Православный олигарх рассказал, как вдохновить ростовчанок рожать по 7 детей

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
warlock38
20.11.2023 - 11:02
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 4302
Цитата (Ionium @ 20.11.2023 - 13:59)
Цитата (NYUser @ 20.11.2023 - 10:41)
Хотите больше детей - думайте, как повышать приоритет наличия детей в системе ценностей человека без опускания его в архаичный традиционализм.

Это не возможно. В развитом обществе дети - обуза до 18-23 лет и чем их больше тем ниже доходы на каждого члена семьи. Для воспроизводства даже 2 детей на семью не достаточно
В бандустане с 3 лет дети трудятся и повышают доходы семьи.
Так что или умерьте хотелки и рожайте детей или ждите прихода из бандустанов.
Ну и третий вариант - искусственные дети , как в дивном новом мире. Вероятно развитые страны к ему и придут.

А что же тогда с этих Бандустанов едут рожать в Россию-матушку? Если по твоим словам, там все з@ебись, нарожал и стал миллионером…
Или все же там все очень х@ево сколько не рожай?

Это сообщение отредактировал warlock38 - 20.11.2023 - 11:03
 
[^]
Штопор20
20.11.2023 - 11:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.16
Сообщений: 2812
- "В многоквартирных домах никто и никогда не совершал демографических взлётов. Я призываю Ростовскую область поучаствовать в пилоте, когда выделяется земля в предместьях для строительства домов для многодетных молодых семей".
Постойте... так это же он что, крепостные деревни собрался строить?

Это сообщение отредактировал Штопор20 - 20.11.2023 - 11:06
 
[^]
beback
20.11.2023 - 11:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.02.10
Сообщений: 12101
Православный олигарх? Да он просто фашист вместе с его Царьградом, любимым Дугиным и пр.


Кстати, всё идёт по плану, недели две назад Дугин выкатил стратегию. Деиндустриализация, соха и т.п.

Это сообщение отредактировал beback - 20.11.2023 - 11:07
 
[^]
СТАС73
20.11.2023 - 11:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 7080
Идея про дома на земле правильная.
Только чтобы с участком земли и никаких налогов на землю и имущество.
Без права продажи и промышленной деятельности. - только дарственная и наследство.
Чтобы ни один пристав не думал подойти к этому имуществу и указывать что можно или нельзя строить бани, сараи, нужники.
 
[^]
Душелюб
20.11.2023 - 11:06
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.08.23
Сообщений: 320
Я бы спросил, а какие зарплаты он платит своим работникам?
Если нормальные, к нему у меня вопросов нет.
Нужны производства и зарплаты, на которые люди могут купить дом. Тогда и мучиться всякими вопросами не надо будет.
Но основной вопрос людей с деньгами как улучшить жизнь людей без финансовых затрат
 
[^]
obo
20.11.2023 - 11:09
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.12.08
Сообщений: 377
Очередная голова с говорящей фамилией Молофеев призывает духовность поднять. Может лучше с зарплаты начать? Духовностью из его Царьграда так разит, что рядом стоять невыносимо. Что-то тему оседлали очень плотно и Гундяй и эти , с духовностью. Карочь, бабоньки, держите ушки на макушке- как бы вам план не спустили по деторождению. Лехторат кончается быстрее , чем ему мозги промывают.

Это сообщение отредактировал obo - 20.11.2023 - 11:18
 
[^]
XuTPoMoPDbIu
20.11.2023 - 11:09
2
Статус: Offline


Воин здравого смысла

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 6196
У этих ублюдков есть куча идиотских вариантов поднятия рождаемости, начиная от отупления женской категории населения (запрет высшего образования и принуждение к рождению в 18 лет) до раздачи пустого клочка земли. И нет ни одного вменяемого по улучшению уровня жизни населения -реальное увеличение зарплат (а не по отчётам, которые "средняя температура по больнице), улучшение здравоохранения, создание рабочих мест, увеличение престижа рабочего человека, преподавателя, улучшение образования.
Люди банально смотрят в завтра и это "завтра" им кажется настолько туманным, на фоне происходящих сегодня событий, что ни о какой рождаемости и говорить не приходится. Хоть бы на сегодняшнюю семью хватило. Особенно это чувствуется в регионах.
Так что властьимущие (а я уверен, что некоторые почитывают ЯП), смотрите в корень проблемы, а не создавайте видимость работы. Начнёте исправлять весь пиздец, который творится в стране, может тогда и уровень рождаемости пойдёт потихоньку вверх. А сейчас он будет только снижаться и чем дальше, тем хуже.
 
[^]
КомиссарЖюв
20.11.2023 - 11:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.23
Сообщений: 1585
Цитата (Crocodile108 @ 19.11.2023 - 17:54)
"...Замещаемся мы детьми, которых рождают мигранты, - обрисовал Малофеев ситуацию..." - мы замещаемся или нас замещают?

Они, миллиардеры, замещают нас. Ведь конкретно данный пидор умалчивает, что в РИ половина рождённых детей доживали до собственных детей.
 
[^]
MakM
20.11.2023 - 11:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.19
Сообщений: 2060
Построй хайвей имени себя за свои деньги как у американцев, раз о них упомянул, с коммунальными благами поспособствуй
 
[^]
sdawww
20.11.2023 - 11:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.09
Сообщений: 2906
С этими долбоебами только детей рожать...
 
[^]
dimgel
20.11.2023 - 11:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.19
Сообщений: 1764
Цитата (dyfg @ 19.11.2023 - 17:46)
- В многоквартирных домах никто и никогда не совершал демографических взлётов.

Между нами девочками, процитированное верно. Что как бы не отменяет комплексности проблемы, начиная с самого факта существования олигархов. Живых. С живыми семьями.
 
[^]
Dudnik
20.11.2023 - 11:11
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.02.13
Сообщений: 608
Цитата (Bombshell @ 20.11.2023 - 10:43)
Почему нас учат рожать люди, которые не испытывают финансовых трудностей? давайте показательно среднестатистические семьи показывать в пример, где отец - ну например обычный инженер, проектировщик, строитель, а мать сотрудник научный, продавщица, менеджер, или например вообще без работы.

семья, которая снимает квартиру или ютится в однушке/двушке, живет от зарплаты до зарплаты, давай вот эти семьи в пример показывать.

Может проблема не в том, что люди не хотят рожать, а в том, что условий нет. Жить ради того, чтобы выжить от ЗП до ЗП - ну пиздец конечно нужно недалеким быть.

А как-же будущее для ребенка? А как жить молодым семьям, когда в одной комнате и ребенок и родители, как ебаться то? если тупо места нет для зачатия новых детей.

а если со здоровьем что случится у любого из членов семьи? как лечить? Где деньги взять?

далбаебизм какой-то, а не агитация. Дайте ЗП нормальную людям, возможность заработать на нормальный дом/квартиру, на нормальную машину, дайте уверенность в медицине, образовании, люди сами начнут плодиться и радоваться детям, ездить в отпуск. Хули еще для счастья обычному человеку нудо. Но нет, нас будут учить, как размножаться. Совсем ебанулись в край.

У моей жены есть родственница. В молодости рождала как не из себя. Наклепали с мужем-молдованом шесть или семь детей(точно не помню). После рождения третьего- съебали из города в колхоз. Молдовану "неплохую" работу пастухом коровьего стада предложили.
Про то как им всем селом помогали, видя нищету и убогость, отдельный разговор.
Так, вот, сейчас детки подросли, поженились, замужились и папку с мамкой чуть ли не на хуях катают при совместных, нечастых встречах. За нищенское полуголодное детство, за никакое образование, за отсутствие нормального жилья, за неустроенность и бесперспективность в настоящем. Все дети в примаках и "примачках".
А всё начиналось с этого -"Мы, что лишнюю тарелку супа для ребёночка не найдём?"
 
[^]
drunik23
20.11.2023 - 11:12
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 14293
Цитата (warlock38 @ 20.11.2023 - 11:02)
Цитата (Ionium @ 20.11.2023 - 13:59)
Цитата (NYUser @ 20.11.2023 - 10:41)
Хотите больше детей - думайте, как повышать приоритет наличия детей в системе ценностей человека без опускания его в архаичный традиционализм.

Это не возможно. В развитом обществе дети - обуза до 18-23 лет и чем их больше тем ниже доходы на каждого члена семьи. Для воспроизводства даже 2 детей на семью не достаточно
В бандустане с 3 лет дети трудятся и повышают доходы семьи.
Так что или умерьте хотелки и рожайте детей или ждите прихода из бандустанов.
Ну и третий вариант - искусственные дети , как в дивном новом мире. Вероятно развитые страны к ему и придут.

А что же тогда с этих Бандустанов едут рожать в Россию-матушку? Если по твоим словам, там все з@ебись, нарожал и стал миллионером…
Или все же там все очень х@ево сколько не рожай?

Так Открой программу по переселению"Соотечественников". Там написано бывшие граждане СССР, а также их потомки! Кто имеет право на эту программу. В итоге выгодно рожать там и приехать сюда со своими кучами детей, чтобы получить квадратные метры на человека а также подъёмные в размере 250.000 +материнский капитал за каждого. А что дают русскому человеку в России ?

Это сообщение отредактировал drunik23 - 20.11.2023 - 11:13
 
[^]
EVGpro
20.11.2023 - 11:15
0
Статус: Offline


Я есть Грут

Регистрация: 28.10.13
Сообщений: 5831
Цитата (РудольфРаспэ @ 19.11.2023 - 17:49)
Вот это нормально, надо строить города в ширину, в отдельном доме со всеми удобствами намного лучше жить и растить, нежели в высоком человейнике.

Только он забыл упомянуть что строить будут на бюджетные деньги.
Я всегда охуевал от таких вот умных лярдеров, самого жаба задушит копейкой поделится, а идеи с трибуны и рассказы как лучше, это раз плюнуть.
Причем они даже не стесняются нихуя предлагать такие идеи, когда уже "яснопонятно" кто этот бюджет будет пилить.
Охуевшие мразоты которым мало, плевать они хотели на демографию, сами же на своих производствах мигрантов толпами приглашают, потому как местное население обучать это копеечка, которая душу упырям греет.
 
[^]
Ionium
20.11.2023 - 11:16
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.06.15
Сообщений: 519
Цитата (warlock38 @ 20.11.2023 - 11:02)
А что же тогда с этих Бандустанов едут рожать в Россию-матушку? Если по твоим словам, там все з@ебись, нарожал и стал миллионером…
Или все же там все очень х@ево сколько не рожай?

Там они работают в поте лица, а тут с ходу пособия на детей: для коренных- копейки , а для приезжих - отличные. Им не нужны 2 немецких машины на семью и по комнате на человека, не нужны арбузы в январе или говядина на обед и ужин, не нужно тянуть каждого ракового ребенка - умер и умер, еще родим.
Но их дети уже перепрошиты обществом потребления в котором выросли и не размножаются как их родители.
 
[^]
Мордованин
20.11.2023 - 11:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 2542
Именно поэтому Ростов застраивается высотками?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
YeTT
20.11.2023 - 11:18
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.09.15
Сообщений: 874
Цитата (СТАС73 @ 20.11.2023 - 11:06)
Идея про дома на земле правильная.
Только чтобы с участком земли и никаких налогов на землю и имущество.
Без права продажи и промышленной деятельности. - только дарственная и наследство.
Чтобы ни один пристав не думал подойти к этому имуществу и указывать что можно или нельзя строить бани, сараи, нужники.

Все это ерунда. Земля это самое дешевое(одно из) что будет в расходах на такую ораву детей. И это почти никак не повлияет на рождаемость. Ребенок, а тем более, дети - это постоянные расходы, на протяжении месяцев, лет. Это многолетняя, не оплачиваемая работа. Это постоянные ограничения на планы. И все в таком духе
.
Для реального повышения рождаемости нужно сделать чтобы дети вместо снижения уровня жизни - повышали его. И этого "припарками" не достичь. Т.к. эти припарки только несколько снижают уровень "неудобств", а не убирают его полностью и уж тем более не дают сверху.
 
[^]
AtreidesI
20.11.2023 - 11:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 4669
Цитата
По его словам, исправить ситуацию поможет только возвращение к коэффициенту рождаемости Российской империи - по 7 детей на женщину. Но как вдохновить женщин рожать столько детей?


В духоскрепной Империи немцев Романовых высокая рождаемость была из-за средневекового сельского хозяйства и слабой промышленности! Да ещё и из-за специфики деревенских общин!

Тогда даже в 1910-х все пахалось на лошадях и была огромное количество мелких хозяйств. Для этого крестьянам и нужно было много рабочих рук.
Да ещё в деревнях переодичсеки перераспределялась земля по количсетву едоков! Ну и конечно детская смертность достигала 50% Поэтому так и рожали.

Но это было 100 лет назад - и в любом, даже самом лучшем исходе (без Первой Мировой) процесс урбанизации произошел. Как и демографический переход.
А вот в городах империи рожали уже мало.

Малофеев хочет вернуть все в зад - и стать как при царе. Ну так тогда из-за такого царского подхода к экономике страна и рухнула в 1917 не выдержав войны.

Чтобы была нормальная рождаемость надо строить социальную инфраструктуру и доступное жилье. и чтобы была уверенность в наличии достойной работы и социальной поддержки.
Ну как и делали безбожники-коммунисты! cool.gif
 
[^]
NYUser
20.11.2023 - 11:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.23
Сообщений: 4068
Цитата (Ionium @ 20.11.2023 - 10:59)
Цитата (NYUser @ 20.11.2023 - 10:41)
Хотите больше детей - думайте, как повышать приоритет наличия детей в системе ценностей человека без опускания его в архаичный традиционализм.

Это не возможно. В развитом обществе дети - обуза до 18-23 лет и чем их больше тем ниже доходы на каждого члена семьи. Для воспроизводства даже 2 детей на семью не достаточно
В бандустане с 3 лет дети трудятся и повышают доходы семьи.
Так что или умерьте хотелки и рожайте детей или ждите прихода из бандустанов.
Ну и третий вариант - искусственные дети , как в дивном новом мире. Вероятно развитые страны к ему и придут.

Это возможно, если во-первых обеспечить всестороннюю поддержку семей со стороны государства - достойные зарплаты, доступное образование и здравоохранение, разные секции-кружки и так далее. Должен поменяться весь социальный климат, вместо ощущения безысходности и замкнутого негативного круга, у людей должна появиться уверенность в завтрашнем дне, возможностях самореализации для себя и своих детей. Это решит проблему "снизу", когда не рожают из-за нищеты и ощущения безысходности.

Во-вторых, нужно смещать акценты от индивидуализма и эгоцентризма в сторону коллективизма и учета общественных интересов. Естественно, при этом нужно избегать перекоса в противоположную сторону, когда человек превращается в функцию социальной машины. В советское время такой перекос, к сожалению, был. И надо было устранять этот перекос не через противоположный перекос в сторону индивидуализма, эгоцентризма и личного потреблядства, а искать именно оптимум.

Люди должны понимать, что если детей совсем не будет - человечество вымрет, либо их самих заместят традиционалисты, у которых с прогрессом плохо, зато ебутся как кролики, ибо так боженька сказал.

Уход от перекоса в сторону индивидуализма и эгоцентризма решит проблему "сверху", когда не рожают, несмотря на высокий уровень доходов, желая в первую очередь пожить чисто для себя, не заморачиваясь с ответственностью и тяжелым трудом под названием "воспитай ребенка в постиндустриальном мире".

Вообще, при полноценной реализации первого пункта и при гармоничной балансировке личных и общественных интересов в сознании каждого человека, воспитать три-четыре ребенка, особенно если медицина и технологии продлят активный период жизни - не проблема.

Три-четыре ребенка для воспроизводства достаточно. И не накладывает каких-то безумных ограничений, особенно если социум родителей всецело поддерживает.

Это сообщение отредактировал NYUser - 20.11.2023 - 11:29
 
[^]
mad94
20.11.2023 - 11:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 3528
Цитата (NYUser @ 20.11.2023 - 10:41)
Цитата (mad94 @ 20.11.2023 - 10:38)
Цитата (NYUser @ 20.11.2023 - 10:33)
Цитата (mad94 @ 20.11.2023 - 10:32)
Цитата (igorianych @ 19.11.2023 - 22:16)
Задолбали изобретатели велосипедов. Всё давно придумано, чем выше качество жизни населения, тем выше рождаемость. Поднимайте социалку, доходы, поменьше занимайтесь геополитикой, побольше внутренними делами.

Разве?
Самая высокая рождаемость в африканских странах.
И если нужно в стране повысить рождаемость надо перенимать не опыт Германии или Японии, а Нигерии или Алжира.

Перенимать опыт диких бантустанов не надо. Слишком высокая цена за "много рожать".

У кого не из диких высокая рождаемость?

Да и Алжир нельзя сказать что уж дикий-дикий.

Лучше жить с небольшим количеством детей в условиях цивилизации, чем с оравой детей в диком бантустане и со всяким исламом-шаманизмом вместо светской среды.

Хотите больше детей - думайте, как повышать приоритет наличия детей в системе ценностей человека без опускания его в архаичный традиционализм.

Когда в семье 7 детей, можно спокойно 2-3 отдать в солдаты.
А если 1 и над которым родители тряслись до 23 лет?
Как его в солдаты отдавать?
Вот об этом православный олигарх беспокоится.
 
[^]
batment34
20.11.2023 - 11:23
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 224
"Отметим, что предыдущая идея обеспечения жильём многодетных семей идёт по всей РФ с трудом - к примеру, участки для домов выделяются в труднодоступных местах без коммуникаций."
Я работал комитете Госимущества и подтверждаю этот факт, так еще и коммуникацию туда подведут, только при условии застройки 50% размежеванных участков, хотя бы на уровне фундамент. НО! Из многодетных русских семей мало, кто осознано это делает (на мой взгляд, у нас в области 20-25%) и участки дают не в одном месте, а в разных (как говориться, где смогли, там и дали). И эти 20-25% размазываются по пригороду, что не позволяет произвести быструю застройку выделенного сектора 50%. Допустим в этом полугодье дают на юге пригорода, а в следующем на севере.
Остальные кто получают: цыгане, молдоване и алкаши. В большинстве случаев они просто выставляют участок на продажу.
 
[^]
NYUser
20.11.2023 - 11:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.23
Сообщений: 4068
Цитата (mad94 @ 20.11.2023 - 11:23)
Цитата (NYUser @ 20.11.2023 - 10:41)
Цитата (mad94 @ 20.11.2023 - 10:38)
Цитата (NYUser @ 20.11.2023 - 10:33)
Цитата (mad94 @ 20.11.2023 - 10:32)
Цитата (igorianych @ 19.11.2023 - 22:16)
Задолбали изобретатели велосипедов. Всё давно придумано, чем выше качество жизни населения, тем выше рождаемость. Поднимайте социалку, доходы, поменьше занимайтесь геополитикой, побольше внутренними делами.

Разве?
Самая высокая рождаемость в африканских странах.
И если нужно в стране повысить рождаемость надо перенимать не опыт Германии или Японии, а Нигерии или Алжира.

Перенимать опыт диких бантустанов не надо. Слишком высокая цена за "много рожать".

У кого не из диких высокая рождаемость?

Да и Алжир нельзя сказать что уж дикий-дикий.

Лучше жить с небольшим количеством детей в условиях цивилизации, чем с оравой детей в диком бантустане и со всяким исламом-шаманизмом вместо светской среды.

Хотите больше детей - думайте, как повышать приоритет наличия детей в системе ценностей человека без опускания его в архаичный традиционализм.

Когда в семье 7 детей, можно спокойно 2-3 отдать в солдаты.
А если 1 и над которым родители тряслись до 23 лет?
Как его в солдаты отдавать?
Вот об этом православный олигарх беспокоится.

С отдачей в солдаты пора заканчивать. Если человечество не победит войны, войны победят человечество. Доказательство элементарное. Оружие становится все мощнее и рано или поздно придет момент, когда цивилизация просто самоубьется с помощью какой-нибудь сингулярной бомбы или ковидо-диарее-чумоспида.

Любителей ПАВАИВАТЬ должны заменить любители созидательного труда и мирного взаимного сосуществования.

Иначе человечество обречено на самоистребление.
 
[^]
marcoantonio
20.11.2023 - 11:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 14911
Молодец олигарх.
А он в курсе, что он результаты труда ростовчанок и их мужей себе прибирает, а им на детей меньше остаётся?
А ещё государство налогами и пошлинами придушивает.
Для начала на каком автомобиле ездить семерым детям?
В обычную машинку только два автокресла входит, а большая стоит ещё больше.
Пошлины ебать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
marcoantonio
20.11.2023 - 11:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 14911
Цитата (NYUser @ 20.11.2023 - 11:26)
С отдачей в солдаты пора заканчивать. Если человечество не победит войны, войны победят человечество. Доказательство элементарное. Оружие становится все мощнее и рано или поздно придет момент, когда цивилизация просто самоубьется с помощью какой-нибудь сингулярной бомбы или ковидо-диарее-чумоспида.

Любителей ПАВАИВАТЬ должны заменить любители созидательного труда и мирного взаимного сосуществования.

Иначе человечество обречено на самоистребление.

Хватит высокие слова про человечество.
Это олигархи устраивают войны. И олигархи управляют правительством и партиями.
Это этот мудозвон враг, а не мифические украинцы-националисты.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
YeTT
20.11.2023 - 11:29
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.09.15
Сообщений: 874
Цитата (batment34 @ 20.11.2023 - 11:23)
"Отметим, что предыдущая идея обеспечения жильём многодетных семей идёт по всей РФ с трудом - к примеру, участки для домов выделяются в труднодоступных местах без коммуникаций."
Я работал комитете Госимущества и подтверждаю этот факт, так еще и коммуникацию туда подведут, только при условии застройки 50% размежеванных участков, хотя бы на уровне фундамент. НО! Из многодетных русских семей мало, кто осознано это делает (на мой взгляд, у нас в области 20-25%) и участки дают не в одном месте, а в разных (как говориться, где смогли, там и дали). И эти 20-25% размазываются по пригороду, что не позволяет произвести быструю застройку выделенного сектора 50%. Допустим в этом полугодье дают на юге пригорода, а в следующем на севере.
Остальные кто получают: цыгане, молдоване и алкаши. В большинстве случаев они просто выставляют участок на продажу.

Не понял, а причем тут участок без коммуникаций и жилье? Жилье = готовое строение/квартира, сразу пригодное к проживанию. А не кусок голой земли.
UPD Может сделать наоборот - многодетные семьи покупают участок, а государство строит дом и подводит коммуникации? brake.gif

Это сообщение отредактировал YeTT - 20.11.2023 - 11:33
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25086
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх