Верховный суд дал карт-бланш коллекторам

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MrKAO
23.12.2015 - 19:02
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.08.13
Сообщений: 110
Цитата (ElGringo @ 23.12.2015 - 11:56)
Номер в чёрный список и идут коллекторы нахуй. В чём проблема-то?

да в сути, что похуй на простого чела
 
[^]
Amami
23.12.2015 - 19:06
0
Статус: Offline


Не доступен.

Регистрация: 27.05.15
Сообщений: 2556
Цитата (Lelik72RUS @ 23.12.2015 - 13:06)
Цитата
пункт 13 данного Постановления Пленума гласит: "Если требование передачи имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера является правомерным, но сопровождается указанной в части 1 статьи 163 УК РФ угрозой, то такие действия не влекут уголовную ответственность за вымогательство.

Вы, блеать, там ахуели что-ли совсем? "Дебилы, блядь" ©.
Применительно к данному вопросу:
Конституция РФ.
Статья 35


Цитата
1. Право частной собственности охраняется законом.

2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.

3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.

С хуя ли требования коллекторов на передачу имущества без решения суда стали законными?

Едем дальше, какие ещё статьи Конституции РФ идут вразрез с коллекторской деятельностью:
Цитата
Статья 23

1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.


Цитата
Статья 24

1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.


Цитата
Статья 40

1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища.

Это только навскидку, а ещё стоит пробежаться по гражданскому, административному и уголовному кодексу РФ.

Всё верно. bravo.gif
 
[^]
Holydamnfuck
23.12.2015 - 19:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 4844
Товарищи,(или господа,кому как ближе),а закон то федеральный приняли о коллекторской деятельности?Если нет,то все эти уточнения ВС мне вообще не понятны.Получается как стало быть-можно как угодно требовать долг,хулиганить,например,на стенах писать,тачки корябать,угрожать,телефоны блокировать,но при этом будут судить конкретного человека по статьям-угрозы,самоуправство и прочее,вместо того,чтобы наебнуть контору,которая это поощряет у своих сотрудников?
Грубо говоря,судимый гражданин Утыркин,работающий на коллекторскую фирму "Задрот оф банкинтернейшенл",сломал должнику ноги и разбил лицо,сядет как простой драчун,а не как сотрудник фирмы,которая не гнушается такими методами и была совершенно в курсе действий и намерений Утыркина.И фирма как бы не при чём,в суд на неё не подашь,только на Утыркина,уволенного задним числом.Так что ли?
Может пора уже их деятельность законно регламентировать?Накосячил Утыркин-ебут всю контору,с судами,освещением в сми и уходом с рынка,с неебовыми штрафами под мышкой.Только такими методами.
 
[^]
LazYap
23.12.2015 - 19:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.10
Сообщений: 7491
Цитата (Lelik72RUS @ 23.12.2015 - 12:06)
Цитата
пункт 13 данного Постановления Пленума гласит: "Если требование передачи имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера является правомерным, но сопровождается указанной в части 1 статьи 163 УК РФ угрозой, то такие действия не влекут уголовную ответственность за вымогательство.

Вы, блеать, там ахуели что-ли совсем? "Дебилы, блядь" ©.
Применительно к данному вопросу:
Конституция РФ.
Статья 35


Цитата
1. Право частной собственности охраняется законом.

2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.

3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.

С хуя ли требования коллекторов на передачу имущества без решения суда стали законными?

Едем дальше, какие ещё статьи Конституции РФ идут вразрез с коллекторской деятельностью:
Цитата
Статья 23

1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.


Цитата
Статья 24

1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.


Цитата
Статья 40

1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища.

Это только навскидку, а ещё стоит пробежаться по гражданскому, административному и уголовному кодексу РФ.

угу, а вот доказывать по суду придется с огнестрелом в руках!
да и то - приедут космонафты и... мушку сразу лучше спилить.
Смерды прав НЕ ИМЕЮТ! Пора бы уже догадаться что ли.
 
[^]
kasatka60
23.12.2015 - 19:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 2303
А смысл людям брать кредиты, если они не могут расплатиться с кредитами, согласно графику?
Понабирают кредитов, а потом возмущаются, почему кто-то хочет забрать деньги обратно
 
[^]
TraderFX
23.12.2015 - 19:32
0
Статус: Offline


Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 51646
А как мотивируют эту поправку? "просто делать нефиг"?

По-моему любого рода законопроекты и поправки нужно как-то объяснять, нет?

Добавлено в 19:35
Цитата (kasatka60 @ 23.12.2015 - 20:30)
А смысл людям брать кредиты, если они не могут расплатиться с кредитами, согласно графику?
Понабирают кредитов, а потом возмущаются, почему кто-то хочет забрать деньги обратно

Я не одобряю невыплату кредитов, особенно, если человек не платит кредит "по собственному нежеланию" и еще хорохорится этим (таких я вообще гондонами считаю), но нужно учитывать, что у любого человека может возникнуть сложная ситуация, не позволяющая платить.

Это сообщение отредактировал TraderFX - 23.12.2015 - 19:35
 
[^]
mmmonah
23.12.2015 - 19:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.12
Сообщений: 2500
Общаться с ними нужно примерно так )))
 
[^]
wiseGriF
23.12.2015 - 19:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.09.13
Сообщений: 1263
Че-то это уже пиздец какой-то. Как такое может быть? Может пиздешь? Указанный сайт не грузится. Если правда - они там чо вконец ебнулись все?
 
[^]
NICONLINE
23.12.2015 - 19:47
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 615
Никогда не брал кредитов сплю спокойно.И я знаю только один канализационный коллектор.
 
[^]
wolfi7
23.12.2015 - 19:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.15
Сообщений: 9000
Цитата (kasatka60 @ 23.12.2015 - 19:30)
А смысл людям брать кредиты, если они не могут расплатиться с кредитами, согласно графику?
Понабирают кредитов, а потом возмущаются, почему кто-то хочет забрать деньги обратно

Старинный красивый обычай.
 
[^]
stoberegov
23.12.2015 - 19:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.13
Сообщений: 1938
Ну, ну...

Верховный суд дал карт-бланш коллекторам
 
[^]
FLASH26
23.12.2015 - 19:58
2
Статус: Offline


Лётчик

Регистрация: 23.10.15
Сообщений: 2263
Работник коллекторного агенства тоже не из легированной стали. Просто тех работников которых искалечили и которых уже помянули в ихних конторах увольняют задним числом и ни где об этом не распространяются.
 
[^]
barmaley111
23.12.2015 - 19:59
0
Статус: Offline


Регистрация: 3.09.09
Сообщений: -2
От власти урок чего ещё ждать...
 
[^]
Romanoid
23.12.2015 - 20:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.13
Сообщений: 4138
Коллектор - никто. Частное лицо. Разве есть закон о коллекторской деятельности, подчеркну ЗАКОН есть? Ах, нет? Тогда коллекторы - идут куда пошлют. И действуют сам на сам, как физлица.
А вообще их родителей нужно кастрировать, до рождения коллекторов. Если не получится - коллекторов отстреливать, как бешеных собак.
 
[^]
ukki12
23.12.2015 - 20:03
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.04.15
Сообщений: 94
народ и партия не едины эти твари законописцы никогда не будут с нами неужели вас за столько лет не научили терпилы мать вашу
 
[^]
zOn
23.12.2015 - 20:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 3503
тут уже комментарии юристов есть:
Цитата
Как «выбивать» долги в рамках закона – что разъяснил Верховный суд РФ?

Верховный суд РФ разъяснил права кредиторов при истребовании долга, допустив «жесткое» воздействие на должника. Правовая инструкция 9111.ru расскажет, в каком случае требование вернуть долг будет считаться законным, а в каком – может быть расценено как уголовное преступление.
Возврат долга или вымогательство?

Поводом для разъяснений Верховного суда РФ послужило отсутствие единообразия судебной практики при рассмотрении дел о вымогательстве (ст. 163 УК РФ). В некоторых случаях «наезды» на должника, после которых последний обращался в полицию, расценивались в качестве вымогательства, даже если кредитор излишне жестко требовал вернуть деньги или имущество, принадлежащее ему на праве собственности.

В постановлении Пленума от 17 декабря 2015 г. №56 ВС РФ разъяснил, что если требование кредитора является правомерным, но сопровождается угрозой, указанной в п.1 статьи 163 УК РФ, то такие действия не влекут уголовную ответственность за вымогательство. То есть можно сделать вывод, что, законные и обоснованные требования по возврату долга кредитор может предъявлять, угрожая должнику насилием, порчей имущества и распространением позорящих должника и его близких сведений. Одновременно ВС РФ уточняет, что если в действиях должника будут признаки иных преступлений, например, угрозы убийством и причинением тяжкого вреда здоровью (ст. 119 УК РФ) или самоуправства (ст. 330 УК РФ), то содеянное будет квалифицироваться по соответствующей статье. Таким образом, ВС РФ освободил добросовестных кредиторов от ответственности за вымогательство, но и индульгенцию на совершение других преступлений не выписал, поэтому, «выбивая» долг, не стоит слишком усердствовать и тем более переходить от угроз к действиям.

Если требование вернуть долг не имеет под собой законных оснований и направлено на чужое имущество, а способ предъявления данного требования обладает признаками ст. 163 УК РФ, то имеет место вымогательство. Как уже было сказано выше, это уголовное преступление. Санкция п.1 ст. 163 УК РФ предполагает максимальное наказание за вымогательство, совершенное при помощи угрозы, в виде лишения свободы на срок до 4 лет со штрафом в размере до 80 тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до 6 месяцев либо без такового. Если вымогательство совершено группой лиц по предварительному сговору с применением насилия (п.2 ст. 163 УК РФ), то наказание будет строже – лишение свободы на срок до 7 лет со штрафом в размере до 50 тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до 3 лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до 2 лет либо без такового. Если вымогатели – организованная группа, а потерпевшему причинен тяжкий вред здоровью, то в соответствии с п.3 ст. 163 УК РФ данное преступление наказывается лишением свободы на срок от 7 до 15 лет со штрафом в размере до 1 миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до 5 лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до 2 лет либо без такового.


Это сообщение отредактировал zOn - 23.12.2015 - 20:06
 
[^]
xrenotenn
23.12.2015 - 20:07
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.08.14
Сообщений: 342
Те, кто разработал и принял такой закон - предатели, которые хотят вернуть 90ые.

Логика в этом простая, раз народ стоит за Путина потому-что он разрулил 90ые, значит нужно эти 90ые вернуть. Не удивлюсь, если вы найдёте жидов за этим законом. Именно они хотят свалить Путина, особенно после того как Путин сказал, что первое правительство состояло на 90% из евреев.
 
[^]
wiseGriF
23.12.2015 - 20:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.09.13
Сообщений: 1263
Цитата (kasatka60 @ 23.12.2015 - 19:30)
А смысл людям брать кредиты, если они не могут расплатиться с кредитами, согласно графику?
Понабирают кредитов, а потом возмущаются, почему кто-то хочет забрать деньги обратно

Дебилизм и мотивы заемщика - это один разговор. Действия кредитора - совсем другой. Кредитор проверял финансовое положение заемщика, взвесил свои риски и прибыль - одобрил кредит и выдал деньги заемщику. А теперь вымогает деньги совершая противоправные действия, включая порчу имущества и угорзы физической расправы. Для подобных случаев существуют законные методы, когда деньги взыскиваются принудительно в судебном порядке. Мы ж вроде себя на каждом углу пяткой в грудь бьем, что у нас дофига светское и правовое государство не? А финансовые вопросы с организациями рулим по понятиям.

А вот, что через суд взыскивать им не выгодно - это уже третий разговор. Там проценты будут в разы меньше тех, что выколачивают. И методы тянут зачастую на уголовку вплоть до умышленной порчи имущества. А этот законопроект, если это правда - вообще трэш. Т.е. если я физ.лицо, то угроза - подсудное, а если я оформился коллектором - то хоть каждому встречному угрожай. Чозахуйня? Они там вконец оборзели, что на законодательном уровне ставят себя выше закона? Такого я даже в 90-е не припомню.
 
[^]
svhanz
23.12.2015 - 20:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4224
Не по тому пути куда-то рулят наши любимые правители. Для решения вопросов по долгам есть суды. Коллекторскую деятельность нужно запрещать по определению.
Банки лишать лицензии за передачу данных третьим лицам.
А то кредитные организации ипать какие умные. Им перед ЦБ нужно оборотку показывать и что у них невозвратных кредитов в пределах допуска.
Поэтому и сливают дешевле номинала кредиты коллекторам.
Самим то некогда и неохота по судам таскаться, имея тем не менее юротделы у себя в штате. Умники ебучие.
 
[^]
kazak4848
23.12.2015 - 20:21
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 558
На самом деле ничего нового. Всю жизнь такого рода случаи, при наличии долговых обязательств и правомерности требований, квалифицируются по ст. 330 УК РФ. Просто Верховный суд дополнительно это в новом пленуме написал, чтоб споры по квалификации исключить. Это и в старом Пленуме было тока другими словами. о том, что коллекторам в случае применения определенного рода угроз и насилия указанных в ст. 163 УК РФ ничё не будет, вольная трактовка автора поста. Поэтому уважаемые "яповцы" успокойтесь ничего нового не случилось. Трактовку и понимание пленума оставьте юристам, по большему счёту Пленум пишется для судей, которые имеют юридическое образование и минимум пять лет юридического стажа. Это своего рода инструкция для узкоспециализированных профессионалов, обсуждение её непрофессионалами ведёт к неверной трактовке и пониманию и бесполезным спорам.
 
[^]
Shark13
23.12.2015 - 20:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.09
Сообщений: 1071
Собственно, мне угрожали убийством, не коллекторы, а родственнички бывшей, когда узнали что от квартиры им останется только забортный воздух. Пошел в милицию, там меня внимательно выслушали и сказали, вот когда убъют, тогда и приходите.
И после этогот нам короткоствол запрещают...
 
[^]
Timer100
23.12.2015 - 20:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.14
Сообщений: 2751
Цитата (Dармоеd @ 23.12.2015 - 12:19)
Я думаю, что суд хотел сказать, что требование коллектора у должника принадлежащего должнику имущества или денежных средств, в рамках погашения задолженности должника нельзя квалифицировать как вымогательство. Ну, а получилось как получилось. Теперь будут какие-нибудь разъяснения чуть попозже, или кто-то думает, что в ВС людоеды сидят?

Суд не хотел сказать, а так и сказал, просто все думают, что достаточно уметь читать и сразу поймешь суть юридической формулировки...Так же как в футболе все разбираются в юриспруденции.. cool.gif
 
[^]
Deluks
23.12.2015 - 20:37
0
Статус: Offline


Верховное DNO|

Регистрация: 21.05.13
Сообщений: 5865
Цитата (ElGringo @ 23.12.2015 - 11:56)
Номер в чёрный список и идут коллекторы нахуй. В чём проблема-то?

Они же хитрые щас стали, они и по домам ходут и по работам, в новостях недавно неслышал, тетке замок пеной запили =\.

А у меня в доме, на этаже домофон, попасть не могли, так всю дверь объявлениями обклеили... Хз нашли они должницу или нет.. =\
 
[^]
smashSR
23.12.2015 - 20:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 19996
ну что же.. рано или поздно с ними начнут поступать как Оленевод с газпромовцами
 
[^]
igorrussia59
23.12.2015 - 20:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.13
Сообщений: 1705
сейчас напринимают дебильных законов, потом В.В. все отменит, и выйдет весь такой в белом, хороший добрый. Министров поругает. всем сразу хорошо жить станет. это один из вариантов, может ничего и не отменят. Жрите товарищи.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42244
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх