Пригожин назвал потери ВСУ в Артемовске

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
onell
24.05.2023 - 22:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 4726
Цитата (Artemuu @ 24.05.2023 - 18:22)
По статистике атакующая сторона всегда несетет потери больше в 2-3 раза чем обороняющаяся.

При условии одинакового вооружения
 
[^]
vaisman
24.05.2023 - 22:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28715
Цитата (fleaper @ 24.05.2023 - 22:13)
Многие тут пишут про то, что потери атакующих должны быть больше чем обороняющихся. А почему это должно работать в текущих конфликтах? Вспомните Ирак, Ливию, Югославию, много у американцев потерь? Нынешние конфликты очень далеко ушли от второй мировой, прямых боестолкновений стало мало, с обеих сторон работает разведка,причём со спутника, она и координирует скопление войск, куда наносится удар, рсзо, ракеты или просто артиллерия не важно, война ведётся на расстоянии, кто раньше успел отстреляться и уйти тот и выиграл, поэтому потери могут быть либо сопоставимые, либо перевес у той стороны, которая более мобильна. В связи с этим можно предложить что у Украины потери больше, потому что им нужно держать позиции под постоянными прилетами, этим я могу также объяснить оставление Херсона и Харькова, просто их удержать при постоянном обстреле было очень тяжело

Это не соотношение потерь на самом деле, это соотношение атакующих и обороняющихся в ближнем стрелковом бою, при котором нападающая сторона может иметь успех. А вот помимо стрелкового боя, арта, авиация и прочая техника могут ооочень сильно поменять баланс. И может оказаться так, что обороняющихся было больше, но к моменту стрелкового ближнего боя как раз и осталось 1 к 3 в пользу нападающих. И уж тем более бесполезно применять это соотношение к крупной военной операции, каковой была оборона Бахмута.
 
[^]
WarAlex
24.05.2023 - 22:16
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.05.23
Сообщений: 432
Цитата
И всего лишь за почти десять месяцев взяли руины города площадью 40 кв.км. Эффективно.

Сам город не имеет никакого стратегического значения, цель операции - "перемалывание" войск противника, заставить его скидывать в Бахмут все новые силы и там их "перемалывать". Об этом Пригожин тоже не раз говорил.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Markus2000
24.05.2023 - 22:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 10884
Цитата (itutitam @ 24.05.2023 - 18:22)
если у обороняющейся стороны такие потери, то сколько тогда у атакующей?

Да вы заебали уже... Ну нет давно той статистики - никто не ходит в атаку шеренгами в полный рост, это не Ватерлоо и не Бородино...
Например приехал Буратино, хуйнул свои "снаряды" и накрыл опорный пункт. Там погорело 200 человек обороняющихся - а атакующие ни одно бойца не потеряли. И -?
 
[^]
vakaL
24.05.2023 - 22:48
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 13757
Цитата (fleaper @ 24.05.2023 - 22:13)
Многие тут пишут про то, что потери атакующих должны быть больше чем обороняющихся. А почему это должно работать в текущих конфликтах? Вспомните Ирак, Ливию, Югославию, много у американцев потерь? Нынешние конфликты очень далеко ушли от второй мировой, прямых боестолкновений стало мало, с обеих сторон работает разведка,причём со спутника, она и координирует скопление войск, куда наносится удар, рсзо, ракеты или просто артиллерия не важно, война ведётся на расстоянии, кто раньше успел отстреляться и уйти тот и выиграл, поэтому потери могут быть либо сопоставимые, либо перевес у той стороны, которая более мобильна. В связи с этим можно предложить что у Украины потери больше, потому что им нужно держать позиции под постоянными прилетами, этим я могу также объяснить оставление Херсона и Харькова, просто их удержать при постоянном обстреле было очень тяжело

Какое еще оставление Харькова???
 
[^]
vakaL
24.05.2023 - 22:51
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 13757
Цитата (Markus2000 @ 24.05.2023 - 22:32)
Цитата (itutitam @ 24.05.2023 - 18:22)
если у обороняющейся стороны такие потери, то сколько тогда у атакующей?

Да вы заебали уже... Ну нет давно той статистики - никто не ходит в атаку шеренгами в полный рост, это не Ватерлоо и не Бородино...
Например приехал Буратино, хуйнул свои "снаряды" и накрыл опорный пункт. Там погорело 200 человек обороняющихся - а атакующие ни одно бойца не потеряли. И -?

А получается-то наоборот. Хаймарсы накрывают.
 
[^]
КOTЯPA
24.05.2023 - 22:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.19
Сообщений: 3766
Цитата (fleaper @ 24.05.2023 - 22:13)
Многие тут пишут про то, что потери атакующих должны быть больше чем обороняющихся. А почему это должно работать в текущих конфликтах? Вспомните Ирак, Ливию, Югославию, много у американцев потерь? Нынешние конфликты очень далеко ушли от второй мировой,

есть такая книжка. "тактика мотострелковых подразделений" где черным по белому написано высокими начальниками соотношение потерь в обороне и наступлении.
у вас есть аргументы этой книжке...кроме личного бла..бла..бла..?

Пригожин назвал потери ВСУ в Артемовске
 
[^]
K711
24.05.2023 - 23:02
1
Статус: Offline


Прибитый

Регистрация: 6.11.16
Сообщений: 5185
Охрененный предмет гордости. Положить тьму людей, не видя перспективы и финала.
 
[^]
Завтрамэн
24.05.2023 - 23:02
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.18
Сообщений: 6273
Цитата (ПНХ @ 24.05.2023 - 18:19)
Послушать бы противоположную сторону)))

США оценивают потери ВСУ минимум в 5 раз больше чем ВС РФ. При этом украинские сми всё это время косили вагнеровцев тысячами каждый месяц и считали потери ровно в такой же пропорции в обратную сторону.

Не трудно сделать выводы что любая оценка со стороны украинской власти будет лютым пиздежом.
 
[^]
Ono76
24.05.2023 - 23:07
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 16711
15 тысяч за 9 лет Афгана, за две чеховские (4 года) - 11 тысяч.

Сейчас у Вагнера только 10 вояк и 10 ^^смертников^^ из тюряг.
Последние данные от МО РФ- 6 тысяч, 8 месяцев назад.
Эти данные не включали тогда потери в добровольческих организациях (как БАРС и многие другие), а также потери армий Л/ДНР.

С той стороны такой же минимум пиздец, по косвенным признакам.

Все мы понимаем, что цифры у повара занижены, а официальных цифр с двух сторон нет.

И это за 1.5 года!

И только погибших, не берём тех, кто стал инвалидами. Тогда вообще сумасшедшая цифра.

Вы вообще себе масштаб Гражданской войны понимаете?!

И куда нас, две стороны конфликта, игроки втянули?!

И не видно конца и края этой войне © Тальков

Пригожин назвал потери ВСУ в Артемовске
 
[^]
elegaz
24.05.2023 - 23:07
5
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (sergatver @ 24.05.2023 - 22:15)
Artemuu
Цитата
По статистике атакующая сторона всегда несетет потери больше в 2-3 раза чем обороняющаяся. Ес

достали вы уже с этой мантрой..всё зависит от того, как наступают и как обороняются...
в 41-м немцы наступали и наши потери были огромны..в 45-м наоборот

За то и речь, что немцы умели в маневренную войну. Собственно, они ее и придумали. А у российских генералов, что тогда, что сейчас, одна тактика - зерг-раш why.gif
 
[^]
adder38
24.05.2023 - 23:08
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (Каpандаш @ 24.05.2023 - 18:28)
Не ну тот факт что зеки-наемники угандошили профессиональную украинскую армию в Бахмуте, захуярили какую-то Танцюру и превратили в вареный бурячок Залужного говорит о том что потери всушников озвученные Пригожиным вполне реальны .

Эти галлюцинации скорее говорят о вашем плохом психическом здоровье.
 
[^]
Markus2000
24.05.2023 - 23:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 10884
Цитата (КOTЯPA @ 24.05.2023 - 22:55)
Цитата (fleaper @ 24.05.2023 - 22:13)
Многие тут пишут про то, что потери атакующих должны быть больше чем обороняющихся. А почему это должно работать в текущих конфликтах? Вспомните Ирак, Ливию, Югославию, много у американцев потерь? Нынешние конфликты очень далеко ушли от второй мировой,

есть такая книжка. "тактика мотострелковых подразделений" где черным по белому написано высокими начальниками соотношение потерь в обороне и наступлении.
у вас есть аргументы этой книжке...кроме личного бла..бла..бла..?

Когда её писали, книжку эту? в 46 году?
И, кстати, писали её в основном для того, чтобы учёную степень получить и кандидатскую защитить, чтобы звание повысили...
 
[^]
Джинъ
24.05.2023 - 23:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.19
Сообщений: 2477
Цитата (Psynight @ 25.05.2023 - 03:24)
А что мешает обычному человеку создать ЧВК?

мвд moderator.gif
 
[^]
КOTЯPA
24.05.2023 - 23:13
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.19
Сообщений: 3766
Цитата (Завтрамэн @ 24.05.2023 - 23:02)
Цитата (ПНХ @ 24.05.2023 - 18:19)
Послушать бы противоположную сторону)))

США оценивают потери ВСУ минимум в 5 раз больше чем ВС РФ.

ты вообще понял что ляпнул? dont.gif

Пригожин назвал потери ВСУ в Артемовске
 
[^]
КOTЯPA
24.05.2023 - 23:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.19
Сообщений: 3766
Цитата (Markus2000 @ 24.05.2023 - 23:09)
Цитата (КOTЯPA @ 24.05.2023 - 22:55)
Цитата (fleaper @ 24.05.2023 - 22:13)
Многие тут пишут про то, что потери атакующих должны быть больше чем обороняющихся. А почему это должно работать в текущих конфликтах? Вспомните Ирак, Ливию, Югославию, много у американцев потерь? Нынешние конфликты очень далеко ушли от второй мировой,

есть такая книжка. "тактика мотострелковых подразделений" где черным по белому написано высокими начальниками соотношение потерь в обороне и наступлении.
у вас есть аргументы этой книжке...кроме личного бла..бла..бла..?

Когда её писали, книжку эту? в 46 году?
И, кстати, писали её в основном для того, чтобы учёную степень получить и кандидатскую защитить, чтобы звание повысили...

ты не ответил...аргументы кроме минуса у тебя есть? желательно с ссылками...на первоисточник..
 
[^]
fleaper
24.05.2023 - 23:23
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.02.09
Сообщений: 946
Цитата (КOTЯPA @ 24.05.2023 - 22:55)
Цитата (fleaper @ 24.05.2023 - 22:13)
Многие тут пишут про то, что потери атакующих должны быть больше чем обороняющихся. А почему это должно работать в текущих конфликтах? Вспомните Ирак, Ливию, Югославию, много у американцев потерь? Нынешние конфликты очень далеко ушли от второй мировой,

есть такая книжка. "тактика мотострелковых подразделений" где черным по белому написано высокими начальниками соотношение потерь в обороне и наступлении.
у вас есть аргументы этой книжке...кроме личного бла..бла..бла..?

Есть что противопоставить. Данный учебник выпущен в 1987г, также данный учебник приводит частный случай для мотострелковых подразделений и не учитывает применение ракетных обстрелов, авиации, и других возможностей, которыми обладают современные военные. Если я скажу, что частицы способны двигаться быстрее скорости света это будет доказательством того, что Эйнштейн был не прав? А если я скажу, что частицы могут двигаться быстрее скорости света в определённой среде? Я думаю не будь спутниковой разведки и умного оружия со стороны запада, наши бы давно уже пили чай в Ужгороде и да, мантра киев за 3 дня этого тоже касается, потому что это оружие скорее всего уже было на Украине, просто не в таких количествах, судя по тому как анонсируются поставки, когда говорят, что мы одобрили поставки ракет, а к вечеру уже этими ракетами стреляют
Ps. Интересно, такое доказательство будет легитимным...

Это сообщение отредактировал fleaper - 24.05.2023 - 23:25

Пригожин назвал потери ВСУ в Артемовске
 
[^]
Rokomannnn
24.05.2023 - 23:25
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.03.22
Сообщений: 652
Цитата (Завтрамэн @ 24.05.2023 - 23:02)
Цитата (ПНХ @ 24.05.2023 - 18:19)
Послушать бы противоположную сторону)))

США оценивают потери ВСУ минимум в 5 раз больше чем ВС РФ. При этом украинские сми всё это время косили вагнеровцев тысячами каждый месяц и считали потери ровно в такой же пропорции в обратную сторону.

Не трудно сделать выводы что любая оценка со стороны украинской власти будет лютым пиздежом.

можно ссылочку на твой источник? lol.gif
 
[^]
Rokomannnn
24.05.2023 - 23:27
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.03.22
Сообщений: 652
Цитата (fleaper @ 24.05.2023 - 23:23)
Цитата (КOTЯPA @ 24.05.2023 - 22:55)
Цитата (fleaper @ 24.05.2023 - 22:13)
Многие тут пишут про то, что потери атакующих должны быть больше чем обороняющихся. А почему это должно работать в текущих конфликтах? Вспомните Ирак, Ливию, Югославию, много у американцев потерь? Нынешние конфликты очень далеко ушли от второй мировой,

есть такая книжка. "тактика мотострелковых подразделений" где черным по белому написано высокими начальниками соотношение потерь в обороне и наступлении.
у вас есть аргументы этой книжке...кроме личного бла..бла..бла..?

Есть что противопоставить. Данный учебник выпущен в 1987г, также данный учебник приводит частный случай для мотострелковых подразделений и не учитывает применение ракетных обстрелов, авиации, и других возможностей, которыми обладают современные военные. Если я скажу, что частицы способны двигаться быстрее скорости света это будет доказательством того, что Эйнштейн был не прав? А если я скажу, что частицы могут двигаться быстрее скорости света в определённой среде? Я думаю не будь спутниковой разведки и умного оружия со стороны запада, наши бы давно уже пили чай в Ужгороде и да, мантра киев за 3 дня этого тоже касается, потому что это оружие скорее всего уже было на Украине, просто не в таких количествах, судя по тому как анонсируются поставки, когда говорят, что мы одобрили поставки ракет, а к вечеру уже этими ракетами стреляют
Ps. Интересно, такое доказательство будет легитимным...

да че уж там, пили бы чай на Ла-Манше lol.gif , а пока 10 человек РДК выдавливаете 3 дня lol.gif
 
[^]
Тутнахамон
24.05.2023 - 23:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.18
Сообщений: 8228
Цитата (КOTЯPA @ 24.05.2023 - 22:55)
Цитата (fleaper @ 24.05.2023 - 22:13)
Многие тут пишут про то, что потери атакующих должны быть больше чем обороняющихся. А почему это должно работать в текущих конфликтах? Вспомните Ирак, Ливию, Югославию, много у американцев потерь? Нынешние конфликты очень далеко ушли от второй мировой,

есть такая книжка. "тактика мотострелковых подразделений" где черным по белому написано высокими начальниками соотношение потерь в обороне и наступлении.
у вас есть аргументы этой книжке...кроме личного бла..бла..бла..?

При всём Уважении к Маршалу Шапошникову Б.М., но вы мыслите тактикой 100 летней давности, увы...
 
[^]
Yanssen
24.05.2023 - 23:36
5
Статус: Offline


Тоже сволочь

Регистрация: 21.07.17
Сообщений: 4233
Цитата (Завтрамэн @ 24.05.2023 - 23:02)
Цитата (ПНХ @ 24.05.2023 - 18:19)
Послушать бы противоположную сторону)))

США оценивают потери ВСУ минимум в 5 раз больше чем ВС РФ. При этом украинские сми всё это время косили вагнеровцев тысячами каждый месяц и считали потери ровно в такой же пропорции в обратную сторону.

Не трудно сделать выводы что любая оценка со стороны украинской власти будет лютым пиздежом.

А есть пруф, что именно США так оценивают, а не какой-то левый американец с бодуна?
 
[^]
Heinsenberg
24.05.2023 - 23:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.23
Сообщений: 1435
Цитата (kostiksimb75 @ 24.05.2023 - 18:19)
Они составили около 50 тысяч человек убитыми и 50-70 тысяч ранеными

По данным основателя ЧВК «Вагнер» Евгения Пригожина, ВСУ в Артемовске потеряли 50 тысяч военных, еще 50-70 тысяч были ранены. Об этом он рассказал в интервью медиатехнологу Константину Долгову, сообщает РБК. Официального подтверждения этой информации не поступало.

Также, по по его словам, в общей сложности за время проведения СВО ЧВК «Вагнер» завербовала 50 тысяч заключенных, из которых погибли в боях за Артемовск около 20%.

«Их погибло ровно столько же, сколько и тех, кто пришел к нам по контракту», — сказал Пригожин.

Честно говоря ужасные потери , это ещё нет данных о погибших со стороны регулярной армии России.

Пруф:
https://www.bfm.ru/news/526050

Когда погибает один это трагедия, когда больше 2х то статистика.

А со стороны наемников потерь нет ©
 
[^]
КOTЯPA
24.05.2023 - 23:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.19
Сообщений: 3766
Цитата (fleaper @ 24.05.2023 - 23:23)
Я думаю не будь спутниковой разведки и умного оружия со стороны запада, наши бы давно уже пили чай в Ужгороде и да, мантра киев за 3 дня этого тоже касается,

с ума сойти pray.gif
а там в вашей книжке про разведку ничего не сказано? Ну прежде чем лезть в воду не зная броду?
 
[^]
Ankot13
24.05.2023 - 23:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.22
Сообщений: 1724
Цитата (Artemuu @ 24.05.2023 - 18:22)
По статистике атакующая сторона всегда несетет потери больше в 2-3 раза чем обороняющаяся. Если у ВСУ 50+70 - убитых и раненых , то каковы реальные цифры потерь, а не 20% х 2 от 50 тыс. (Примерно 20 тыс) ? Хотя правду мы все равно не узнаем

Статистика очень точная наука? Прям 146%? Такие правила работали при Суворове, если что. Когда штыками друг друга ковыряли в открытом бою. Устарело сильно. Если оборонявшиеся сидели в укреплённом районе, в окопах, а их накрыли минами, то сколько потерь у нападавших, которые трупы противника считали? Забудьте про 1 к 3... Иначе разум совсем потеряете.
 
[^]
noa3
24.05.2023 - 23:58
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.11
Сообщений: 3540
Каждая жизнь ценна и важна. Пару дней назад приезжал клиент - молоденький старлей контуженный в своей бмп и списанный МО РФ, посмотрел я на этого мальчишку и слезы навернулись - какая ему война, ему сиськи мять девкам, жить да гулять в самый раз. А он больше половины своего взвода потерял на этой войне, а те кто выжил часть инвалиды без конечностей - кому они нужны.

Выть хочется ибо война забирает самых молодых и дееспособных и никакими деньгами выплаченными родственникам их не вернешь.

А жирные крысы в думе все стараются как нам жизнь усложнить.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21696
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх