Маск предложил способ спасения детей из пещеры в Таиланде

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Rapikus
6.07.2018 - 19:28
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.12.11
Сообщений: 212
Лучше бы подумали как в пещере вентиляцию сделать, чтобы концентрацию CO2 снизить. Вот тут, думаю, идея Маска с полимерным шлюзом может пригодиться. Вообще, на мой взгляд, пока уровень воды не снизится, мало что можно сделать для спасения детей.
 
[^]
Gidrakalbasa
6.07.2018 - 19:29
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.08.17
Сообщений: 250
Цитата (NikolayLis @ 6.07.2018 - 16:58)
предложил, или сделал? пиздеть- не мешки ворочать.. возможностей и денег у него дохуя, пусть сделает, не?

Ну не отрывая задницу от компа, действительно ни чего не сделать. Поэтому он отослал туда своих инженеров.


https://edition.cnn.com/2018/07/06/asia/tha...intl/index.html
 
[^]
Алексей87
6.07.2018 - 19:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.10
Сообщений: 1037
Главное, чтобы не было долго, как с шахтерами, которых 3 месяца доставали((
 
[^]
VolnaOleg
6.07.2018 - 19:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.17
Сообщений: 2925
Цитата (Микаэль @ 6.07.2018 - 19:23)
Где млять брать воздух (в пещере, где его и так не хватает) для "наддува" трубы?
Создадите разряжение и вода наоборот рванет в пещеру.
Если дуть под таким давлением в сторону пещеры, то во-первых Вы там всех давлением раздавите, во вторых воду из всех сифонов саму вытолкнет раньше, чем к трубе кто-то подойти сможет.

И таки да - скорость поступления воздуха в трубу должна быть просто космической, чтобы удержать давление воды. Скорее всего такой рукав в сифонах начнет "хлопать" когда давление вырастет - пузырь прорвется сквозь затопленный участок и трубу снова "схлопнет". Такими перепадами давления человека убьет еще быстрее.

Остается один вариант - двусоставная труба (одна в другой) и давление закачивать между ними, чтобы она держала форму, загерметизировав оба конца. Но тогда должно быть очень мощное армирование и материал должен быть устойчив к "проколу". Любой синтетический материал при наколе склонен к мгновенному разрыву. А там напряжения будут под таким давлением очень мощные.
Такую конструкцию изготовить и испытать - несколько лет потребуется.
Как-то так.

Согласен его Hyperloop для пещеры не подходит, но можно придумать как вытягивать пацанов по трубе. Можно лебедкой и канатами
https://www.yaplakal.com/forum1/topic1374663.html

Маск предложил способ спасения детей из пещеры в Таиланде
 
[^]
Совенка
6.07.2018 - 19:31
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.12.16
Сообщений: 812
Цитата (foxх @ 6.07.2018 - 18:52)
Видимо выход только один - дождаться, когда вода сама уйдет. Слишком опасно ослабленных неподготовленных детей транспортировать по этим пещерам.

Уже нельзя, появилась информация что у них там уровень углекислого газа растет. Надо доставать...

 
[^]
Rybasik
6.07.2018 - 19:31
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.16
Сообщений: 2038
какое мать его давление должно быть, что-бы превзойти массу такого количества воды...Маск не позорился бы что-ли...там детей раздавит "атмосферами"...сска физик тряпошный

Это сообщение отредактировал Rybasik - 6.07.2018 - 19:33
 
[^]
смолкар
6.07.2018 - 19:33
1
Статус: Offline


ярила

Регистрация: 9.04.16
Сообщений: 4465
А чё он телепорт не предложил?
 
[^]
Совенка
6.07.2018 - 19:33
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.12.16
Сообщений: 812
Цитата (kombrig68 @ 6.07.2018 - 19:26)
На какой они глубине? Может сверху получится? Трудная ситуация, но должен быть выход, раз люди живы...

Начали бурить в самом начале, уперлись в твердую скалу. Можно взрывом ее пробить, но есть риск что тогда вода ещё откуда-нибудь придет и зальёт пещеру с детьми.
 
[^]
ыф100
6.07.2018 - 19:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.11
Сообщений: 1613
Маск взял на себя
пусть делает
за ним - вся США
 
[^]
kaktuso
6.07.2018 - 19:49
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.08.17
Сообщений: 789
идея хорошая.. но навряд ли получится.. а вот акваланг не поможет, там лаз узкий.. акваланг не пролазит.... вариант такой- только шланг с нагнетаемым воздухом (5 км длины или частично) и вытаскивать так.. да, они плавать не умеют, но теперь станут аквалангистами.=)))
 
[^]
Tasmancheg
6.07.2018 - 19:49
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.08.17
Сообщений: 182
А это узкое место насколько узкое в плане продолжительности? И что там за породы? Никак нельзя расширить? Как дилетант интересуюсь.

Это сообщение отредактировал Tasmancheg - 6.07.2018 - 19:50
 
[^]
Микаэль
6.07.2018 - 19:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1835
Цитата (умъНеГоре @ 6.07.2018 - 19:27)
Если это вода от ливней, то логично её откачать. Пожарное оборудование есть везде, оно мобильное, масштабируемое и доступное. Как бы не нужно изобретать велосипед.

Думаю этот вариант пробовали первым, но подземные системы очень "Ёмкие". На место откачиваемой воды тут же просочится новая. Это как море откачивать.
Подземные каналы потому и заполнены, что по ним как по трубам вода уходит.
Вам кажется, что вода в пещере стоит, а на самом деле она прибывает в нее с нехилой скоростью, и такое же количество воды уходит за это же время. Это баланс такой.
Пока не закончится поступление воды в систему - откачать нереально.
А как только закончится - она сама за пару-тройку часов (или дней) уйдет.
 
[^]
MihayZlodey
6.07.2018 - 19:55
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.10.11
Сообщений: 787
А что если сделать не нейлоновую а пластиковую как на водных горках, собирается из частей и тд.
 
[^]
VolnaOleg
6.07.2018 - 20:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.17
Сообщений: 2925
Цитата (MihayZlodey @ 6.07.2018 - 19:55)
А что если сделать не нейлоновую а пластиковую как на водных горках, собирается из частей и тд.

Конечно пластиковую трубу соорудят, вытащить пацанов, а тренера оставить. Он отлично знал эту пещеру, Сёко Асахара местный блин.

Маск предложил способ спасения детей из пещеры в Таиланде
 
[^]
Синтетик
6.07.2018 - 20:08
0
Статус: Offline


Тгасклит

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 24126
Цитата (Шикa @ 6.07.2018 - 18:10)
а нельзя какой-нить батискафчик? или аквалангистов и чтоб тащили их. или доставить еду, питье, кислород - и будет время на откачку воды

блин, дочитала что там узко. а на поверхность просверлиться никак? хотя бы для подачи воздуха и еды. а там глядишь и расширили б

блять, инструкторов некоторых надо вешать за яйца. столько трагедий бывает из-за их халатности

Был один из вариантов, чтоб они внутри сидели четыре месяца пока вода не спадет, соответственно их бы едой снабжали, но пошли дожди и появилась вероятность полного затопления.
 
[^]
котэйко
6.07.2018 - 20:14
0
Статус: Offline


Бамбарбия кергудатор

Регистрация: 24.03.12
Сообщений: 67477
Цитата (GrizlyBear @ 6.07.2018 - 15:25)
блять, сколько ебаных йумористов в теме отметились, пздц. У людей горе, вариант, кстати с трубой - неплох.
Цитата
чтобы надуть воздухом трубу, один ее конец должен быть закрыт, расходимся...

достаточно шлюзовых камер. Давление воздуха в рубе можно поддерживать искусственно, нагнетая его в трубу..
Учитывая, что не весь 5 км путь проходит под водой, а идет кусками от пещеры к пещеры, можно этапами идти. ИМХО.

Не проще ли на открытых местах оставлять заряженные баллоны??? upset.gif И детей не всем скопом эвакуировать,а по одному...12 человек - 24 часа и вуаля!!
 
[^]
za9c
6.07.2018 - 20:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.12
Сообщений: 1268
усыпить до состояния комы - в пакет и пусть профессионалы "безжизненную" капсулу спасают не спеша, по одному -- за пару дней всех перетягают!
А на поверхности, в больнице выводят из сна!

- по-другому я не вижу выхода!

Это сообщение отредактировал za9c - 6.07.2018 - 20:18
 
[^]
gor3
6.07.2018 - 20:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.16
Сообщений: 3493
Глянул его Твиттер, Илон отправил инженеров в Тайланд, что бы на месте все посмотрели. Судя по всему будут выкачивать воду, там не сильно много затоплено.
 
[^]
мастер123
6.07.2018 - 20:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 9752
Самый реальный и быстрый вариант - бурение наклонных горных выработок (ходков) с временным креплением, в зависимости от породы. Для спуска воды и выхода людей.

Любой маркшейдер сможет задать данные для бурения

Это сообщение отредактировал мастер123 - 6.07.2018 - 20:27

Маск предложил способ спасения детей из пещеры в Таиланде
 
[^]
gor3
6.07.2018 - 20:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.16
Сообщений: 3493
Цитата (котэйко @ 6.07.2018 - 20:14)
Цитата (GrizlyBear @ 6.07.2018 - 15:25)
блять, сколько ебаных йумористов в теме отметились, пздц. У людей горе, вариант, кстати с трубой - неплох.
Цитата
чтобы надуть воздухом трубу, один ее конец должен быть закрыт, расходимся...

достаточно шлюзовых камер. Давление воздуха в рубе можно поддерживать искусственно, нагнетая его в трубу..
Учитывая, что не весь 5 км путь проходит под водой, а идет кусками от пещеры к пещеры, можно этапами идти. ИМХО.

Не проще ли на открытых местах оставлять заряженные баллоны??? upset.gif И детей не всем скопом эвакуировать,а по одному...12 человек - 24 часа и вуаля!!

там есть узкие места и дети не умеют нырять
 
[^]
Krolic
6.07.2018 - 20:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.11
Сообщений: 1658
Цитата (xMSEx @ 6.07.2018 - 15:24)
чтобы надуть воздухом трубу, один ее конец должен быть закрыт, расходимся...

Что такое шлюз, слышали?
 
[^]
mgboat
6.07.2018 - 20:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.17
Сообщений: 1744
По-моему уже столько времени прошло, что уже можно было обучить аквалангом пользоваться... Ну и неспеша вытаскивать под контролем взрослых инструкторов.

Это сообщение отредактировал mgboat - 6.07.2018 - 20:38
 
[^]
EchoRIN
6.07.2018 - 20:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.10
Сообщений: 1567
А что там по поводу входа воды? Уже обсуждали этот момент? Не получается перекрыть подачу?
 
[^]
XIMERA123
6.07.2018 - 20:40
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.09
Сообщений: 3255
Цитата (Krolic @ 6.07.2018 - 20:25)
Цитата (xMSEx @ 6.07.2018 - 15:24)
чтобы надуть воздухом трубу, один ее конец должен быть закрыт, расходимся...

Что такое шлюз, слышали?

а дышать ты чем в таком шлюзе будешь? как проветривать трубу.
 
[^]
NAMSAN
6.07.2018 - 20:40
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.11.17
Сообщений: 206
Если не получается отрезать поступление воды - надо сделать так, чтобы она там не скапливалась.
Значит - бурение склона под наклоном, чтобы естественным образом все стекало из пещеры.
Насчет трубы - спорно, учитывая, что они ее планируют пускать по камням.
До сих пор не понятно, почему до сих пор нельзя было расширить самые
"проблемные" места в этой пещере? Горняков не хватает у них что ли?
Я не имею ввиду взрывные работы, банальное расширение узкостей, где аквалангисты
снимают баллоны, чтобы пройти...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38668
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх