Маск предложил способ спасения детей из пещеры в Таиланде

Видимо выход только один - дождаться, когда вода сама уйдет. Слишком опасно ослабленных неподготовленных детей транспортировать по этим пещерам.

Я помню, с каким нетерпением на одном дайверском сайте ждали фильм "Санктум" от мэтра. Там сюжет чем то близок. И помню последующую реакцию. Самая скромная звучала как "Ёбаный стыд! Ну нельзя же так! ". А там люди были серьезные. Некоторых уже нет в живых.

а можно ли каким то способом подразъебенить это "ушко" не вызвав обрушения, по чуть чуть маломощными направленными взрывами например, подводным отбойным каким нить, раздробленную породу удалить, ну быстрее же будет чем до сентября,причем что затопить еще больше может

Ну, я, в отличие, от тебя в сифоны нырял. И пострадавших из пещер вытаскивал (не в одиночку, конечно). А ты, г-н спасатель, только на озере бухариков вылавливал, да девок кадрил?

Так, что с удовольствием почитаю предлагаемую тобой тактику и стратегию транспортировки одного сабжевого ребенка через сифон.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Если честно, я тоже про трубу подумал. Там детки и они не справятся с аквалангами. Единственное я не знал километраж затопленного туннеля.

Любой вариант достоин рассмотрения.

Мне кажется, первым делом нужно максимально ограничить поступление воды в пещеру снаружи. Перекрыть пути поступления, исследовать стены и найти место для горизонтального бурения водостока, чтобы спустить воду из ближайшего затопленного участка.
И торопиться с этим, так как ожидаются новые сильнейшие ливни.

Акваланги для детей это нереально...

Тесный участок, замытый камнями и глиной возможно только копать. Руками, малыми пехотными лопатками, фомками, геологическими молотками.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

реально хочется услышать причастных к этой теме--у пацанов есть шанс?
Поклонникам Маска просьба не беспокоиться
Просто--да или нет

Это сообщение отредактировал FENIX35 - 6.07.2018 - 18:59

Если только советом?

точно, это пук в лужу ради пиара, какая нахуй трубка

Это да, бюрократия на первом месте. "Принесите эту бумажку и вот ту" Если бы проявили инициативу и сами обратились с предложением помощи, я думаю россияне это бы оценили, да и весь остальной мир в общем-то.

Это сообщение отредактировал Deemk - 6.07.2018 - 19:17

Вот только пещера это не морское дно, да и технику соответствующую нужо туда доставить еще, самый логичный вариант вытаскивать спасателями с оборудование для подводного плаванья, других вариантов в пещере нет.

В новостях читал, что эту идею шахтер предложил наш... Они эти рукава при проходе породы тянут... Маск пиздит?
Бывший донецкий шахтер предложил способ спасения детей из пещеры в Таиланде

https://ria.ru/world/20180706/1524108756.html

Это сообщение отредактировал SerGoDrozdof - 6.07.2018 - 19:35

С аквалангом и сопровождающим с запасными баллонами. Только так, мне кажется. Детей жалко очень.

Ну, не ломанутся же наши спасатели сами в чужую страну без просьбы властей.
Хотя, кмк, тут как раз тот случай, когда власти Таиланда должны просить помощи у всех, кто хоть как-то готов и может помочь.
Не та ситуация, чтобы самостоятельностью бравировать.

Это сообщение отредактировал Маламуть - 6.07.2018 - 19:16

https://pipe-etk.ru/goods/truba-gofrirovann...0-mm-dlina-12-m

https://pipe-etk.ru/goods/uplotnitelnoe-kol...diametr-1200-mm

пусть денег выделяет, готовые решения есть по сути. Не реклама, просто гугл выдал по поиску

Это сообщение отредактировал Arcanit - 6.07.2018 - 19:19

Я выше добавил про инициативу. Как то же там оказались британские и американские и даже австралийские специалисты. А для наших спасателей это бесценный опыт, хотя и довольно опасный. На практике отработать методы спасения.

Нет, г-н ныряльшик. У меня жетон по спасению в горах.
Хотя, про сифоны и прочую пещерную специфику я в курсе.

Но. Есть универсальное правило: кто хочет сделать, тот ищет способ, а кто не хочет - ищет причины.
Вот, ты ищешь причины. Одновременно, раздувая уникальность своего навыка "водолазания".
..............................................................................
Да. Поясню для окружающих: в обычном случае "сифон" - это когда пещерный ход уходит вниз, под воду. Потом выходит обратно.
То есть, погрузиться на условных 5 метров, пройти под водой водой метров 30 по горизонтали, выйти обратно на сушу.

А не то, что вы подумали.
...................................................
ПС Кстати. А если переложить твои слова на мою специфику, то
когда тебя накроет лавина, то я - по твоей логике - должен сказать:
ну, это ж такой риск, можем лавинным зондом проткнуть, можем лопатой поранить, когда выкапывать будем, можем вообще потоптаться по снегу над головой и придушить. Не - пусть полежит с месяц, потом сам вытает. Так?


Это сообщение отредактировал MWalker - 6.07.2018 - 19:42

Он бы лучше придумал как Теслу спасти, а то топ-менеджеры разбегаются и инвесторы потихоньку сваливают, т.к. устали ждать прибыли, одни обещания и "гениальные" идеи

Маск конечно умный мужик, но если труба повредится во время вылазки, то все могут погибнуть.
Ещё была гипотеза, что в пещере воздух держится как в пузыре и не даёт грунтовым водам полностью их затопить, а труба позволит этому воздуху выйти и опять же всех затопит.
Но посмотрел другие новости,это горы -- не подземелье. Поэтому уровень воды возможно им и не грозит.Хотя их нахождение не в 3D, может они и в зоне риска.
Кстати, чет не видел там кислородных баллонов, неужели за 10 дней не израсходовали весь кислород 13 человек?
Гипоксия -- страшная штука. Опаснее голода и холода.

ХЗ, постили карту или нет (проверять не могу инета на мобильном мало осталось), но вот:

Где млять брать воздух (в пещере, где его и так не хватает) для "наддува" трубы?
Создадите разряжение и вода наоборот рванет в пещеру.
Если дуть под таким давлением в сторону пещеры, то во-первых Вы там всех давлением раздавите, во вторых воду из всех сифонов саму вытолкнет раньше, чем к трубе кто-то подойти сможет.

И таки да - скорость поступления воздуха в трубу должна быть просто космической, чтобы удержать давление воды. Скорее всего такой рукав в сифонах начнет "хлопать" когда давление вырастет - пузырь прорвется сквозь затопленный участок и трубу снова "схлопнет". Такими перепадами давления человека убьет еще быстрее.

Остается один вариант - двусоставная труба (одна в другой) и давление закачивать между ними, чтобы она держала форму, загерметизировав оба конца. Но тогда должно быть очень мощное армирование и материал должен быть устойчив к "проколу". Любой синтетический материал при наколе склонен к мгновенному разрыву. А там напряжения будут под таким давлением очень мощные.
Такую конструкцию изготовить и испытать - несколько лет потребуется.
Как-то так.

За 10 минут происходит не обучение, а инструктаж пробного погружения. Полностью программа обучения займет несколько ооочень интенсивных дней. Это я вам как дайвинг инструктор говорю. Но это не все.... ночные погружения это отдельное обучение, погружение в пещерах это вообще высший пилотаж дайвинга. А вот теперь представьте, как этому научить 12 летнего ребенка? Как объяснить ему что будет темно как в жопе у негра, а в некоторых местах нужно будет снимать баллон? Тут много сопутствующих факторов. Даже опытный подводник погиб. Честь и хвала тем кто участвует в данной спасательной операции. Ну а если труба или какая нибудь другая неведомая хрень может помочь то нужно пробывать ВСЕ!

На какой они глубине? Может сверху получится? Трудная ситуация, но должен быть выход, раз люди живы...

Если это вода от ливней, то логично её откачать. Пожарное оборудование есть везде, оно мобильное, масштабируемое и доступное. Как бы не нужно изобретать велосипед.