Северный морской путь. Исторический момент

Я то сделал расчет стоимости проводки для ледоколов типа «Капитан Евдокимов» и «Капитан Чадаев».
У них габаритная ширина 16 м. Т.е как я понимаю, и контейнеровозы которые пойдут за ними, должны иметь габаритную ширину НЕ более 16 м.

Быстрый поиск в гугл, показывает что в принципе есть контейнеровозы небольших габаритов, т.н фидерные судна, которые могут вместить до 350 контейнеров.

Т.е в этом случае стоимость проводки ледоколом составит 27,36 млн. рублей. (291 065 долларов)
____________

Если необходимо провести контейнеровоз габаритной шириной 20 м (вместимостью максимум на ~480 контейнеров), тогда потребуется ледокол "Диксон" с габаритной шириной 20,9 м.

Его услуги обойдутся дороже, в: 45 849 600 руб (487 760 долларов).
____________

Если же необходимо провести контейнеровоз с габаритной шириной 32,2 м, типа Panamax «Flying Fish 1» (вместимостью максимум на ~4980 контейнеров), тогда необходимо задействовать ледокол "АРКТИКА" с габаритной шириной 34 м.
Вот его услуги (как рассчитали на сайте Пикабу) обойдутся в 158 000 000 рублей (1 680 850 долларов).

Так что не все так просто и финансово прозрачно.

P.S И власти Египта тоже не лыком шиты.
Они если увидят реальную конкуренцию своему судоходному каналу, могут и понизит расценки на проход судов. И получится ситуация, - что придется направление СМП делать максимально дотационным из бюджета (за деньги налогоплательщиков).

Это сообщение отредактировал tzertis - 3.10.2024 - 13:41

теперь снаряды будут быстрее возить?

В чем проблема использовать 2 ледокола 16м?

Караваны только собирать. Хотя, поговаривают, это Дед глобальное потепление устроил, чтоб корабли спокойно водить можно было

А ещё почитал, что зачастую идут колоннами за одним ледоколом, так что сумма уже бьётся на несколько судов, получается в любом случае СМП будет экономичнее.

Это сообщение отредактировал MaXiDRoM90 - 3.10.2024 - 14:01

Наверное есть несколько проблем с одновременным применением двух ледоколов.
Я не моряк.
Предположу лишь, что если 2 ледокола идут справа и слева, то посредине пути, лёд разламывается на крупные куски, которые может не преодолеть контейнеровоз (в зависимости от толщины ледяного покрова), или скорость преодоления крупноколотого льда будет 2 - 5 узлов в час.
Может еще при этом будет риск навала ледоколов на танкер.

Нужно заключение непосредственно экспертов.

На карте искажения. Попробуй на глобусе посмотреть.

Один тупой вопрос, а в Мурманске порта нет? нахуя такой крюк?
Если нет, то почему если об этому пути уже как лет 15 говорят никто не шевельнулся даже что-то сделать?

Wirwolf

в Мурманске нет контейнерного терминала. Есть у Норникеля - но под собственные нужды и объёмы.
В любом случае - первоначальные планы по грузообороту СМП уже снижены в разы - типа как с количеством самолётов к 2030 году. Со строительством новых ледоколов типа "Лидер", которые способны проводить действительно большие суда, тоже траблы пока, как выше отметили. С уже построенными последними тоже не всё в порядке, один вышел из новостроя с фактически половинной мощностью.
И дело не только в ледоколах, при круглогодичной - т.е. и зимней - навигации проводимые суда тоже должны иметь ледовый класс. Одна из нынешних серьёзных проблем Новатэка - отсутствие СПГ-танкеров класса Arc7 в необходимом количестве.
В общем, эффективная работа СМП пока под большим вопросом, а победные реляции - лишь для поддержания боевого духа лохтората.

Это сообщение отредактировал УЧК - 3.10.2024 - 16:39

А ледокол бесплатный? Сколько часов будет работать ледокол?

Колоннами по сколько? Сколько времени будут собирать караван и сколько будет ждать первый пришедший контейнеровоз? Кто ни будь считал, сколько стоит проводка такого каравана ледоколом? А если в караване кто то сломается и потеряет ход, что с ним делать? Там блять не подрейфуешь.

Панамакс это - 40-50 тыс тонн груза. То есть 400-500 тыс долларов за проход.

Численность судов в колонне зависит от сплоченности льда.
В легком льду можно до 4, в тяжелом - 1.

Обводы корпуса ледокола таковы что он разломанные в канале льдины заталкивает под лед краев канала. Таким образом получается чистый канал в котором могут идти транспорты.
Два ледокола идущие параллельно лед между ними никуда не заталкивают и льдины остающиеся в канале могут затереть проводимое судно и даже повредить его корпус.

На СМП эксплуатируются небольшие суда, чтобы они были заведомо уже ледокола и им было легче маневрировать в канале. Кроме того их корпус имеет отличия от корпусов судов теплых морей. В частности в большинстве они не имеют носового бульба и даже наоборот, у них скошенный форштевень. Конечно, колоть лед как ледокол они не могут, но раздвигать льдины им возможно.

а в очень тяжёлых ледокол вообще берёт и одно судно "на усы" и тащит

Это сообщение отредактировал УЧК - 3.10.2024 - 19:23

ну как тебе сказать...
ну в общем бензин подорожает, и налог новый введут.

Хоть в примерно в курсе что такое ледокол проекта 1191 и во льду какой толщины он может работать? Пипец, они считают проводку по СМП ледоколом река-море.... Да он на Азовском море не везде в суровые зимы может пробраться, метровый лёд для него предел.

Там прикол - каждый корабль оказывается, имеет паспорт в открытой системе мониторинга. Мы как-то в порту были проездом, стоят разные корабли, набираешь в системе, видно откуда-куда, чем грузится и т.п. Как самолёты в общем, прикольная штука.

Вы забыли посчитать сколько топлива тяжелого (мазута) скушает главный двигатель панамакса за 2 недели.
ГД панамткса на 4000-5000 TEU за сутки обычного плавания сжигает около 160 тонн мазута в сутки. 160 тонн х 14 дней = 2240 тонн.
Тонна мазута IFO-380-HS в Мурманске стоит около 390$.
2240 тонн х 460$ = 1030400$
Плюс еще дизель-генераторы за две недели сожрут:
Один ДГ на 2500 Квт потребляет около 650 л/ч. 650 л. х 24 часа х 14 дней = 218400 л. это примерно 185 тонн. А на панамаксе 4 ДГ. Считаем, что в работе два ДГ:
Одна тонна MGO в Мурманске стоит около 800$.
185 тонн х 800$ х 2 = 296000$
Итого: 1030400$ + 296000$ = 1326400$ экономии топлива за 2 недели.

Это сообщение отредактировал manijak1 - 3.10.2024 - 23:00

а как же порты с экзотическими шлюхами ?
никакого отдыха морякам по северам ходить

По 4-6 кораблей в зависимости от размера. Все в интернете есть.

сколько по времени будет собираться этот караван? Ты думаешь 4 корабля разных компаний с разных портов подойдут в одно время в точку сбора? Да они могут и две недели собираться. Тогда какая выгода от такой проходки?

Без "карманной" компании имеющей в своем распоряжении достаточное количество контейнеровозов, СМП, будет функционировать только в режиме внутреннего обеспечения. И затраты на его круглогодичное поддержание будут весьма значительны.
Те же иностранные страховые компании, в большинстве своем откажутся страховать контейнеровозы и грузы.
Вообще, с контейнеровозом Flying Fish 1 (принадлежит альянсу китайских компаний OVP Shipping (создана в 2020 г) и Safetrans Line (создана в 2023 г), ходит под флагом Панамы) очень много вопросов.

На сайте у них показана информация, что в основном, все их контейнеровозы курсируют по маршруту Китай (Циндао) <-> Россия (Санкт-Петербург), через Суэцкий канал.

В феврале 2024 года, контейнеровоз Flying Fish 1 сел на мель в порту Бронка (г.Ломоносов, Санкт-Петербург).
ФГБУ «Морспасслужба» снявшая с мели это судно, затребовала 800 млн.рублей.
Китайский судовладелец решил закрыть ситуацию следующим образом, переложив свои проблемы на грузовладельцев:
получить свои контейнеры немедленно смогут те грузовладельцы, которые внесут депозит, эквивалентный 23% от стоимости груза. В эту сумму, в частности, входит 20% от стоимости общего имущества по «общей аварии» (груза, судна и топлива на борту), которые выставили «спасатели» «исходя из общепринятой практики, в том числе судебной», говорится в письмах собственников Flying Fish. В противном случае, получить груз можно будет только после завершения всех окончательных подсчетов и распределения убытков уполномоченным «диспашером» (компанией ASIA MARITIME ADJUSTING из Гонконга), и тогда сумма выплат составит «от 5% до 8%» от стоимости груза, предположили судовладельцы, не уточнив ориентировочных сроков окончания процедуры.

Неизвестно насколько финансово затратной закончилась вся эта история для грузовладельцев, информации об этом в инете нет.
Есть лишь заявление российской компании С-Shipping, представляющей лицо альянса OVP Shipping Safetrans Line: Проблема решена.
В целом, такое ощущение, что это в большей степени политический проект, чем экономический.

ссылка: https://www.infranews.ru/logistika/sujeti/6...ryali-v-bronke/

для "счетоводов" выкладываю тарифы на проводку по СМП, старые, но других вроде нет.
https://nsr.rosatom.ru/upload/iblock/916/20...14-N-45_t-1.pdf
обратите внимание
1) Panamax в зимне-весеннюю навигацию на СМП просто не пустят
т.к. зимой минимум классArc4 (ЛУ4) - Самостоятельное плавание в разреженных 1-летних арктических льдах при их толщине до 0,6 м в зимнее-весеннюю навигацию и до 0,8 м в летнее-осеннюю. Плавание в канале за ледоколом в 1-летних арктических льдах толщиной до 0,7 м в зимнее-весеннюю и до 1,0 м в летнее-осеннюю навигацию.
https://neftegaz.ru/tech-library/suda-nefte...morskikh-sudov/
2) Расчет идет по "валовой вместимости судна" т.е. будет в караване 1 судно или 10 платить они будут каждый фиксированную цену.
Сколько нужно судов в караване для рентабельности работы ледокола считать не берусь.