Пригожин назвал потери ВСУ в Артемовске

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Изучатель
24.05.2023 - 20:29
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.21
Сообщений: 6889
Цитата (petriК @ 24.05.2023 - 18:21)

это просто позор какой-то
уголовники раздолбали военных
при чем там и мотивированные были
нац баты, ссо и прочая шлабуда
а не одни мобики несчастные

Так, раздолбали - и что? Киев пал, и вышли к границам Польши? Взяли городок в 20 тыщ населения за полгода. Сколько еще на Украине таких Бахмутов?
Неужели непонятно, что это путь в тупик?
Войну надо прекращать.
 
[^]
vakaL
24.05.2023 - 20:37
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 13757
Цитата (BlackIvan @ 24.05.2023 - 20:09)
Штурмы где наступающие ронесли потери в разы меньшие чем обороняющиеся, на вскидку:
Кенингсберг
Иводзима
Сайпан
Ракка
Мосул
Аллепо

Все зависит от огневой мощи

У ВСУ поставки оружия НАТО. А у Вагнера откуда огневая мощь?
 
[^]
Donaldtramp
24.05.2023 - 20:37
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 128
Цитата (kostiksimb75 @ 24.05.2023 - 18:19)
Они составили около 50 тысяч человек убитыми и 50-70 тысяч ранеными

По данным основателя ЧВК «Вагнер» Евгения Пригожина, ВСУ в Артемовске потеряли 50 тысяч военных, еще 50-70 тысяч были ранены. Об этом он рассказал в интервью медиатехнологу Константину Долгову, сообщает РБК. Официального подтверждения этой информации не поступало.

Также, по по его словам, в общей сложности за время проведения СВО ЧВК «Вагнер» завербовала 50 тысяч заключенных, из которых погибли в боях за Артемовск около 20%.

«Их погибло ровно столько же, сколько и тех, кто пришел к нам по контракту», — сказал Пригожин.

Честно говоря ужасные потери , это ещё нет данных о погибших со стороны регулярной армии России.

Пруф:
https://www.bfm.ru/news/526050

Когда погибает один это трагедия, когда больше 2х то статистика.

при таких потерях, не ровен час, и тебе предоставится честь следующий городишко штурмовать, да Костик 75-го года?
 
[^]
vakaL
24.05.2023 - 20:40
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 13757
Цитата (flucky @ 24.05.2023 - 20:15)
Цитата (Gaponu4 @ 24.05.2023 - 19:58)
Цитата (WarAlex @ 24.05.2023 - 19:52)
Цитата (Artemuu @ 24.05.2023 - 18:22)
По статистике атакующая сторона всегда несетет потери больше в 2-3 раза чем обороняющаяся. Если у ВСУ 50+70 - убитых и раненых , то каковы реальные цифры потерь, а не 20% х 2 от 50 тыс. (Примерно 20 тыс) ? Хотя правду мы все равно не узнаем

Ну так он и говорит, что в этом уникальность Бахмутской операции и показатель эффективности "оркестра" - Вагнер взял город силами меньше в 23 раза, чем требуется по-военной науке + потерь понёс меньше, чем противник.

И всего лишь за почти десять месяцев взяли руины города площадью 40 кв.км. Эффективно.

Эффективно за этот срок вывели из строя до 150 тысяч всушников, которых где-то нужно было взять и отправить на оборону Артемовска... А значит, где-то пришлось ослабить линию фронта и давление, где-то отступить, где-то меньше отправить на обучение... Меньше рабочих из-за мобилизации. Остановленное контрнаступление ВСУ, отсутствие возможностей его продолжать. Анонсированное еще в ноябре контрнаступление так и не началось. Сейчас отдохнут-подготовятся и следующую группировку в очередном городе начнут перемалывать. И ВСУ придется решать - сдавать город с малым количеством выведенных из строя, но деморализующим фактором или удерживать город деморализованными солдатами, которые знают, чем закончилось удержание Артемовска. Разве все это не является успехом и эффективной работой ЧВК и оказывающих поддержку (содействие, участвующих) подразделений МО РФ?

Херово у тебя получилось. Придумывай лучше.
 
[^]
vakaL
24.05.2023 - 20:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 13757
дубль

Это сообщение отредактировал vakaL - 24.05.2023 - 20:42
 
[^]
VovanNN55
24.05.2023 - 20:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.11
Сообщений: 8473
Цитата (itutitam @ 24.05.2023 - 18:22)
если у обороняющейся стороны такие потери, то сколько тогда у атакующей?

Написано же - 20% от общего состава ЧВК (50.000), то есть 10.000 человек
 
[^]
xSerg
24.05.2023 - 20:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.16
Сообщений: 2737
т.е. у них 50тыс - 200 и до 70тыс - 300, а у вагнеров 20тыс -200? Что-то с большим трудом я в это верю
 
[^]
xSerg
24.05.2023 - 20:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.16
Сообщений: 2737
Цитата (kostiksimb75 @ 24.05.2023 - 18:22)
Цитата (CatsHead @ 24.05.2023 - 18:20)
а свои назвал или застеснялся

Яичками читаешь ? 10.000 погибших бойцов вагнера

ты то чем читаешь? Если 50тыс зэков и 50 тыс контрактников, то от этого количества 20% - это 20тыс
 
[^]
Vuhjaazz
24.05.2023 - 20:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.17
Сообщений: 1655
Цитата (flucky @ 24.05.2023 - 20:15)
Цитата (Gaponu4 @ 24.05.2023 - 19:58)
Цитата (WarAlex @ 24.05.2023 - 19:52)
Цитата (Artemuu @ 24.05.2023 - 18:22)
По статистике атакующая сторона всегда несетет потери больше в 2-3 раза чем обороняющаяся. Если у ВСУ 50+70 - убитых и раненых , то каковы реальные цифры потерь, а не 20% х 2 от 50 тыс. (Примерно 20 тыс) ? Хотя правду мы все равно не узнаем

Ну так он и говорит, что в этом уникальность Бахмутской операции и показатель эффективности "оркестра" - Вагнер взял город силами меньше в 23 раза, чем требуется по-военной науке + потерь понёс меньше, чем противник.

И всего лишь за почти десять месяцев взяли руины города площадью 40 кв.км. Эффективно.

Остановленное контрнаступление ВСУ, отсутствие возможностей его продолжать. Анонсированное еще в ноябре контрнаступление так и не началось.

Контрнаступление ВСУ было остановлено, а в следующем же предложении оно даже не началось. upset.gif upset.gif upset.gif
 
[^]
VovanNN55
24.05.2023 - 20:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.11
Сообщений: 8473
Цитата (Artemuu @ 24.05.2023 - 18:22)
По статистике атакующая сторона всегда несетет потери больше в 2-3 раза чем обороняющаяся. Если у ВСУ 50+70 - убитых и раненых , то каковы реальные цифры потерь, а не 20% х 2 от 50 тыс. (Примерно 20 тыс) ? Хотя правду мы все равно не узнаем

"По статистике атакующая сторона всегда несёт потери больше в 2-3 раза чем обороняющаяся" - совершенно не обязательно, может и меньше, как в данном случае, зависит от множества фактов.
 
[^]
flucky
24.05.2023 - 20:48
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.01.16
Сообщений: 782
Цитата (Vuhjaazz @ 24.05.2023 - 20:45)
Цитата (flucky @ 24.05.2023 - 20:15)
Цитата (Gaponu4 @ 24.05.2023 - 19:58)
Цитата (WarAlex @ 24.05.2023 - 19:52)
Цитата (Artemuu @ 24.05.2023 - 18:22)
По статистике атакующая сторона всегда несетет потери больше в 2-3 раза чем обороняющаяся. Если у ВСУ 50+70 - убитых и раненых , то каковы реальные цифры потерь, а не 20% х 2 от 50 тыс. (Примерно 20 тыс) ? Хотя правду мы все равно не узнаем

Ну так он и говорит, что в этом уникальность Бахмутской операции и показатель эффективности "оркестра" - Вагнер взял город силами меньше в 23 раза, чем требуется по-военной науке + потерь понёс меньше, чем противник.

И всего лишь за почти десять месяцев взяли руины города площадью 40 кв.км. Эффективно.

Остановленное контрнаступление ВСУ, отсутствие возможностей его продолжать. Анонсированное еще в ноябре контрнаступление так и не началось.

Контрнаступление ВСУ было остановлено, а в следующем же предложении оно даже не началось. upset.gif upset.gif upset.gif

Так одно уже было, когда ВСУ остановились за Красным Лиманом и в Херсоне в сентябре 22. В ноябре 2022 было анонсировано новое контрнаступление ВСУ.

Это сообщение отредактировал flucky - 24.05.2023 - 20:49
 
[^]
Donaldtramp
24.05.2023 - 20:49
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 128
Цитата (xSerg @ 24.05.2023 - 20:44)
т.е. у них 50тыс - 200 и до 70тыс - 300, а у вагнеров 20тыс -200? Что-то с большим трудом я в это верю

и правильно делаешь
 
[^]
VovanNN55
24.05.2023 - 20:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.11
Сообщений: 8473
Цитата (Yanssen @ 24.05.2023 - 18:23)
Как-то равномерно перемололись. Примерно поровну.

Интересная задумка и отличная реализация, угу.

Как это поровну? У ВСУ 50.000 погибших, у ЧВК 10.000.
 
[^]
pseudo25
24.05.2023 - 20:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.18
Сообщений: 2995
Цитата (itutitam @ 24.05.2023 - 18:22)
если у обороняющейся стороны такие потери, то сколько тогда у атакующей?

Вы все думаете, что как тысячу лет назад штурмующие город тащат лестницы и гибнут от льющейся со стен смолы. Теперь это делается немного по другому. Стреляет артиллерия превращая всю оборону в руины со всеми её защитниками, и только потом идет атака. Поэтому весьма возможны потери 5 к 1 не в пользу обороняющихся.
 
[^]
flucky
24.05.2023 - 20:53
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.01.16
Сообщений: 782
Цитата (vakaL @ 24.05.2023 - 20:40)
Цитата (flucky @ 24.05.2023 - 20:15)
Цитата (Gaponu4 @ 24.05.2023 - 19:58)
Цитата (WarAlex @ 24.05.2023 - 19:52)
Цитата (Artemuu @ 24.05.2023 - 18:22)
По статистике атакующая сторона всегда несетет потери больше в 2-3 раза чем обороняющаяся. Если у ВСУ 50+70 - убитых и раненых , то каковы реальные цифры потерь, а не 20% х 2 от 50 тыс. (Примерно 20 тыс) ? Хотя правду мы все равно не узнаем

Ну так он и говорит, что в этом уникальность Бахмутской операции и показатель эффективности "оркестра" - Вагнер взял город силами меньше в 23 раза, чем требуется по-военной науке + потерь понёс меньше, чем противник.

И всего лишь за почти десять месяцев взяли руины города площадью 40 кв.км. Эффективно.

Эффективно за этот срок вывели из строя до 150 тысяч всушников, которых где-то нужно было взять и отправить на оборону Артемовска... А значит, где-то пришлось ослабить линию фронта и давление, где-то отступить, где-то меньше отправить на обучение... Меньше рабочих из-за мобилизации. Остановленное контрнаступление ВСУ, отсутствие возможностей его продолжать. Анонсированное еще в ноябре контрнаступление так и не началось. Сейчас отдохнут-подготовятся и следующую группировку в очередном городе начнут перемалывать. И ВСУ придется решать - сдавать город с малым количеством выведенных из строя, но деморализующим фактором или удерживать город деморализованными солдатами, которые знают, чем закончилось удержание Артемовска. Разве все это не является успехом и эффективной работой ЧВК и оказывающих поддержку (содействие, участвующих) подразделений МО РФ?

Херово у тебя получилось. Придумывай лучше.

Зачем мне придумывать, если есть карты боев с динамикой и новостные порталы с заявлениями глав государств, министерства обороны, ГУР, ВСУ, ЧВК и т.д.
 
[^]
dedpixai
24.05.2023 - 20:54
1
Статус: Offline


дэтэктар унывава гавна

Регистрация: 1.11.15
Сообщений: 3859
Цитата (Psynight @ 24.05.2023 - 18:24)
А что мешает обычному человеку создать ЧВК?

Попробуй. Приходишь в госуслуги и говоришь- зарегистрировать хочу ЧВК. А тебе в ответ-

ЧВК в России официально запрещена, благодаря всё той же статье 359 УК, поэтому российские ЧВК зарегистрированы как частные охранные организации.

Уот и усё. Частные блядь, охранные блядь, организации. Просто тупо. Открываешь и Усё
 
[^]
VovanNN55
24.05.2023 - 20:54
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.11
Сообщений: 8473
Цитата (pahom10 @ 24.05.2023 - 18:23)
Когда это всё закончится?

Тут 2 варианта - 1) когда украинцы закончатся, 2) когда из Вашингтонского обкома прикажут сдаваться. Значит первый вариант.
 
[^]
Ептыть
24.05.2023 - 20:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.23
Сообщений: 1432
Цитата
Откуда у стрелова инфа ? С головы? Пиздаболище лесное он

он вообще-то по словам Пригожина коммент и отписал. только добавил остальную статистику по тому сколько может быть по статистике при таком количестве мертвых покалеченных и приплюсовал что Пригожин говорил что 20к зэков уже искупили вину кровью.
 
[^]
Donaldtramp
24.05.2023 - 20:58
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 128
Цитата (pseudo25 @ 24.05.2023 - 20:52)
Цитата (itutitam @ 24.05.2023 - 18:22)
если у обороняющейся стороны такие потери, то сколько тогда у атакующей?

Вы все думаете, что как тысячу лет назад штурмующие город тащат лестницы и гибнут от льющейся со стен смолы. Теперь это делается немного по другому. Стреляет артиллерия превращая всю оборону в руины со всеми её защитниками, и только потом идет атака. Поэтому весьма возможны потери 5 к 1 не в пользу обороняющихся.

ну если у обороняющихся только смола из оружия то тогда да 5к1
 
[^]
Изучатель
24.05.2023 - 20:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.21
Сообщений: 6889
Цитата (VovanNN55 @ 24.05.2023 - 20:50)
Цитата (Yanssen @ 24.05.2023 - 18:23)
Как-то равномерно перемололись. Примерно поровну.

Интересная задумка и отличная реализация, угу.

Как это поровну? У ВСУ 50.000 погибших, у ЧВК 10.000.

"Оценки потерь ВСУ в боях за Соледар-Бахмут колеблются в районе 45-50 тысяч человек убитыми. Возможно, цифра несколько преувеличена.
Однако, в целом, безвозвратные потери МО РФ и всех военных формирований убитыми и ранеными - в сражении за Соледар-Бахмут составляют около 50 тысяч человек. Что примерно равно потерям ВСУ.

Так спрашивается - "кто кого перамалывал"?

"Сказки" Евгения Викторовича, потерявшего 40 тысяч человек убитыми и ранеными и лишившегося еще 26 тысяч человек - просто "убывших на гражданку ЗэКа" (не считая постоянного массового ухода по окончанию контрактов и "кадровых вагнеров", которым "мясные атаки" не шибко нравятся), о том, что "Вагнер" не обезкровлен - они для "лохов" (в его категории ценностей). Если он по-прежнему боеспособен - то отчего-же не продолжается столь "успешно" проведенная операция? Почему "музыканты" не гонят противника за Часов Яр - на Славянск и Краматорск, а поспешно собираются в тыл на переформирование?

Считаем: 35 тысяч бойцов на начало операции. Добавляем 50 тысяч "ЗэКа" = 85 тысяч. Минусуем 40 тысяч убитых и раненых (по минимуму беру) и 26 тысяч уволенных по завершению полугодичного "штрафбата" = 66 тысяч. 85 - 66 = 19.
"

Стрелков дискредитирует.
 
[^]
Макаров1961
24.05.2023 - 20:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.19
Сообщений: 2176
Когда я тут писал про потери в соотношении 1:1, поскольку ни у одной из стороны нет радикальных преимуществ, меня тут заминусили.
 
[^]
VovanNN55
24.05.2023 - 20:59
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.11
Сообщений: 8473
Цитата (Sadlygrov @ 24.05.2023 - 18:24)
Цитата (ПНХ @ 24.05.2023 - 18:19)
Послушать бы противоположную сторону)))

Зачем слушать? Можно их флешмобы/тиктоки с кладбищ посмотреть.
Писец конечно. Вагнер 20к потери, армия неизвестно, а ещё ЛДНР.

"Вагнер 20к потери" - не к, а %, 20%, то есть 10.000 погибших. Читай топик внимательнее и не передёргивай факты.
 
[^]
WladR1977
24.05.2023 - 21:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.12
Сообщений: 6172
Цитата (sttan @ 24.05.2023 - 18:23)
Трудно поверить то, что человек с биографией Пригожина взял вот так вот просто разоткровенничался вплоть до статистики погибших и раненых. И ладно бы про ВСУ сказал, а то и про свои потери тоже. Я смотрел полную версию его интервью, оно во многом странное. Такие веще на медиа пространство обычно не выносят.

Мне особенно понравился в конце..... или мы выводим войска и закрываемся на 5-10лет от всего мира (Северная Корея) или к нам (возможно ), по словам Пригожина прийдет пушной зверек.... и я почему то ему верю......
 
[^]
Изучатель
24.05.2023 - 21:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.21
Сообщений: 6889
Цитата (pseudo25 @ 24.05.2023 - 20:52)
Цитата (itutitam @ 24.05.2023 - 18:22)
если у обороняющейся стороны такие потери, то сколько тогда у атакующей?

Вы все думаете, что как тысячу лет назад штурмующие город тащат лестницы и гибнут от льющейся со стен смолы. Теперь это делается немного по другому. Стреляет артиллерия превращая всю оборону в руины со всеми её защитниками, и только потом идет атака. Поэтому весьма возможны потери 5 к 1 не в пользу обороняющихся.

С тобой спорит сам факт объявления в России мобилизации.
 
[^]
xSerg
24.05.2023 - 21:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.16
Сообщений: 2737
Цитата (Rishat @ 24.05.2023 - 18:45)
Цитата (Artemuu @ 24.05.2023 - 18:22)
По статистике атакующая сторона всегда несетет потери больше в 2-3 раза чем обороняющаяся. Если у ВСУ 50+70 - убитых и раненых , то каковы реальные цифры потерь, а не 20% х 2 от 50 тыс. (Примерно 20 тыс) ? Хотя правду мы все равно не узнаем

Господи, какая статистика, хвати уже верить в интернет байки. Вот учебник 85 года "Тактика: взвод, отделение, танк", и вот что он пишет про соотношение три к одному.

При плотности огня наступающих втрое больше, чем у обороняющихся, к моменту выхода к переднему краю потери атакующих составят 49% от исходной численности, а защищающихся - 56%. (для сравнения: при соотношении 2:1 они составят, соответственно, 88 и 28 процентов). То есть, 3:1 - это то соотношение, при котором наступающие, добежав до вражеских позиций, еще будут из себя что-то представлять, как боевая сила. Опять же, для сравнения, наступление при соотношении 4:1 гораздо приятнее: потери атакующих будут 30%, обороняющихся - 84%.

А теперь считаем по твоему учебнику "хорошее" соотношение 4/1, берём 400тыс атакующих и 100тыс обороняющихся, а теперь потери атакующих 30% от 400тыс = 120тыс и потери обороняющихся 84% от 100тыс = 84тыс.
Итого: потери атакующих 120тыс, а обороняющихся 84тыс. И это при хорошем раскладе, как написано в твоём учебнике 4/1. А при раскладе 3/1 будет ещё больше потерь у атакующих.
Вот так вот.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21695
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх