На Урале нашли и закрыли подпольный детский лагерь. Родители были против.

А их точно надо проводить по помещениям? У нас буйствует чума, тиф, холера, сибирская язва?
Как отели даже с большим количеством звёзд без этого обходятся?

Все эти нормы писались для переходного периода от грязи и скученности к нормальным условиям проживания, когда народ ещё слабо представлял себе личную гигиену, не имел горячей воды, ходил в баню раз в неделю в лучшем случае. Поэтому в документе соседствуют архаизм вроде банный день не реже 1 раза в 7 дней и обеспечение возможности ежедневного принятия душа.

Сейчас для людей норма принимать душ ежедневно, какой банный день?

По существу есть что возразить? Открой любой кодекс и посмотри количество правок в нем - это значит что текущая редакция кого-то так не устраивала, что аж закон протащили. И так по каждой редакции кодекса.

Огромная часть этих норм или перестраховки, или, что характерно, тупая перепечатка прежних норм, которые были актуальны в прошлое время в других социально-экономических условиях. Банный день 1 раз в 7 дней с возможностью ежедневного принятия душа. Самому не смешно читать?

Можно ещё взаимоисключающие нормы найти. Например обязательна акарицидная обработка территории (от клещей). А Водный Кодекс запрещает применение пестицидов в водоохранных зонах, то есть в зоне 200 м от любой приличной реки и 500 м от моря. Значит разместить лагерь на берегу реки или моря полностью законно нельзя. Составители законодательство не читали?

В заменяющем документе кучу норм этого поотменяли. Прикинь! Нашли лишнее.

Незыблемы только законы природы, человеческие законы принимаются исходя из действующих социально-экономических отношений. Если норма потеряла актуальность, ее меняют или отменяют вообще. Так что ты хочешь с СанПиНом поспорить? А он отменил кучу норм старого за безусловное соблюдение которых ты тут яростно выступаешь.

Я напомню что в Карелии был официальный лагерь, ну так как? Помогли купленные разрешения и проверки?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну и ещё, у нас тоже родителей было трое, остальные как-то вот договорились

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В случае активной деятельности помогает только квалификация, опыт и здравый смысл, и все равно риск остаётся. А смысл проверок - это задрюкать так, чтобы ни у кого даже в мыслях не возникло какой-то активный отдых для детей устраивать. Лучше всех держать на огороженной территории с охраной и под замком, а из развлечений хоровое пение, рисование и максимум стандартные футбол/волейбол/баскетбол. Кормить всех переваренным месивом и тщательно прокипяченным чаем. Тогда пищевых инфекций гарантированно не будет.

А чтобы никто не погиб в ДТП, необходимо подавать заявку на перевозку группы детей не менее чем за 1 месяц, согласовывать прохождение маршрута с точностью до минуты, обязательное сопровождение из ГИБДД, взвода автоматчиков, вертолета и реанимации. Тогда гарантирована 100% безопасность от ДТП, потому что перевозок групп детей будет ровно 0.

Из всех этих норм по-настоящему важны только нормы пожарной безопасности, организация питания (чтобы отравой или тухлятиной не накормили) и наличие сортира с возможностью помыть руки.

Это сообщение отредактировал kikunak - 9.07.2021 - 02:38

"Норма" - это громко сказано.

Вы там в своей Москве живете грабежом провинции, и то, не у всех есть горячая вода. А уж в провинции и вовсе далеко не везде есть водопровод.

Так что норма про банный день очень даже правильная.

По моему организаторы детского отдыха долбоебы во всем мире. У меня (деревня Нью-Йорк) постоянно прибегают как хозяева, так и потенциальные сотрудники всяких дошкольных фирмочек. И еще ни один (за мои 6 лет в конторе) не смог внятно объяснить, какие же требования к образованию конкретного сотрудника предъявляет штат Нью-Йорк. Походу постоянное общение с детьми дошкольного возраста приводит к деградации до их уровня.

Территория понадобилась,отжимают

сам понял,что написал?оспорил "моё"отсутствие родителей на этой турбазе и вставил "своё",про наличие 3х родителей в своём случае.а не будь в "твоём" случае ни одного родителя?а будь там "левые"люди без справок и ,как следствие ответственности?отправил-бы своё чадо?неужто там пофиг на своего ребенка?и ты путаеш понятия-организованный отдых детей и "семейный.с родителями (семейный)ты сам отвечаеш за жизнь своего и соседского ребенкаа в случае "организованного" ты доверяеш ребенка левым людям,с которых и спросиш потом за каждую царапину.а если лагерь не офолрмлен официально,то С КОГО ты спрашивать собрался?дай угадаю,с ...властей и чиновников?так они понятия не имеют,кто этот дядя Петя,которому ты ребенка отдал.

ты предлагаеш ловить первый попавшийся автобус,напихтвать в него детей (своих) и с облегчением помахать им рукой?доедут как нибудь,ведь водила вроде трезвый.как забавно о детском отдыхе и его организации спорить с людьми,которые ровным счегом ничего в этом не понимают,и для которых главенствует только их ИМХО...в твойм понимании это;
1) сняли с линии первый попавшийся автобус-доедут
2)стоит тётка за плитой в поварском колпаке-повар.
3)есть сортир на территории системы дырка-туалет
4) ходит по территории кто-то в белом халате-доктор.....
как далеки вы от темы детского отдыха...как до луны...

а если проверки и разрешения не куплены?если всё проведено официально и без нарушений?но сотрудники просто болт на всё забили?мне тут один товарисч про Орлёнок расказывал,как палатку смыло во время ливня.один ребенок ногу подвернул,когда убегал,а второй...ошпарил ногу кипятком...ему даже в голову этот момент не запал.а откуда в палатке кипяток?

Это вы угнали компрессор? Мы построили площадку для ребят. Молодцы а компрессор мы доставим сами.

Мда. Чем дальше тем холоднее.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А нахуй бы тебе не пойти? Мы там в своей Москве просто живём, а те кто грабят твою провинцию так же грабят и нас, притом ещё завозя толпы ослоёбов и всё расширяя зону платной парковки.

Теперь про провинцию, я жил в разных уголках страны, а объездил пол России и часть СНГ и вот как-то не видел чтобы в каком-то городе, городке или пгт не было водопровода. В деревнях встречается, но блять, кто хочет, тот делает.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ещё раз для тех, кому лень перечитать документ: банный день и требование возможности принять душ ежедневно находятся в соседних предложениях. Если есть стационарный лагерь, должен быть ежедневный душ. Нафига тогда банный день? Атавизм из прошлой нормы?

То есть по твоему 70 этих родителей и ещё 2 смены долбоёбы и ничего не проверяют отдавая детей каким-то людям? Ты о себе то мнение урони, а то носом облака цепляешь.
Что я там путаю? Мы не друзья, просто так срослось что по жизни шли рядом и о нас гнали не сильно много.
Эти дяди и тёти так же отвечали за жизнь детей, как и мы.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если у бабушки хуй, то это дедушка.
Не встречал ни одного мероприятия подобного уровня где ничего не куплено и ублюдки - проверялки не выпрашивают на карман.
А сотрудников набирает кто и куда? И всё ж блять официально. Так что не надо пиздеть о том что если есть все разрешения и всё официально, то ничего не случится, случается и почаще чем в лагерях как в теме. Просто в так называемых лагерях с разрешениями есть на кого скинуть ответственность, на тех кто почти никогда и ничем не отвечает, а в лагере как в теме всем отвечают те самые дядя и тётя.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

1. Как в Австрии ездят без всего этого, да ещё и горным дорогам? По мне, так первый же автобус, отвечающий требованиям к междугородней перевозке (ремни на всех креслах), годится.

2. Медкнижка есть - повар, если при этом готовить умеет. Знаешь, я ел в столовых, наверное им просто продуктов не завозят нормальных, и я ел на Фудсити - огромный оптовый рынок, где все торговцы и держатели кафе южные гости из республик. Так вот качество еды на Фудсити даст фору почти всем сетевым кафе, части ресторанов и всем до единой столовым. И я уверен, что образования повара там почти ни у кого нет.

3. А ты перечитай свой ненаглядный СанПиН, там допускается сортир выгребного типа, то есть дырка в полу.

4. Я этой глупости не говорил.

Да, я далек от ваших запретительных традиций, а дружу со здравым смыслом. Судя по всему, к здравому смыслу прикоснулись и составители нового СанПиНа, поэтому вырезали оттуда половину идиотизма, который требовал предыдущий. Жаль вырезали и кучу нормальных требований типа ряда, продуктов, не допускаемых в питании детей.

Это сообщение отредактировал kikunak - 9.07.2021 - 11:03

он про полаточные лагеря не знает-где там душ ежедневный?

ну,это в ваших масвабадах может и покупается всё.но поверь,есть места,где всё официально оформляется,без откатов и взяток-злну за тебя топтать никто не будет,как и штрафы платить.
и "как в теме"-там спрашивать оказалось неского,потому и закрыли.

Это сообщение отредактировал subb26 - 9.07.2021 - 10:55

Я про твой первый отмененный СанПиН, а не про новую редакцию.

случиться ЧП, не дай Бог, пострадают дети.
и ты первый напишешь коммент "вот же пидоры, открыли подпольный лагерь, куда смотрела власть"

а именно так всегда и происходит.кагда в Холдоми дети сгорели,то искать крайних начали именно среди контролёров,потому-что в лагере спросить ОФИЦИАЛЬНО было неского,лагерь нелегальный был.спрпосить можно лиш с того,кто взял ответственность ОФИЦИАЛЬНО.а все,кто со мной спорят,готовы видимо отдать своих чад первому встречному...

так тебя и новый не весь устраивает-какая разница?