15 мая ЦЕРН планирует открыть Врата Бездны

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
CadaverKo
13.05.2017 - 08:58
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.08.13
Сообщений: 674
Опять сбой матрицы произойдет, блин. В 2012 году был уже такой. Эффект Манделы тому доказательство.
 
[^]
bauchle
13.05.2017 - 09:02
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.07.14
Сообщений: 400
Кто множит этот бред?
 
[^]
Авжа
13.05.2017 - 09:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 1158
Предлагаю - всех-просральщиков, рпц-фобов, димон-украл-у-меня-миллиард, навальный-хочу-от-тебя-детей и прочих пациЕнтов загрузить в CERN и запустить вместе с элементарными частицами в Светлое Будущее! lol.gif

Это сообщение отредактировал Авжа - 13.05.2017 - 09:07
 
[^]
Pervolainen
13.05.2017 - 09:09
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.08.14
Сообщений: 197
Цитата (Xomych @ 12.05.2017 - 20:25)
Да пофиг что там 15 мая,завтра же Третья мировая начинается

Нифига не опоздатушки !
Просто всё население CERN'а сваливает в другой МИР cry.gif
 
[^]
Рапапай
13.05.2017 - 09:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13828
ИМХО В ЦЕРНе работают 100500 лучших физиков мира, а результат их работы НОЛЬ или "наукообразная хуета", которая не несет пользы человечеству. Денег и "человеческого ресурса" потрачено на порядок больше чем на ИТЭР (термоядерный реактор) - пользы от которого на порядок БОЛЬШЕ.
Закрадывается "смутное сомнение", что создана искусственная контора, которая "рассасывает человеческий потенциал и бабло" и ТОРМОЗИТ технический прогресс.

Это сообщение отредактировал Рапапай - 13.05.2017 - 09:13
 
[^]
vaisman
13.05.2017 - 09:21
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29250
Цитата (Рапапай @ 13.05.2017 - 09:12)
ИМХО В ЦЕРНе работают 100500 лучших физиков мира, а результат их работы НОЛЬ или "наукообразная хуета", которая не несет пользы человечеству. Денег и "человеческого ресурса" потрачено на порядок больше чем на ИТЭР (термоядерный реактор) - пользы от которого на порядок БОЛЬШЕ.
Закрадывается "смутное сомнение", что создана искусственная контора, которая "рассасывает человеческий потенциал и бабло" и ТОРМОЗИТ технический прогресс.

На самом деле наукообразную хуету притащил сюда ТС, а от ЦЕРНа и большого адронного коллайдера полезный выход достаточно большой, просто то что там наоткрывали, еще очень не скоро дойдет до практического применения, думаю, айфону так к 110-му.
 
[^]
Рапапай
13.05.2017 - 09:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13828
Цитата (vaisman @ 13.05.2017 - 09:21)
Цитата (Рапапай @ 13.05.2017 - 09:12)
ИМХО В ЦЕРНе работают 100500 лучших физиков мира, а результат их работы НОЛЬ или "наукообразная хуета", которая не несет пользы человечеству. Денег и "человеческого ресурса" потрачено на порядок больше чем на ИТЭР (термоядерный реактор) - пользы от которого на порядок БОЛЬШЕ.
Закрадывается "смутное сомнение", что создана искусственная контора, которая "рассасывает человеческий потенциал и бабло" и ТОРМОЗИТ технический прогресс.

На самом деле наукообразную хуету притащил сюда ТС, а от ЦЕРНа и большого адронного коллайдера полезный выход достаточно большой, просто то что там наоткрывали, еще очень не скоро дойдет до практического применения, думаю, айфону так к 110-му.

Кроме "гиперинтернета", который к ЯДЕРНЫМ технологиям не имеет никакого отношения, все остальное ХУЕТА, ибо сама СУТЬ Церна ИЗВРАЩЕНА:
ЦЕРН (CERN) — Европейская организация по ядерным исследованиям, крупнейшая в мире лаборатория физики высоких энергий.
Задача ЦЕРНа была решить энергетическую проблему человечества, вот ИТЭР - это КАК-ТО решает, но почему-то ресурсов на него потрачено гораздо МЕНЬШЕ чем на "бозоны" суть которых будет понятна через 100 лет.
СЛИШКОМ много ограниченных ресурсов человечества тратиться на "наукообразную хуйню", самое печально, что 100500 физиков тратят ВРЕМЯ (молодость и "свежесть разума") не на НУЖДЫ человечества.

Это сообщение отредактировал Рапапай - 13.05.2017 - 09:29
 
[^]
nookie
13.05.2017 - 09:31
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.10.10
Сообщений: 713
андронный faceoff.gif
 
[^]
clandz666
13.05.2017 - 09:33
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.11.11
Сообщений: 2437
Мигрантов им,блядъ,не хватает,так решили из другого мира народ приютить. lol.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
HAARP
13.05.2017 - 09:33
0
Статус: Offline


Шаман

Регистрация: 25.03.12
Сообщений: 7558
То есть вместо Халфы третьей придётся в реале воевать?
 
[^]
AlynaEgorova
13.05.2017 - 09:36
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 98
"- Человечество... Пора дать шанс кому-то ещё.
- Огромные злые боги. Жаль, что я их не увидела!
- Конечно! Весёлый бы вышел уикенд."

15 мая ЦЕРН планирует открыть Врата Бездны
 
[^]
vaisman
13.05.2017 - 09:37
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29250
Рапапай, из названия ЦЕРНа следует, что он изучает физику высоких энергий. С точки зрения физики высоких энергий ИТЭР - очень частный случай очень низкоэнергетической плазмы. Там проблема одна - плазмы сравнительно много (заправка ИТЭР будет целых 0,3г дейтерий-тритиевой смеси). Ты пойми, что во многом современные термоядерные исследовательские установки выросли из того, что было физикой высоких энергий лет 50-60 назад.
 
[^]
KotoSobak
13.05.2017 - 09:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.16
Сообщений: 1343
Уважаемые коллеги-физики.
Постоянно говорят, что в природных условиях происходят столкновения частиц с большими энергиями и ничего не происходит, поэтому коллайдер безопасен как погремушка.
Что то меня гложут на сий счет сомнения. Не могу представить, что за условия Вселенной могут разогнать протоны до очень близкие к световой скорости а потом попасть ими по пучку, летящему навстречу с такой же скоростью.
 
[^]
Мухозавр
13.05.2017 - 09:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 1588
КТУЛХУ ФХТАГН!!!

Это сообщение отредактировал Мухозавр - 13.05.2017 - 10:34
 
[^]
vaisman
13.05.2017 - 09:47
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29250
KotoSobak
Цитата
Не могу представить, что за условия Вселенной могут разогнать протоны до очень близкие к световой скорости а потом попасть ими по пучку, летящему навстречу с такой же скоростью.

Квазары, активные ядра галактик, нейтронные звезды порождают пучки частиц кудааа более высокой энергии, чем то что мы можем получить на своих ускорителях. Скажем, БАК может создать суммарную энергию сталкивающихся протонов 14ТэВ (1,4*10^13 эВ), а теоретический предел энергии для космических лучей 5·10^19 эВ, вызванный их взаимодействием с фотонами реликтового излучения. Разницу в 6 порядков видите? А были зарегистрированы частицы с энергией выше этого вот предела.
 
[^]
vaisman
13.05.2017 - 09:50
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29250
Цитата (Мухозавр @ 13.05.2017 - 09:47)
КТУЛХУ ФТАГХН!!!

Не фтагхн, а фхтагн, глупы смертный, хахаха.

Это сообщение отредактировал vaisman - 13.05.2017 - 09:52

15 мая ЦЕРН планирует открыть Врата Бездны
 
[^]
Рапапай
13.05.2017 - 09:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13828
Цитата (vaisman @ 13.05.2017 - 09:37)
Рапапай, из названия ЦЕРНа следует, что он изучает физику высоких энергий. С точки зрения физики высоких энергий ИТЭР - очень частный случай очень низкоэнергетической плазмы. Там проблема одна - плазмы сравнительно много (заправка ИТЭР будет целых 0,3г дейтерий-тритиевой смеси). Ты пойми, что во многом современные термоядерные исследовательские установки выросли из того, что было физикой высоких энергий лет 50-60 назад.

ЦЕРНу тоже более 60 лет (открыт в 1954 году))) За эти 60 лет в Европе не построили даже "быстрый реактор", а про термоядерный я вообще молчу. 6,5 ярдов пустили на БАК, выхлоп от которого НУЛЕВОЙ + эта хрень постоянно ломается. Так что пока СОМНЕНИЙ больше, ибо результат НУЛЕВОЙ за ДЕСЯТЬ лет эксплуатации БАК.

ЗЫ Символично наличие ДИЗЕЛЬНЫХ генераторов в ЦЭРНе)))

Это сообщение отредактировал Рапапай - 13.05.2017 - 09:57
 
[^]
Allar
13.05.2017 - 09:52
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.03.17
Сообщений: 552
надо меньше пить, сколько в логотип церна ни вглядывался, шестеренок не увидел, но монтировку в красный цвет покрасил и шотган смазал.
 
[^]
vaisman
13.05.2017 - 09:59
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29250
Цитата (Рапапай @ 13.05.2017 - 09:51)
ЦЕРНу тоже более 60 лет (открыт в 1954 году))) За эти 60 лет в Европе не построили даже "быстрый реактор", а про термоядерный я вообще молчу. 6,5 ярдов пустили на БАК, выхлоп от которого НУЛЕВОЙ + эта хрень постоянно ломается. Так что пока СОМНЕНИЙ больше, ибо результат НУЛЕВОЙ.

У французов вроде было что-то по поводу "быстрого" реактора, да и термоядерных установок у ЦЕРН хватает, много всяких экспериментальных, и выхлоп есть. Что касается БАКа, он не то чтобы постоянно ломается, его нельзя гонять постоянно, для разных опытов требуются разные мишени, разные настройки, а это все время - закачивай, устанавливай мишень, вакуумируй систему. Геморойно в общем.

PS: вот вечно ты всем не доволен, про россию хорошее пишут - ругаешься, про ЦЕРН стоило хорошее написать - все равно ругаешься biggrin.gif

На вот почитай лучше. И не переживай, в Европе тоже умеют пилить денежки. Ученые - они такие, на вид вроде очкарики в халатах, а за невинной внешностью злые гении прячутся
 
[^]
Hcentury
13.05.2017 - 10:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.15
Сообщений: 1757
Дхарма Инишатив ибиомать.
Исследователи по принципу " давай ёбнем и посмотрим что будет".
Флаг вам в руки , ну или - в гудок ! Планета хочет перемен.
 
[^]
LeXxX68
13.05.2017 - 10:02
1
Статус: Offline


сплю

Регистрация: 27.01.16
Сообщений: 4645
Цитата (ElPresidento @ 12.05.2017 - 20:27)
Круто. Надеюсь, все взорвется. Вместе с человечеством. Оно уж точно заслужило.

А котики? Котики тоже исчезнут? cry.gif
 
[^]
Рапапай
13.05.2017 - 10:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13828
Цитата (vaisman @ 13.05.2017 - 09:59)
Цитата (Рапапай @ 13.05.2017 - 09:51)
ЦЕРНу тоже более 60 лет (открыт в 1954 году))) За эти 60 лет в Европе не построили даже "быстрый реактор", а про термоядерный я вообще молчу. 6,5 ярдов пустили на БАК, выхлоп от которого НУЛЕВОЙ + эта хрень постоянно ломается. Так что пока СОМНЕНИЙ больше, ибо результат НУЛЕВОЙ.

У французов вроде было что-то по поводу "быстрого" реактора, да и термоядерных установок у ЦЕРН хватает, много всяких экспериментальных, и выхлоп есть. Что касается БАКа, он не то чтобы постоянно ломается, его нельзя гонять постоянно, для разных опытов требуются разные мишени, разные настройки, а это все время - закачивай, устанавливай мишень, вакуумируй систему. Геморойно в общем.

PS: вот вечно ты всем не доволен, про россию хорошее пишут - ругаешься, про ЦЕРН стоило хорошее написать - все равно ругаешься biggrin.gif

На вот почитай лучше. И не переживай, в Европе тоже умеют пилить денежки. Ученые - они такие, на вид вроде очкарики в халатах, а за невинной внешностью злые гении прячутся

Ты про Феникс и Супер-Феникс? Так НЕ ВЗЛЕТЕЛО ни первое, ни второе)))
Термояда судя по всему не будет, ибо "не интересно" учитывая 4 кратный рост цены (хотя в 2006 году его цена была НИЖЕ БАКа всего 5 миллиардов долларов, а сейчас взлетала до 19-ти).
Я "ругаюсь" когда вижу лозунговую ХУЕТУ (вставание с колен, технологический прорыв, догоним и перегоним), а вот когда есть РЕЗУЛЬТАТ "я полон оптимизма" (космическая программа Китая и Маска, развитие микропроцессоров в мире, швейцарская и израильская медицина на и прочее). А вот ЦЕРН все больше превращается в РУПОР физики, а не ее ГОЛОВУ.

ЗЫ Реально бесит когда из КОНФЕТЫ делают ГОВНО - 100500 ресурса направляется на ХУЕТУ (БАК, многополярный мир и прочее), вместо того чтобы улучшить жизнь людей.

Это сообщение отредактировал Рапапай - 13.05.2017 - 10:08
 
[^]
КОРОВКИН
13.05.2017 - 10:09
2
Статус: Offline


Душнила

Регистрация: 21.08.14
Сообщений: 4744
а я вот что прочитал! вааще писец(((

15 мая ЦЕРН планирует открыть Врата Бездны
 
[^]
vaisman
13.05.2017 - 10:12
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29250
Рапапай
Цитата
ЗЫ Символично наличие ДИЗЕЛЬНЫХ генераторов в ЦЭРНе)))
И что в этом такого этакого? Или думаешь, у них там атомный реактор непременно должен быть - физики-жы. На АЭС резервные дизельные генераторы тоже стоят так-то, и никого это не удивляет (да, да, и на Фукусиме тоже). Атомный реактор - очень инерционная штука во первых, и от него толку никакого нет для снабжения такой переменной нагрузки, как БАК, а дизеля там как резервная система стоят, и это проверенный десятками лет, надежный способ.

Ну и к вопросу о бесполезности:
Цитата
Краткий перечень научных результатов, полученных на коллайдере:

    открыт Бозон Хиггса, его масса определена как 125,09 ± 0,21 ГэВ;
    при энергиях до 8 ТэВ изучены основные статистические характеристики протонных столкновений — количество рождённых адронов, их распределение по быстроте, бозе-эйнштейновские корреляции мезонов, дальние угловые корреляции, вероятность остановки протона;
    показано отсутствие асимметрии протонов и антипротонов;
    обнаружены необычные корреляции протонов, вылетающих в существенно разных направлениях;
    получены ограничения на возможные контактные взаимодействия кварков;
    получены более веские, по сравнению с предыдущими экспериментами, признаки возникновения кварк-глюонной плазмы в ядерных столкновениях;
    исследованы события рождения адронных струй;
    подтверждено существование топ-кварка, ранее наблюдавшегося только на Тэватроне;
    обнаружено два новых канала распада Bs-мезонов, получены оценки вероятностей сверхредких распадов B- и Bs-мезонов на мюон-антимюонные пары;
    открыты новые, теоретически предсказанные частицы χ b ( 3 P );
    получены первые данные протон-ионных столкновений на рекордной энергии, обнаружены угловые корреляции, ранее наблюдавшиеся в протон-протонных столкновениях;
    объявлено о наблюдении частицы Y(4140), ранее наблюдавшейся лишь на Тэватроне в 2009 г.

Также, были предприняты попытки обнаружить следующие гипотетические объекты:

    лёгкие чёрные дыры;
    возбуждённые кварки;
    суперсимметричные частицы;
    лептокварки;
    неизвестные ранее взаимодействия и их частицы-переносчики (например, W'- и Z'-бозоны).

Несмотря на безуспешный итог поиска указанных объектов, были получены более строгие ограничения на минимально возможную массу каждого из них. По мере накопления статистики, ограничения на минимальную массу перечисленных объектов становятся жестче.

Прочие результаты

    Результаты работы эксперимента LHCf, работавшего в первые недели после запуска БАК, показали, что энергетическое распределение фотонов в области от нуля до 3,5 ТэВ плохо описывается программами, моделирующими данный процесс, приводя к расхождениям между реальными и модельными данными в 2-3 раза (для самой высокой энергии фотонов, от 3 до 3,5 ТэВ, все модели дают предсказания, почти на порядок превышающие реальные данные).
    15 ноября 2012 коллаборацией CMS было объявлено о наблюдении частицы Y(4140) с массой 4148,2 ± 2.0 (стат) ± 4,6 (сист) МэВ/c2 (статистическая значимость более 5σ), ранее наблюдавшейся лишь на Тэватроне в 2009 г. Наблюдения сделаны в ходе обработки статистики 5,2 фб−1 столкновений протонов на энергии 7 ТэВ. Наблюдаемый распад данной частицы на J/ψ-мезон и Фи-мезон не описывается в рамках Стандартной модели
    14 июля 2015 года коллаборацией LHCb было объявлено об открытии класса частиц, известного как пентакварки.


Тут правда для меня, простого советского токаря, примерно 1/5 звучит как непонятное заклинание, а у современной молодежи вообще когнитивный диссонанс может быть и закономерный вопрос "а где тут айфоны?"

Это сообщение отредактировал vaisman - 13.05.2017 - 10:12
 
[^]
Рапапай
13.05.2017 - 10:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13828
Цитата (vaisman @ 13.05.2017 - 10:12)
Рапапай
Цитата
ЗЫ Символично наличие ДИЗЕЛЬНЫХ генераторов в ЦЭРНе)))
И что в этом такого этакого? Или думаешь, у них там атомный реактор непременно должен быть - физики-жы. На АЭС резервные дизельные генераторы тоже стоят так-то, и никого это не удивляет (да, да, и на Фукусиме тоже). Атомный реактор - очень инерционная штука во первых, и от него толку никакого нет для снабжения такой переменной нагрузки, как БАК, а дизеля там как резервная система стоят, и это проверенный десятками лет, надежный способ.

Ну и к вопросу о бесполезности:
Цитата
Краткий перечень научных результатов, полученных на коллайдере:

    открыт Бозон Хиггса, его масса определена как 125,09 ± 0,21 ГэВ;
    при энергиях до 8 ТэВ изучены основные статистические характеристики протонных столкновений — количество рождённых адронов, их распределение по быстроте, бозе-эйнштейновские корреляции мезонов, дальние угловые корреляции, вероятность остановки протона;
    показано отсутствие асимметрии протонов и антипротонов;
    обнаружены необычные корреляции протонов, вылетающих в существенно разных направлениях;
    получены ограничения на возможные контактные взаимодействия кварков;
    получены более веские, по сравнению с предыдущими экспериментами, признаки возникновения кварк-глюонной плазмы в ядерных столкновениях;
    исследованы события рождения адронных струй;
    подтверждено существование топ-кварка, ранее наблюдавшегося только на Тэватроне;
    обнаружено два новых канала распада Bs-мезонов, получены оценки вероятностей сверхредких распадов B- и Bs-мезонов на мюон-антимюонные пары;
    открыты новые, теоретически предсказанные частицы χ b ( 3 P );
    получены первые данные протон-ионных столкновений на рекордной энергии, обнаружены угловые корреляции, ранее наблюдавшиеся в протон-протонных столкновениях;
    объявлено о наблюдении частицы Y(4140), ранее наблюдавшейся лишь на Тэватроне в 2009 г.

Также, были предприняты попытки обнаружить следующие гипотетические объекты:

    лёгкие чёрные дыры;
    возбуждённые кварки;
    суперсимметричные частицы;
    лептокварки;
    неизвестные ранее взаимодействия и их частицы-переносчики (например, W'- и Z'-бозоны).

Несмотря на безуспешный итог поиска указанных объектов, были получены более строгие ограничения на минимально возможную массу каждого из них. По мере накопления статистики, ограничения на минимальную массу перечисленных объектов становятся жестче.

Прочие результаты

    Результаты работы эксперимента LHCf, работавшего в первые недели после запуска БАК, показали, что энергетическое распределение фотонов в области от нуля до 3,5 ТэВ плохо описывается программами, моделирующими данный процесс, приводя к расхождениям между реальными и модельными данными в 2-3 раза (для самой высокой энергии фотонов, от 3 до 3,5 ТэВ, все модели дают предсказания, почти на порядок превышающие реальные данные).
    15 ноября 2012 коллаборацией CMS было объявлено о наблюдении частицы Y(4140) с массой 4148,2 ± 2.0 (стат) ± 4,6 (сист) МэВ/c2 (статистическая значимость более 5σ), ранее наблюдавшейся лишь на Тэватроне в 2009 г. Наблюдения сделаны в ходе обработки статистики 5,2 фб−1 столкновений протонов на энергии 7 ТэВ. Наблюдаемый распад данной частицы на J/ψ-мезон и Фи-мезон не описывается в рамках Стандартной модели
    14 июля 2015 года коллаборацией LHCb было объявлено об открытии класса частиц, известного как пентакварки.


Тут правда для меня, простого советского токаря, примерно 1/5 звучит как непонятное заклинание, а у современной молодежи вообще когнитивный диссонанс может быть и закономерный вопрос "а где тут айфоны?"

В "сраном Гугле, Ебае и Амазоне " стоят ТОТЭ (смотри картинку), а б..ть в ПРОДВИНУТОМ ЦЭРНе ДИЗЕЛЬ)))
"Бозоны" - это збс))) Можно их ПРАКТИЧЕСКУЮ значимость или хотя бы ПОДТВЕРЖДЕНИЕ с ДРУГИХ ускорителей? Визуально это напоминает "пирамиду" на которую все скидываются, а выхлопа НЕТ. Опять таки эта хуета поглощает ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЕ ресурсы человечества, которые есть куда направить: проблема голода и энергии, покорение космоса и прочее.

ЗЫ Твердоокси́дные (твердоо́кисные) то́пливные элеме́нты (англ. Solid-oxide fuel cells, SOFC) — разновидность топливных элементов, электролитом в которых является керамический материал (например, на базе диоксида циркония), проницаемый для ионов кислорода. Эти элементы работают при очень высокой температуре (700—1000 °C) и применяются в основном для стационарных установок мощностью от 1 кВт и выше. Их отработанные газы могут быть использованы для приведения в действия газовой турбины, чтобы повысить общий коэффициент полезного действия. КПД такой гибридной установки может достигать 70 %

Это сообщение отредактировал Рапапай - 13.05.2017 - 10:22

15 мая ЦЕРН планирует открыть Врата Бездны
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41925
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх