Мы никого не "сливали", отставить панику

Да, дядьки из МО РФ - молодцы, сомненья нет, НО всем насрать.... и это обидно! Реакция на этот брифинг у "мировой общественности" = 0,хрен десятых. Сейчас амеры и их гейропейские шавки скажут - русские просто отмазываются, и ни кто даже не дернется проверять, а протоукры вообще слюной захлебнуться, что их мол подставляем. Все мировые лидеры уже поспешили лизнуть Черному властелину и тычат пальцами в Путина - вот, смотрите какой злодей - самолет с людями сбил. Ублюдки. Это - война, пусть пока информационная, но война! Мы свой выстрел сделали, будем надеяться, что не холостой.

Да до них просто не допрело еще что это не Россия 90Х! Не стеми связались кароче)

Это сообщение отредактировал fboom - 21.07.2014 - 19:03

Закончилось обращение обамы
(Теперь я понял что означает "врать по черному")
Тезисно:
ДА НИ О ЧЕМ....
Вообще!
Русские виноваты фактом своего существования.
Вина ополченцев и русских ясна
Подобного напряжения в мире не было никогда, даже во времена Карибского Кризиса
Короче смесь авмалгина, псаки и укросми.
Амеры на форумах в шоке: "русские 28 минут выдавали чистые доказательства, а этот...."

Я думаю военные и ниже 5000 м мониторят и могут сказать откуда он взлетел.

А вообще, в теории, ракеты большой дальности можно пускать и за 80-200 км, ибо они наводятся уже не с самолета, а с наземного пункта или иного источника радиооблучения, который подсвечивает цель. Не зря их на западе зовут "убийцами аваксов" . Самолет просто платформа для доставки до разрешеной зоны пуска.

Если учесть сверх-плотную активность наземных станций слежения в тот момент, то этот вариант вполне правдоподобен: Миг-31 шарашит издалека ракетой р-33 или р-37 и она спокойно летит к боингу который ведется аж 4 или пятью станциями "Купол". Но я сомневаюсь что на Украине остались ракеты "воздух-воздух" большой и сверх-большой дальности.

Насрать или нет, но почему то после нашего генерала резко решил Обама выступить, да и Керри сделал своё миролюбивое заявление.

Даже если не внимут европейцы, внимут малазийцы.
Молодцы действительно, разложили по полочкам.

Если в европе с америкой честный выборы, в чем я сомневаюсь, то на следующих выборах действующих властей не будет. Читаю иностранные новостные сайты с комментариями, людей не обманешь, всех уже тошнит от глупейшей лапши что европейски пидеры вешают своим гражданам.

Мы аргументы, они "вы виноваты и все" -это маразм, так не уважать своих граждан.

Да верно ведь мир на США и ЕС не заканчивается!

военные мониторят ВСЁ

Сомневаюсь, для иностранного государства это затруднительно без радаров раннего обнаружения запусков ракет, развернутого в нужно направлении. но для этого можно поднять снимки спутников

Я вам так скажу...
Дела у нас в Донецке, крайне неприятные. И этот брифинг, по крайней мере прям сейчас, вряд ли нам поможет.
Но до чего же приятно, что сунули мордой в это дерьмо и парашу, и обезьяну!!!
ИМХО, хотят они или не хотят, а ответить на это как то надо...
Как думаете, замнут, спустят всё на тормозах?..

А чего собсна все в этот су 25 уперлись, у укропов, по моему и другая авиация есть, в начале вей этой котовасии помнится над елками активно летала

За то ракета воздух воздух вполне достает за 5 км. Вполне достаточно. Последние три часа потратил на чтение и просмотр материалов от обоих сторон. Минобороны весьма доходчиво объяснил о средствах ПВО Украинских сил, действительно зачем БУКи против ополченцев не располагающих ВВС. С Боингом и жертвами тоже не все ровно, но это уж больно мутная версия танцующаяя от малазийского Боинга пропавшего весной. На грани боевика 007. Мутная, но вполне в духе. Курс проложенный через горячую точку. Нахрена? Валом валятся какие то маловразумительные звукозаписи переговоров, как человек, немного сведущий в монтаже, я таких соберу десяток за вечер были бы желающие наговорить. Непонятка с паспортами и твиттерами жертв.

Версия один. Боинг сбивает Россия. И без того обвиняемая во всем. Зачем. Допустим обвинить Украину. Наши резоны в таком случае. Подорвать авторитет украинского правительства. Какой авторитет. Нет его.

Версия два. Сбивают ополченцы. Случайно перепутав с транспортным бортом украинских силовиков. либо промахнувшись по штурмовику Су25, он то один то их два в разных источниках кста. Может быть. Только чем. БУКи у ополченцев есть. Только вот беда что только тягачи без ракет. Резонов сбивать гражданский борт у ополчения нет. Этим они себе только могилу вырыли бы. Трагическая случайность. Но только если из рогатки.

Версия три. Сбивает Украина. Средства есть резоны есть. Обвиняем ополчение и Россию в зверствах. Просим помощи НАТО и США. И сбиваем ли. Пассажирский ли самолет или подстава набитая уже мертвыми людьми. Вопрос.

Решайте сами какой вариант наиболее вероятен.

Ок. Самый точный на мой взгляд источник информации - сайт производителя :)

http://www.sukhoi.org/planes/military/su25k/lth/

"Практический потолок (без подвесок), км 7"

Оттуда же, в разделе "вооружение":

"3. Управляемые ракеты «воздух-воздух» Р-73Э" и ее характеристика:

Дальность: 20-40 км.
Высота поражения целей: 0,005-20 км
Тип боевой части: стержневая

и главное

"Ракета атакует цель, совершающую полет в диапазоне высот от 20м (5м для Р-73М РМД-2) до 20км со скоростью до 2500 км/ч, при любом ее начальном положении"

Хотя навесить там можно и Р-60 с дальностью 7-10. НО даже такой сбить корову-боинг не проблема.

Да, самолет может забраться и до 10км если сильно приспичит, в зависимости от.

Беда сейчас в том, что нет веры ни одному источнику, врать и предоставлять "доказательства" может любая сторона - что стоит нарисовать графиков, картинок со спутника, смонтированных переговоров? Ничего - таков современный мир.
Неоспоримые данные - это когда при тебе упал самолет, ты поднял бортовой самописец, в обнимку с ним поехал в лабораторию, загрузил данные с карт, лент, проволоки, прослушал и своими ушами услышал.
Все остальное - никогда не будет 100 правдой.
Так что мы тут можем до умопомрачения что-то друг другу доказывать, но "правда" будет та, которую нам озвучат.

С языка снял )))

Можно то, чего нельзя, когда уж очень хочется...

Спутник то видел откуда взлетело сие воздушное судно, но целью данного брифинга было не выяснение его маршрута, а доказательство его нахождения в месте аварии.

его сын, если не ошибаюсь болен ДЦП, но даже он умнее этих ебанутых

РЛС в Красноярске в 88-90 г могла видеть взлеты и посадки самолетов в Китае .Метеорологический зонд обнаруживается в радиусе 100 км. на ЛЮБОЙ высоте (до 40 км) Скажите "мало" ? но это просто кусок резины кубов 30 объемом с температурой окружающей среды и всего 3 кг пассивного металла

да никто не кого не слил. все войска там. ситуация под контролем! свидомым можно прыгать, напоследок!

Ну а если чисто теоретически...
Гражданский летел по своим делам...
Военный поднялся бомбить луганск\донецк\ополченцев

В это время укропские Буки видят военный самолет (по тупости, не сработала система свой чужой, херовая подсветка\наводка) думая что это может быть самоль аполченцев, пускают ракету, а попадают в гражданский...

Не, ну я то сам понял что хуйню сказал, но все придумываю, я вот тоже попытался

А какие доказательства они привели? Нарисованную с ошибками диаграмку? И в очередной раз поврали что оружие никому не поставляют? Понятно, конечно, что шапито для внутреннего потребителя, который такое схавает на "ура". Но выглядит как-то серовато и натянуто. А Кремль уже не просто всех слили, а подпустил в штаны жидкого и крепко уселся.

Это не просто "самый точный источник". Это точка в споре по поводу мог/не мог.

Похоже кому то пиздец.. Интересно как оправдываться будут...

Вот и благодарность за фин. помощь независимой Украине.

Это сообщение отредактировал Praetorian - 21.07.2014 - 19:19