Подвиг 28 панфиловцев в Германии назвали ложью


Страницы: (33) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Garik499

24.09.2017 - 21:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47985

Цитата

А разве позиционировали подвиг, как факт?

Да. Иначе такого батхерта не было бы.

[^]

konigsadler	24.09.2017 - 21:15 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 6.10.15 Сообщений: 4273	Что значит миф и ложь? 316 стрелковая дивизия была в РККА? Была. Командовал ей Панфилов? Командовал. Немцы взяли Москву? Нет. Как же так? Похоже, что их там остановили. Да, пусть не 28, пусть 33, пусть 18, пусть 55. Это не играет никакой роли. Москву они не взяли - героическое сопротивление РККА сорвало весь план Барбаросса. Может он тоже лжец: https://royallib.com/book/bek_aleksandr/vol...koe_shosse.html ?
	[^]

EVM

24.09.2017 - 21:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 6129

Цитата (rmhunter @ 24.09.2017 - 21:07)

Многие освещенные в прессе "подвиги" были собирательным вымыслом. Разумеется, у него были реальные прообразы. Даже если и не было никаких "панфиловцев", ФРГ следовало бы поменьше пиздеть на тему второй мировой в целом, и войны с СССР в частности.

А то что будет? Обоссышь колёса BMW X6?
Своего-то такого не будет никогда.

[^]

Ланкастер	24.09.2017 - 21:17 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 19.03.14 Сообщений: 2016	говорят история то ли спиральна, то ли циклична...
	[^]

mot72	24.09.2017 - 21:17 [ показать ] 4
Статус: Online Приколист Регистрация: 6.01.12 Сообщений: 337	Подвиг 28 панфиловцев ещё большевики признали ложью. Сканы документов в открытом доступе в сети.
	[^]

hime

24.09.2017 - 21:18

Статус: Offline

Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 7371

Цитата (Garik499 @ 24.09.2017 - 21:14)

Цитата

А разве позиционировали подвиг, как факт?

Да. Иначе такого батхерта не было бы.

Хм. А где? Я не ленивый, могу и сам поискать, но если есть под рукой инфа - было бы хорошо.
Я потом попробую учебник истории годов 70-80х поискать.

Нашёл в "ИСТОРИЯ СССР", Издание четвертое, учебник для 10 класса, под редакцией чл.-корр. АН СССР М. П. Кима, 1975г:

Цитата

На фронте от Калинина до Тулы начались кровопролитные бои. Советские войска сражались с исключительным упорством. Непоколебимую стойкость проявили солдаты и офицеры 316-й стрелковой дивизии генерала И. В. Панфилова. В течение 16 ноября они отразили несколько сильных атак противника, рвавшегося к Москве по Волоколамскому шоссе. В этот день у разъезда Дубосеково 28 воинов разных национальностей - русские, украинцы, казахи, киргизы - вступили в бой против 50 немецких танков. Политрук роты В. Г. Клочков, вдохновляя бойцов на подвиг, произнес бессмертные слова: «Велика Россия, а отступать некуда - позади Москва!»

Четыре часа длился бой. Герои уничтожили 18 танков и много гитлеровцев. Но атаки продолжались. В критическую минуту раненый политрук, жертвуя жизнью, бросился со связкой гранат навстречу фашистскому танку и подорвал его. Почти все боевые товарищи Клочкова тоже погибли, но не отступили. Доблестные воины были удостоены звания Героя Советского Союза.

Так что согласен, позиционировали, как факт. Напрасно, как мне кажется, но это задним умом.

Это сообщение отредактировал hime - 24.09.2017 - 21:31

[^]

Yaburka	24.09.2017 - 21:19 [ показать ] 6
Статус: Offline Ярила Регистрация: 16.11.14 Сообщений: 5767	Эти "специальные" темы на ЯПе - как липкая бумага для мух. Кого ловят? Кто ловит? Вызывает отвращение формальное, дубовое отношение к публикуемому посту и поднятой теме... Так ещё в советское время хитрожопый троечник на выпускном сочинении выбирал тему о 26-м съезде КПСС или о "Целине" Брежнева (меньше тройки не поставят).
	[^]

wertolet73	24.09.2017 - 21:19 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 28.07.11 Сообщений: 16297	я так понял,после этого случая главу архива уволили и переподчинили лично путину. Зачем форсить явно спорную историю,не понимаю.Видимо цель постоянно раскалывать общество.
	[^]

~~rmhunter~~

24.09.2017 - 21:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 4472

Цитата (EVM @ 24.09.2017 - 21:15)

А то что будет? Обоссышь колёса BMW X6?
Своего-то такого не будет никогда.

А то нормальным людям в Германии стыдно будет. Их там есть, и они не чета тебе, долбоёбушке.

[^]

Garik499

24.09.2017 - 21:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47985

Цитата (hime @ 24.09.2017 - 21:18)

Цитата (Garik499 @ 24.09.2017 - 21:14)

Цитата

А разве позиционировали подвиг, как факт?

Да. Иначе такого батхерта не было бы.

Хм. А где? Я не ленивый, могу и сам поискать, но если есть под рукой инфа - было бы хорошо.
Я потом попробую учебник истории годов 70-80х поискать.

Ты комменты читал?! Многие на полном серьезе были уверенны в том, что история про 28 панфиловцев была историческим фактом...

[^]

Ex3mist	24.09.2017 - 21:29 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 19.01.17 Сообщений: 2792	А кто то верит, что эта история правда?
	[^]

Rallo

24.09.2017 - 21:30

-1

Статус: Offline

....

Регистрация: 10.05.17
Сообщений: 207

Цитата (AndySP @ 24.09.2017 - 20:56)

Цитата (Rallo @ 24.09.2017 - 20:49)

Цитата (AndySP @ 24.09.2017 - 20:42)

Цитата (Rallo @ 24.09.2017 - 20:25)

Цитата (eX1stenZ @ 24.09.2017 - 19:58)

ну как бы все верно ибо Военная прокуратура СССР размотала этот подвиг ещё в 1948 году http://statearchive.ru/607

кстати, о каком парке и о каком мраморном обелиске идет речь в этом документе, датированным 48-ым годом?

Мемориал Славы был сооружён в 1975 году к 30-летию Победы в парке 28 гвардейцев-панфиловцев

Памятник Ивану Панфилову установлен в 1968 году в том же парке...

не пиздижем ли попахивает этот док?

О каком парке? Центральный парк культуры и отдыха им. М. Горького (каз. М. Горький атындағы Орталық мәдениет және демалыс паркi) — парк в Медеуском районе Алма-Аты. Заложен в 1856 году.

В прокурорском расследовании речь идёт об обелиске с мемориальной доской, а Вы пишете о Мемориале Славы и Пямятнике, что есть разные вещи.

Если не доверяете Государственному архиву, то можете обратиться туда с письмом о проведении проверки на предмет достоверности сведений.

в том и дело, что алма-атинским парком он никогда не назывался, еще до ВОВ дали имя ЦПКиО имени Горького, но почему такую важную деталь упускают в письме?

Сколько бухал в этом парке - никогда не видел и следов памятников в память о ВОВ, только скульптура Максима Пешкова...

Да ладно?!!
Парк им. 28 гвардейцев-панфиловцев находится в Медеуском районе Алматы и занимает территорию порядка 18 га. Свое название он получил весной 1942 года, был создан в честь Панфиловской дивизии и героев города, которые остановили наступление фашистов на Москву.

http://www.planetofhotels.com/kazahstan/al...cev-panfilovcev

Алма-атинским в прокурорском расследовании его назвали по месту расположения!
Есть же московский парк им. Горького!

Почему его в письме назвали парком культуры и отдыха, но не Парком им. 28 гвардейцев-панфиловцев тогда? подчиненные генпрокурора допускали вольность в названиях? а если писать по местоположению то алма-атинский не должно писаться с заглавной буквы, разве нет?

[^]

EVM

24.09.2017 - 21:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 6129

Цитата (rmhunter @ 24.09.2017 - 21:23)

Цитата (EVM @ 24.09.2017 - 21:15)

А то что будет? Обоссышь колёса BMW X6?
Своего-то такого не будет никогда.

А то нормальным людям в Германии стыдно будет. Их там есть, и они не чета тебе, долбоёбушке.

Ты в России. Но тебе же не стыдно угрожать Германии на ЯПе.
Что ты сделаешь немцам, диванный?
Давай, рассказывай.

[^]

~~олегеныч~~

24.09.2017 - 21:31

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.04.17
Сообщений: 2423

Цитата (EVM @ 24.09.2017 - 21:15)

Цитата (rmhunter @ 24.09.2017 - 21:07)

А то что будет? Обоссышь колёса BMW X6?
Своего-то такого не будет никогда.

Путин обоссыт.

[^]

~~олегеныч~~

24.09.2017 - 21:32

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.04.17
Сообщений: 2423

Цитата (Ланкастер @ 24.09.2017 - 21:17)

говорят история то ли спиральна, то ли циклична...

В Берлине?

[^]

hime

24.09.2017 - 21:33

-1

Статус: Offline

Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 7371

Цитата (Garik499 @ 24.09.2017 - 21:27)

Читал, но люблю сам искать. В своём комменте выше уже привел цитату, почему так считали - в учебниках действительно было описано как факт.

Конечно, это не научный труд и т.д., но это именно тот источник, который доступен большинству. В научных трудах, вероятно, такого и не было в СССР, но разве их читают массово?

И вне зависимости от этого - я считаю, что подвиг - БЫЛ. Хоть и не так точно, как описан в газете и учебнике потом. И фильм посмотрю с удовольствием.

Это сообщение отредактировал hime - 24.09.2017 - 21:44

[^]

romanospro	24.09.2017 - 21:34 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 8.07.17 Сообщений: 287	А "Бесславные ублюдки" и "Ярость" это для них не вымысел?
	[^]

EVM

24.09.2017 - 21:35

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 6129

Цитата (олегеныч @ 24.09.2017 - 21:31)

Цитата (EVM @ 24.09.2017 - 21:15)

Цитата (rmhunter @ 24.09.2017 - 21:07)

А то что будет? Обоссышь колёса BMW X6?
Своего-то такого не будет никогда.

Путин обоссыт.

И съебнёт на Марс? Я за.

Подвиг 28 панфиловцев в Германии назвали ложью

[^]

~~олегеныч~~

24.09.2017 - 21:37

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.04.17
Сообщений: 2423

Цитата (mot72 @ 24.09.2017 - 21:17)

Подвиг 28 панфиловцев ещё большевики признали ложью. Сканы документов в открытом доступе в сети.

А если бы их было 26? То же признали бы ложью?
Между ложью и непроверенными сведениями разница огромная.
А вообще то чистоплотность коммунистов поражает."Потомкам полицаев" она и не снилась.

[^]

~~Фишкин~~

24.09.2017 - 21:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.02.16
Сообщений: 2281

Цитата (eJIKA @ 24.09.2017 - 19:13)

Цитата

ну ваших и так за немцев было много, так что не удивлён твоему комментарию

Если по сути - ты охуел. 4 ранения в голову, 6 в корпус. Дед почти дошел до Берлина, потом его отвезли сюда на лечение. 6 орденов Красной Звезды. Переписка с командующим Ясской операцией...
И какое-то чмо смеет меня упрекать? Да пошел ты.

а теперь подробней про шесть орденов Красной Звезды .
за , что твой дед получил ?

[^]

Garik499

24.09.2017 - 21:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47985

Цитата (EVM @ 24.09.2017 - 21:35)

Цитата (олегеныч @ 24.09.2017 - 21:31)

Цитата (EVM @ 24.09.2017 - 21:15)

Цитата (rmhunter @ 24.09.2017 - 21:07)

А то что будет? Обоссышь колёса BMW X6?
Своего-то такого не будет никогда.

Путин обоссыт.

И съебнёт на Марс? Я за.

И не надейся. Да и писать на колесо своего немецкого лимузина президент России не будет.

[^]

FedFed

24.09.2017 - 21:40

Статус: Offline

Домосед

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 14863

Цитата (konigsadler @ 24.09.2017 - 21:15)

Что значит миф и ложь? 316 стрелковая дивизия была в РККА? Была. Командовал ей Панфилов? Командовал. Немцы взяли Москву? Нет. Как же так? Похоже, что их там остановили. Да, пусть не 28, пусть 33, пусть 18, пусть 55. Это не играет никакой роли. Москву они не взяли - героическое сопротивление РККА сорвало весь план Барбаросса.

Может он тоже лжец: https://royallib.com/book/bek_aleksandr/vol...koe_shosse.html ?

да ладно забей. у них на рейхстаге написано кто кого и как. забыли их журналисты? достаточно посетить рейхстаг.

[^]

~~Rocych~~

24.09.2017 - 21:41

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 23.04.16
Сообщений: 571

Цитата (Garik499 @ 24.09.2017 - 20:06)

Цитата (Rocych @ 24.09.2017 - 20:03)

Вымыслом это и наши историки давно признали. Просто Гоблин в прошлом году хотел денег заработать, а хомяки повелись

На что повелись? Фильм в художественном плане добротный вышел.

художественно - среднячок.
Советую внимательно ознакомится с историей создания фильма. Это такой лютый пиздец и пляска на костях, что и сказать трудно

[^]

Участнег	24.09.2017 - 21:42 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.08.06 Сообщений: 5773	Категория таких тем: "в мире кто-то неправ"
	[^]

Garik499

24.09.2017 - 21:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47985

Фишкин

Цитата

а теперь подробней про шесть орденов Красной Звезды .
за , что твой дед получил ?

Мож как и внук любил приврать)

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 63310
0 Пользователей: