Отбивайтесь, чем попало

Вот Кобольд правильно все сказал

Нахрена нам полиция криминалисты и всякие суды, если их так легко обмануть?

Это сообщение отредактировал doubletap - 1.09.2015 - 16:31

И чо? Предлагаешь всех судить под одну гребенку, а самооборону отменить?
Убил разбойника - садись в тюрьму, вдруг это ты сам на него напал, так что ли?

Для меня, как для юриста, это решение весьма спорное. Материалов дела я не видел, может, нам такую выжимку возмутительную и скинули. Но чисто академически поспорить интересно

Но суд то оправдал его, значит не все так однозначно было.

Это значит лишь то, что нам подсунули шнягу однобокую. Я спорю именно исходя из представленной ситуации. Ну скучно мне. А на деле я не верю, чтобы ВС сотворил подобную хню.

Ну я и говорю - проблема в суде, вот ее решают как-то. Зашибись же?

Добавлено в 16:39

к гадалке не ходи!

Ну журналюхи еще и не так могут извратить факты.

Ничё, что преступления против жизни и здоровья немного отличаются от преступлений против собственности? Причём, дела этой пизды ваще никто в глаза не видел. Тут хоть рядовая ситуация про алкашей, друг друга пописавших. У каждого такие соседи есть. Зато не у каждого сосед - зам министра обороны.

Это сообщение отредактировал Кобольд - 1.09.2015 - 16:42

Ну вот смотри реальный случай был на Украине. Оперативный сотрудник СБУ вышел в подъезд утихомирить пьяного хулигана, при себе имел служебный пистолет ПСМ, хулиган на него напал с ножом, в процессе борьбы хулиган получил 8 пулевых ранений, пять из которых были смертельные, но это не помешало ему благополучно зарезать оперативника и как ни в чем не бывало уйти по своим хулиганским делам. Правда где-то через квартал ему поплохело, он сел на лавочку и помер. Теперь вопрос, если бы хулигану поплохело до того как он дорезал бы оперативника, можно было бы оправдать действия оперативника, ведь он буквально изрешетил хулигана пулями, и действия его были не соразмерны угрозе, ведь у хулигана был всего лишь нож и он не имел специальной подготовки , а оперативник имел многозарядный автоматический пистолет и специальную подготовку.

Каменец-Подольский? Если да - я участвовал в этой истории. По теме всё просто - сотрудник был при исполнении. Его статус защищён специальными законами про ОРД и про СБУ. Он при исполнении. Это некорректный пример.

Вы точно адвокатскую практику имеете?
Давно ли состояние опьянения стало отягчающим или смягчающим, равно как и не укажите ли статью УК РФ, где определяется, кто есть "ёбнутый" и как это влияет на уголовную ответственность?
Позвольте поинтересоваться, знакомо ли Вам понятие "аффект"

Кто говорил об отягчающих или смягчающих? Ссыль на мои слова. А ебанутость в изложенном разумении - не юридичесая категория. Чисто человеческая. Я ведь не на симпозиуме по проблемам применения практики в делах о превышении необходимой самообороны. Насчёт состояния аффекта с убеждённостью может утверждать лишь тот, кто прочитал о нём в учебниках по криминальному праву, курсе на третьем ВУЗа.

Абсолютно верное оружие самозащиты!
А если спросят менты "А куда это ты идешь ночью с газовым ключом"?
резонно ответить - к другу, кран у него сломался
Ну а если прёшься с бейсбольной битой, то не скажешь, что на матч по бейсботу

Ай не скажи, в Мариуполе опер розыска на получил несколько ранений из травмата переделанного для стрельбы шариками от подшипника из них одно в почку и одно в печень, применил служебный ПМ, нападавший выжил, и на момент когда я в 2000 году уволился он еще судился с потерпевшим правда уже с гражданки, чем все в итоге закончилось я не знаю
И аналогичный пример могу рассказать про наряд ППС который применил табельный ПМ по чуваку бежавшему на них с недобрыми намерениями и лопатой, тоже без трупов.

Не скажу. Что в 404 закон хотя бы для видимости соблюдался и соблюдается. Я про нормальные страны говорю.

Добавлено в 17:27

А вы ситуацию представьте: уже пьяный, раненый, отбираете нож у такого же пьяного и ну его кромсать. Кровь во все стороны хлещет, рядом ещё один уебан верещит, своей очереди дожидается, ручонки протягивает. И вот вы заебавшись колоть одного мудака, забрызгав всю комнату кровью, как на скотобойне, спокойно поворачиваетесь ко второму упырю и начинаете его ебашить ножом. Как минимум странное поведение, не кажется?

Ну там скорее всего не все проникающие, в свалке легко себе такое представить, они же не стояли связанные, пьяные, низкий болевой порог, если после первого ранения не прекратили нападение, то продолжали пока не поплохело.

Как в анекдоте: Чистил ножичком апельсин, подскользнулся на корке и упал спиной на нож. И так десять раз...
Чувак, обороняясь, нанес по 30 ударов ножом каждому! Невиновен! - Я хуею

Та стопудово две трети ножевых - касательные. Но крови представляете сколько набрызгали? 2 жмура. И ведь этот гандон не успокоился. Наверняка колол уже потерявших сознание. Это без экспертизы и осмотра понятно. Если не пиздит источник про количество ран.

Ну если бы он лежачих колол, то экспертиза бы это показала.
Ну не знаю мне кажется что большое количество ножевых в этой ситуации похоже именно на самооборону, может он сперва в конечности удары наносил, хз без материалов непонятно. Вон когда хотят убить, с одного удара убивают, выезжал на место преступления, на территории первого ГОМа в Мариуполе зарезали чувака с блатными звездами, у него при себе тоже был нож, но воспользоваться он им по всей видимости не успел, один удар и все труп. Причем контрольного не наносили, тоесть были уверены что одного хватит. Чем там все закончилось не знаю, в расследовании я участия не принимал.

В общем, я не о данном случае. Вопрос самообороны у нас не урегулирован. Скорее сядет защищающийся. Не нравится мне прецедентное право, но чего не отнять у англосаксов - посягательство на собственность не допускается ни при каких случаях. Любое незаконное посягательство допускает убийство нах. Причём, убийца будет оправдан в 99% случаях. При нормальном течении событий, без хитрых обстоятельств. Залез на чужую территорию - пеняй на себя.

Это сообщение отредактировал Кобольд - 1.09.2015 - 18:04

А как иначе? Вернуть им ножик что ли?
Или драться на кулаках с ДВУМЯ нападающими?
А резал он их как умел.

Передергивать не надо. В драке спокойно не бывает, особенно если в тесном пространстве квартиры.

"Я художник не местный, как мог так и расписал да уехал" (почти цэ)

Прецендентное право чем хорошо, тем что если чувака со связями осудят на незначительный срок, то при аналогичных обстоятельствах чувака без денег и связей осудить на большой не получится и наоборот. Это вынуждает суды выносить более не мение адекватные приговоры.

«Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним добрым словом» - Аль Капоне

Ну тут мы не будем спорить о преимуществах разных систем права. Есть актуальная проблема - необходимая самооборона. И решать эту проблему никто не торопится. Вышеупомянутое решение ВС только добавит неопределённости. Это моё мнение.