Германии срочно требуются иностранные работники

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
буржуа
5.01.2018 - 11:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.12
Сообщений: 2274
Цитата (drugaan @ 4.01.2018 - 18:36)
Я извиняюсь - они не акуели Россию называть страной третьего мира?

а что это можно подумать не так?
они как раз таки правде в глаза смотрят.
ну или тогда надо вопрос ставить по другому а не ахуели ли МЫ считать странами третьего мира Бангладеш,Индию и прочие Пакистаны.
уровень жизни основного населения,доходы и социальные условия примерно одинаковые
 
[^]
albedo1
5.01.2018 - 11:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 7869
Цитата (буржуа @ 5.01.2018 - 11:14)
Цитата (drugaan @ 4.01.2018 - 18:36)
Я извиняюсь - они не акуели Россию называть страной третьего мира?

Бангладеш,Индию и прочие Пакистаны.
уровень жизни основного населения,[доходы и социальные условия примерно одинаковые

А можно уточнить - основное население кто в этих странах?

А то если брать уровень жизни всего населения, то как то не бывали вы в Индии, по крайней мере, с туристических троп не сходили.

Это сообщение отредактировал albedo1 - 5.01.2018 - 11:20
 
[^]
drunik23
5.01.2018 - 11:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 14389
Цитата (Amok555 @ 5.01.2018 - 11:10)
Цитата (drunik23 @ 5.01.2018 - 11:08)
Цитата (Chuper @ 5.01.2018 - 10:48)
А у нас все скрепы. Я на заводе АББ в Германии в прошлом году был, у них там звиздец, говорит заказов столько, заводы строить не успевают, 15-20% в год рост! При том это реальный высокотехнологичный сектор экономики.
Вот как я думаю, проблема в том, что у нас полностью отсутствует система подбора кадров. При том везде, как на предприятиях, так и в государстве. Ну и отсутствие противовесов. Например у меня на работе раз в пол года собеседование и по необходимости полиграф. Ну и при показаниях воровства и т.д. тебя увольняют без возможности восстановиться когда бы то ни было.
Нужно брать систему как в США - поймали тебя на нос службе за взятку- полная конфискация, лишения всех званий, пенсий, а так же повсеместное оглашение когда и за что их дрюкнули.
Так же на заводах трудятся все больше и больше пидоров-сынков которые ничего не могут, кроме как эффективно менеджерствовать.

В США Законы работаюти сроки реальные..! Там за то,что списдил лет 20 можно отхватить,насильнтков и убийц ждет смертная казнь или пожизненое! За группавое ограбление, если ты там на стреме просто стоял 35 лет тюремного срока легко!

Там и просто так можно отхватить, потому что тюрьма там - бизнес. Тебя там заставляют вкалывать и за твой труд платят копейки. Рабы - это выгодно. Поэтому всем похер что ты там на самом деле совершил. Бабок на адвоката и защиту нет - добро пожаловать в рабство) Не зря там тюрьмы на 100% заполнены. Там даж есть такая штука, как аренда тюремных камер))

Это видимо вы с Россией спутали и Хахалевской судебной системой) Там то как минимум будет собранна доказательная база,на сидельцев заведена база с днк и теперь они меченные,а у нас он сам поскользнулся и упал 40 раз на нож)Подсудимый считаете себя виновным? -Нет! Ну на нет и суда-Нет)
 
[^]
mgboat
5.01.2018 - 11:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.17
Сообщений: 1744
Цитата (Chuper @ 5.01.2018 - 10:48)

Нужно брать систему как в США - поймали тебя на нос службе за взятку- полная конфискация, лишения всех званий, пенсий, а так же повсеместное оглашение когда и за что их дрюкнули.

Извини, но поржал smile.gifsmile.gifsmile.gif Походу фильмов с Сигалом насмотрелся smile.gif

Это сообщение отредактировал mgboat - 5.01.2018 - 11:28
 
[^]
ivan197422
5.01.2018 - 11:23
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 41
Цитата (МАШУСТЕЛЬ @ 4.01.2018 - 18:37)
Цитата (cirkul05 @ 4.01.2018 - 18:33)
Токарь не нужен им ???

Тут товарищ про токаря рассказывал, как наш соотечественник хотел стахановца на заводе БМВ дать.... вместо 10 болтов за смену выточил аж 20. Так заплатил за материал и был уволен, ибо отклонился от технологической карты и прослабил болты. Так и работаем бля... Квалифицированные. И в "жигулях" по-этому металл гниёт и краска не держится и все остальные прелести, за которые мы все так любим Жигули, а не БМВ и Фольцвагены. (Сарказм понимающим посыл).

это байка. там все роботизировано, чпу рулит. человек контролирует.
 
[^]
mgboat
5.01.2018 - 11:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.17
Сообщений: 1744
Цитата (ivan197422 @ 5.01.2018 - 11:23)
Цитата (МАШУСТЕЛЬ @ 4.01.2018 - 18:37)
Цитата (cirkul05 @ 4.01.2018 - 18:33)
Токарь не нужен им ???

Тут товарищ про токаря рассказывал, как наш соотечественник хотел стахановца на заводе БМВ дать.... вместо 10 болтов за смену выточил аж 20. Так заплатил за материал и был уволен, ибо отклонился от технологической карты и прослабил болты. Так и работаем бля... Квалифицированные. И в "жигулях" по-этому металл гниёт и краска не держится и все остальные прелести, за которые мы все так любим Жигули, а не БМВ и Фольцвагены. (Сарказм понимающим посыл).

это байка. там все роботизировано, чпу рулит. человек контролирует.

Так это - сказочки-рассказочки ещё с доперестроечных времен smile.gif
 
[^]
Cпец
5.01.2018 - 11:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3484
Лабуда какая-то. В Германии есть два вида пособий по безработице. АЛГ 1 и АЛГ 2, так вот, статистика за 2017 год говорит, что таких в сумме примерно 5 000 000.
Вот пруфы:
АЛГ1: https://de.statista.com/statistik/daten/stu...hschnittswerte/
АЛГ2: https://de.statista.com/statistik/daten/stu...hschnittswerte/
 
[^]
буржуа
5.01.2018 - 11:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.12
Сообщений: 2274
Цитата (albedo1 @ 5.01.2018 - 11:17)
Цитата (буржуа @ 5.01.2018 - 11:14)
Цитата (drugaan @ 4.01.2018 - 18:36)
Я извиняюсь - они не акуели Россию называть страной третьего мира?

Бангладеш,Индию и прочие Пакистаны.
уровень жизни основного населения,[доходы и социальные условия примерно одинаковые

А можно уточнить - основное население кто в этих странах?

А то если брать уровень жизни всего населения, то как то не бывали вы в Индии, по крайней мере, с туристических троп не сходили.

Вот как раз таки и бывали.И с туристических троп сходили.И бывали во всяких Варанаси и Ришикеш,и по Гималаям немного шарился и в Катманду бывал.
А вот вы в России по пердям походу не особо ездили.
жизнь реально мало чем отличается
 
[^]
Мухосранец
5.01.2018 - 11:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.15
Сообщений: 2786
Пущай наших чурок к себе заберут! rulez.gif
 
[^]
akazakou
5.01.2018 - 11:37
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 881
Цитата
декабре 2016 года, и составляет 5,3 процента

Цитата
за весь 2017 год. Он упал до 2,533 миллиона (5,7 процента)


Упал с 5.3 до 5.7 процентов? Они что, в минус падают? gigi.gif
 
[^]
entomolog
5.01.2018 - 11:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.17
Сообщений: 3021
Цитата (Amok555 @ 5.01.2018 - 11:08)
Какой, бля, рост?)))

У нас это стагнация, у них это - рост)))

Цитата
Экономический рост Германии во II квартале немного замедлился до 0,6% по сравнению с предыдущим кварталом, по данным Федерального статистического управления ФРГ (Destatis). Опрошенные Reuters аналитики ожидали, что ВВП вырастет на 0,7%, как и в I квартале, после пересмотра данных. Тем не менее, в годовом выражении темп роста составил 2,1%, что является лучшим результатом с 2014 г., отмечает Financial Times (FT). Таким образом, немецкая экономика находится в солидном состоянии перед всеобщими выборами в стране в сентябре.
Ну пиздец подпрыгнули!

Если для их заводов не хватает спецов, пусть строят заводы там, где эти спецы есть) Все равно так делать придется.

Кстати для всего этого они мигрантов и приглашали. Эти будут жрать на халяву и рожать им детей, которых они будут перевоспитывать третье поколение уже даст людей. Люди - залог роста экономики. При их черепашьей скорости и 3% - скачок.

Ты здесь не учитываешь гены.Которые решают всё!Вот возьми на воспитание,к примеру шимпанзе или собаку.Сколько за свою жизнь ты можешь воспитать поколений шимпанзе?Два-три?И что?Третье поколение сможет достигнуть уровня "человека разумного"?Так же и здесь.Арабы всю жизнь воевали,и прошло немало поколений.И?Заебатые из сирийцев вояки?Иракцы,афганцы,даже индийцы?Вот говорят,что жизнь пошла из Африки.Но почему тогда за всю тысячелетнюю историю негры не смогли у себя организовать более-менее приличную цивилизацию?Есть среди них крупные учёные?А китайцы?Тоже древняя,вроде как считается "цивилизацией".Но и через ещё тысячу лет они (китайцы)также будут нацией копировальщиков,не более.Не зря европу (и Россию)так обильно разбавляют беженцами из пещерного века,эт чтобы человек разумный,европеоид,окончательно деградировал.Никогда т.н. "беженец" не станет по умственному развитию и мыслительному процессу на уровень "белого человека".А белому человеку нахуй не впёрлось кормить бесконечно всяких паразитов,рядом находящихся,которые только и знают,что вставлять палки в колёса и мешать созиданию.Сколько негра не корми...
 
[^]
AlHighlander
5.01.2018 - 11:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 31101
Цитата (1норд1 @ 4.01.2018 - 18:27)
а как же беженцы?

"Работники из этих стран с высшим или средним специальным образованием уже сейчас имеют возможность получить в Германии работу вместе с видом на жительство. С принятием закона об иммиграции процесс привлечения в страну трудовых мигрантов (не путать с приемом беженцев из гуманитарных соображений!)"

Здарова, первонахи! Чукча не читатель - чукча писатель? gigi.gif

По теме: остатки голов из России съ@бнут за границу (и правильно сделают, имхо). Зато во главе госкорпораций по-прежнему останутся уе@анские уе@баны, единственное преимущество которых - родственные отношения с менеджерами по продаже России.

Германии срочно требуются иностранные работники
 
[^]
besedkin
5.01.2018 - 11:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.11
Сообщений: 5034
Цитата
Тут товарищ про токаря рассказывал, как наш соотечественник хотел стахановца на заводе БМВ дать.... вместо 10 болтов за смену выточил аж 20. Так заплатил за материал и был уволен, ибо отклонился от технологической карты и прослабил болты.

Знакомый уехал по программе переселения ещё в начале 2000-х.Сварщик высокой квалификации,его много куда заманивали в Германии.Сейчас работает на заводе "Мерседес",аргонщик,зарплата около 7000 евро в месяц,почёт и уважение со стороны коллег и руководства.
 
[^]
drunik23
5.01.2018 - 11:47
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 14389
Цитата (akazakou @ 5.01.2018 - 11:37)
Цитата
декабре 2016 года, и составляет 5,3 процента

Цитата
за весь 2017 год. Он упал до 2,533 миллиона (5,7 процента)


Упал с 5.3 до 5.7 процентов? Они что, в минус падают? gigi.gif

Меркелевскую барадатую циганщину нужно же на что то содержать) Понаехали бичи которые хотят 8 комнатные дома на халяву,машину,огромные пособия что бы не работать и бесплатное образование в качнстве предлога,что бы не работать,он же учиться,ему работать нельзя)
 
[^]
albedo1
5.01.2018 - 11:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 7869
Цитата (буржуа @ 5.01.2018 - 11:34)
Цитата (albedo1 @ 5.01.2018 - 11:17)
Цитата (буржуа @ 5.01.2018 - 11:14)
Цитата (drugaan @ 4.01.2018 - 18:36)
Я извиняюсь - они не акуели Россию называть страной третьего мира?

Бангладеш,Индию и прочие Пакистаны.
уровень жизни основного населения,[доходы и социальные условия примерно одинаковые

А можно уточнить - основное население кто в этих странах?

А то если брать уровень жизни всего населения, то как то не бывали вы в Индии, по крайней мере, с туристических троп не сходили.

Вот как раз таки и бывали.И с туристических троп сходили.И бывали во всяких Варанаси и Ришикеш,и по Гималаям немного шарился и в Катманду бывал.
А вот вы в России по пердям походу не особо ездили.
жизнь реально мало чем отличается

Тогда у меня нет слов в вашей оценке реальности Индии и России.
 
[^]
MamaLays
5.01.2018 - 11:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.14
Сообщений: 3521
Цитата
Стране дебилов хватает. Ей так же, как и Германии, нужны КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ, умные, мыслящие люди.

это про какую страну сейчас речь идет?
 
[^]
krylov
5.01.2018 - 11:47
4
Статус: Offline


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 15287
Цитата (besedkin @ 5.01.2018 - 10:45)
Цитата
Тут товарищ про токаря рассказывал, как наш соотечественник хотел стахановца на заводе БМВ дать.... вместо 10 болтов за смену выточил аж 20. Так заплатил за материал и был уволен, ибо отклонился от технологической карты и прослабил болты.

Знакомый уехал по программе переселения ещё в начале 2000-х.Сварщик высокой квалификации,его много куда заманивали в Германии.Сейчас работает на заводе "Мерседес",аргонщик,зарплата около 7000 евро в месяц,почёт и уважение со стороны коллег и руководства.

7000 ?
ты не наебался, друг?
даже инженеры столько не получают.
или ты пиздишь или друг твой.

дополню -
ребята на заводе ролс - ройс работали, винты варили.
с овертаймом и выходыми выходило около 4000.
по десять часов 6 дней в неделю ебашили парни.
а ты тут про 7000 заряжаешь...

Это сообщение отредактировал krylov - 5.01.2018 - 11:56
 
[^]
Проходямимо
5.01.2018 - 11:48
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 200
Цитата (WB2016 @ 5.01.2018 - 06:31)
Цитата (oldquestion @ 4.01.2018 - 21:22)

А зарплата?
На 1000-1500 долларов в России (и на Украине) можно прожить не хуже, чем на 3000 - 3500 евро в Германии. Только штуку баксов у нас заработать может при желании каждый (ну, кто с мозгами) а в Бундесе, нужно очень хорошо упереться, и не один год, что бы не немцу получить такие деньги.

И какой вывод?
Если человек у нас не зарабатывает 1000 в месяц, то он либо безмозглый, либо у него нет желания.

Дмитрий Анатолич, не вы ли это?

А есть какие то возражения? Или опять отмазки типа мне не дают?
 
[^]
Cпец
5.01.2018 - 11:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3484
Цитата (akazakou @ 5.01.2018 - 11:37)
Цитата
декабре 2016 года, и составляет 5,3 процента

Цитата
за весь 2017 год. Он упал до 2,533 миллиона (5,7 процента)


Упал с 5.3 до 5.7 процентов? Они что, в минус падают? gigi.gif

Дада, запизделись. По статистике получателей пособий по безработице примерно 5 000 000, количество работоспособного населения примерно 46 000 000 (https://de.statista.com/statistik/daten/studie/198797/umfrage/erwerbspersonenpotenzial-in-deutschland/), итого получаем примерно 11% безработица.

Это сообщение отредактировал Cпец - 5.01.2018 - 11:52
 
[^]
Проходямимо
5.01.2018 - 11:58
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 200
Цитата (drunik23 @ 5.01.2018 - 10:20)
Цитата (МАШУСТЕЛЬ @ 4.01.2018 - 18:37)
Цитата (cirkul05 @ 4.01.2018 - 18:33)
Токарь не нужен им ???

Тут товарищ про токаря рассказывал, как наш соотечественник хотел стахановца на заводе БМВ дать.... вместо 10 болтов за смену выточил аж 20. Так заплатил за материал и был уволен, ибо отклонился от технологической карты и прослабил болты. Так и работаем бля... Квалифицированные. И в "жигулях" по-этому металл гниёт и краска не держится и все остальные прелести, за которые мы все так любим Жигули, а не БМВ и Фольцвагены. (Сарказм понимающим посыл).

Завод бмв болты не производит) Проблема России в низкой производительности труда в том,что сборку и.т.д делаем чуть ли не палками, когда у Фрицев полностью автомотезированное производство и работники лишь операторы автомотизированной линии. А у нас берешь молоток и напильник и вперед без брака

Ну ка ну ка? Чем отличается немецкий конвейер от российского конвейера? Вот блять ни разу не работали на производстве а несут такую уйню! По строительству, судостроению (остальное утверждать не возьмусь) технологии что в России что в Германии едентичны! Сам работал и на севмаше и в Папенгтоне. Очень большее различие между нами, это то что немец не позволит себе пойти курить в разгар рабочего дня и не придёт бухим на работу, не будет отказываться от работы под предлогом что мало платят, в России же это в порядке вещей
 
[^]
Проходямимо
5.01.2018 - 12:01
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 200
Цитата (RM17 @ 5.01.2018 - 10:35)
Цитата (Проходямимо @ 4.01.2018 - 19:36)
Цитата (krylov @ 4.01.2018 - 18:45)
у нас сертифицированные сварные нужны.  причём реально какой пздц творится. 
молодые не идут а старые уходят...
Финляндия.

В России такая же ситуация. Не могу нормального сварного найти, идут либо алкаши либо рукожопы... да ещё всем за 50 платить надо...

Я сварной.
Но предпочитаю работать сисадмином. Денег не намного меньше, но работа гораздо менее потная. Опять же, весь инструмент в запираемом кабинете, а не на открытом воздухе, где каждый стремится что-то спиздить или взять на пять минут и испортить нахуй.
Варю только если заказ хлебный падает.

Есть у меня под боком завод, там сварные под 100 зарабатывают, но и сварные соответствующей котегории, с 5 разрядами, с проварами, варят и АК и титан, вот такие зарабатывают. А тот кто только дугу умеет зажигать это не сварщик. Всему надо сначала научиться, а потом только просить нормальные зарплаты
 
[^]
ganzer
5.01.2018 - 12:05
1
Статус: Offline


Приматолог

Регистрация: 4.09.16
Сообщений: 1379
Да не нужны руки и ноги там.. только мозги... для тупой работы и беженцев хватает, с запасом. Нужны идеи, нужен свежий взгляд, и, очень желательно, за копейки, по ставке самого дешёвого инженеришки. "А вы-же немецкий не знаете? Ну и получайте ползарплаты, вам хватит! А мы, ваши идеи, пока - хорошо монетизируем!"
 
[^]
Проходямимо
5.01.2018 - 12:06
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 200
Цитата (Chuper @ 5.01.2018 - 10:48)
А у нас все скрепы. Я на заводе АББ в Германии в прошлом году был, у них там звиздец, говорит заказов столько, заводы строить не успевают, 15-20% в год рост! При том это реальный высокотехнологичный сектор экономики.
Вот как я думаю, проблема в том, что у нас полностью отсутствует система подбора кадров. При том везде, как на предприятиях, так и в государстве. Ну и отсутствие противовесов. Например у меня на работе раз в пол года собеседование и по необходимости полиграф. Ну и при показаниях воровства и т.д. тебя увольняют без возможности восстановиться когда бы то ни было.
Нужно брать систему как в США - поймали тебя на нос службе за взятку- полная конфискация, лишения всех званий, пенсий, а так же повсеместное оглашение когда и за что их дрюкнули.
Так же на заводах трудятся все больше и больше пидоров-сынков которые ничего не могут, кроме как эффективно менеджерствовать.

У нас не столько отсутствует система кадров, сколько отсутствуют сами кадры! Ну нет специалистов, а те которые есть хотят получать соответственно. А новые выпускники вузов, приходя на работу сразу начинают ныть, дайте нас столько же денег как вот у того дяди, хотя понимать то, что дядя объём работ делает несоизмеримо больше чем они, понимать не хотят. А потом уходят в админы, "бизнесмены" и сидят на жопе ровно, пока своё время не пропускают. А в 30-40 лет ты уже не молодой специалисте, научиться чему то серьезному уже проблематично
 
[^]
Проходямимо
5.01.2018 - 12:11
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 200
Цитата (ZlobniyTip @ 5.01.2018 - 10:25)
Цитата (3A3968M @ 5.01.2018 - 09:18)
Пздц, че так докуя на налоги то? moderator.gif  я эту 1000 евров и в России заработаю архитектором, пиная хуи и почитывая ЯП gigi.gif

С трешки евро она бы по грубому заплатила бы порядка 425 евро налога на доход физлица, 280 евро на пенсию, 250 евро медстраховки ну и все +-. Откуда у него половина дохода в налогах - хз.

Пенсионам, плата за восточные территории, церковный налог, налог на недвижен, землю, транспортные налоги (в десятки раз больше чем в России) и прочие. 50% конечно перебор, но если жить одной, без детей, без гражданства, то 45% вполне возможно

И да трешка где то во франкфурте обойдётся в 700-900 евро. Ну а если где то за городам с дорогой в час, то вполне возможно и за 400
 
[^]
krylov
5.01.2018 - 12:13
0
Статус: Offline


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 15287
Цитата (Проходямимо @ 5.01.2018 - 11:01)
Цитата (RM17 @ 5.01.2018 - 10:35)
Цитата (Проходямимо @ 4.01.2018 - 19:36)
Цитата (krylov @ 4.01.2018 - 18:45)
у нас сертифицированные сварные нужны.  причём реально какой пздц творится. 
молодые не идут а старые уходят...
Финляндия.

В России такая же ситуация. Не могу нормального сварного найти, идут либо алкаши либо рукожопы... да ещё всем за 50 платить надо...

Я сварной.
Но предпочитаю работать сисадмином. Денег не намного меньше, но работа гораздо менее потная. Опять же, весь инструмент в запираемом кабинете, а не на открытом воздухе, где каждый стремится что-то спиздить или взять на пять минут и испортить нахуй.
Варю только если заказ хлебный падает.

Есть у меня под боком завод, там сварные под 100 зарабатывают, но и сварные соответствующей котегории, с 5 разрядами, с проварами, варят и АК и титан, вот такие зарабатывают. А тот кто только дугу умеет зажигать это не сварщик. Всему надо сначала научиться, а потом только просить нормальные зарплаты

что такое титан я знаю, а вот что такое АК?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33413
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх