Полная запись переговоров КВС Airbus A320 с омскими авиадиспетчерами за несколько минут перед аварийной посадкой в поле

В английском оригинале не "лысые" (bald), а "дерзкие" (bold). То есть дерзкие до старости не доживают.

There are old pilots and there are bold pilots, but there are no old bold pilots

Это сообщение отредактировал JBM - 13.09.2023 - 06:17

В моей компании "бесплатно" можно взять +500 кг. Если берёшь больше - нужно обоснование.

И если ты так будешь делать постоянно - очень скоро тебя позовут побеседовать к начальству. Ты конечно всегда сможешь сослаться на лозунг "наша главная цель - безопасность полётов" (что является лозунгом в абсолютно всех авиакомпаниях), но в результате тебя просто снимут с длинных рейсов и поставят на местные, и будешь мотаться туда-сюда 4 раза в день.

Бортпроводники.

Не рулит, но частенько после принятия от скуки командует рулевому куда лучше поворачивать, пользуясь своим возрастным авторитетом (обычно старше по возрасту)

Это сообщение отредактировал Кацолапенко - 13.09.2023 - 06:39

Метрическая система малопригодна для навигации, потому что её основание 100, а наилучшим основанием для навигации является 60. То есть 360 градусов в круге, 60 минут в часе, 6000 футов в миле, 1 миля в минуту = 60 узлов, глиссада 3 градуса, и т.д. Это всё должно хорошо делиться на 3, на 4, на 10, на 20 итд., а в метрической системе выходит криво.

Поэтому в авиации всё что можно уже переведено на СИ - топливо (кг), температура (С), давление (гПа). Но вот высота, скорость и направление - традиционно были и навсегда останутся в неметрической системе, потому что они должны хорошо делиться на 60.

Ты, в своём экстазе величия, даже не представляешь как наша авиация страдает от поголовного неумения в английский. Это реальная беда.

В омске полоса 2500м, при отказе зеленой гидравлики требуется минимум 2370м.
В Новосибе полоса 3000м.
Решение в нособиб по сути правильное, но встречный ветер, а так же выпущенные шасси увеличили расход топлива до ситуации, что его бы не хватило. Пришлось сажать в поле.
В теории могли рискнуть в Омске с большой вероятностью выкатывания за полосу.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не знаю как Райанэйр, у них Бобики, но на Арбузе заправка одной лишней тонны топлива увеличивает расходы на 60 евро в час. Т.е. если рейс 3.5 часа, то свозить с собой эту тонну обойдётся в ~200 евро. Не сильно дорого, учитывая что паксам нахлобучивают 20 баксов за каждый лишний килограмм - согласись? То есть технически и экономически нет никакой проблемы взять больше топлива, это чисто скотство и жлобство руководства. В моей а/к то же самое.

КВС отвечает за все. В Тюмени один сэкономил на антиобледенительной жидкости, итог всем известен.......

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Зимой отгрейдеруют землю, как по бетону разбежаться......

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Откуда вы лезете, дебилы-имперцы блять.

Всю дорогу в международных аэропортах России было два языка - английский и русский. В немеждународных - только русский. Схераль российский борт вел бы переговоры с российским же аэропортом на английском?

И напомню тебе, борцуну за чистоту расы неба, что за пролет и диспетчерское сопровождение всяких там "Бритиш айр" Россия неиллюзорные деньги получала. За 2019 год - последний доковидный, больше полутора ярдов долларов, например. Стоит твоя гордость потери этих денег?

Тут выкатывание на скорости выше рубежа (V1) - то есть, по всем законам физики он не смог бы остановиться, оттого и такой пиздец. (Кстати, невероятно - но там все выжили, возможно потому что они были военные и эвакуировались организованно).

А в Омске им грозило выкатывание на остаточной скорости узлов ну может 20-30. Если без дрифта - то это вообще не проблема, вон сами же это доказали, проехав по полю как по проспекту.

Это сообщение отредактировал JBM - 13.09.2023 - 07:07

Ты слепой и глухой?

Подождите ка, минуточку, как это ошибка второго пилота? Он что, один там летел??? Есть еще командир, который более опытный и должен был проконтролировать действия коллеги, а модель принятия решения FORDEC и вовсе выполняется совместно двумя членами экипажа. Просто нашли крайнего, но это маразм. Экипаж это ДВА человека, а не каждый сам по себе. Ошибается не пилот, а экипаж!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Откуда информация про взрывную декомпрессию? Простая декомпрессия - да, была, поскольку обшивка превратилась в решето. Но и при быстрой декомпрессии пилоты остаются в сознании, надевают маски, и летят дальше. У стюры тоже баллон на 45 минут есть, это только у паксов в масках вонючий горелый воздух из химгенератора.

Там все "потеряли сознание" оттого что их нашпиговало поражающими элементами как куропатку дробью.

Я тоже самое сказал, но другими словами.
В моей компании даже основание не надо-бери сколько влезет, хоть в карманы наливай каждый день. Но у меня тип и расстояния такие, что каждый раз хоть в карманы наливай

Зелёная гидросистема отвечает за выпуск-уборку шасси, резервирования по уборке шасси нет. Скорее всего о потере зелёной системы они узнали в тот момент, когда дёрнули рычаг шасси, а оно не вышло. Выкинуть шасси можно альтернативно, за счёт собственного веса, но обратно уже не убрать. Вот на это все и ссылаются - что летели до Новосиба с неубраным шасси, естественно так никакой горючки не хватит.

НО! При любом отказе сначала проходятся контрольные карты (непосредственное решение проблемы), а потом проходятся действия по РЛЭ (перепланирование полёта). И вот в этом самом РЛЭ чётко написано что при выпущенном шасси ЗАПРЕЩАЕТСЯ полагаться на цифру топлива, которую показывает бортовой компьютер, а надо воспользоваться таблицей. Если бы они ею воспользовались, то увидели бы что ни в какой Новосиб они не попадают.

Вариант другой: таблицей они воспользовались и она показала что топлива хватает. Но это могло произойти только в том случае, если им удалось убрать шасси, а значит отказ зелёной гидрашки был либо не полным, либо это был вообще другой отказ, который они приняли за гидрашку.

Как бы то ни было - похуй как они так рассчитали топливо что им показало достаточно, но обязанность СЛЕДИТЬ за расходом никто не отменял. Если бы они СЛЕДИЛИ, то на половине топлива увидели бы что они ещё очень далеко от половины пути, а значит надо возвращаться в Омск.

Так что очень много вопросов возникает....

Это сообщение отредактировал JBM - 13.09.2023 - 07:37

Всем понятно, что экипаж - ГЕРОИ!!! Но почему в полёте пришла в негодность гидавлическая система? Может пора отказаться от эксплуатации пиндоских самолётов?!

Это сообщение отредактировал Karandashyk - 13.09.2023 - 07:33

То есть, по прогнозу на высоте первая половина пути ветер встречный 40 км/ч, вторая - попутный 60 км/ч. Но то прогноз...

На саму посадку, наверное, надо ещё оставить. Т.е. не половина топлива на половину пути, а где-то треть топлива на половину пути..?

Вот как юзер этого автобуса, можешь объяснить, почему сделано так, что система сама не пересчитывает топливо с учетом новых вводных? Я в соседней теме, когда кусок талмуда выложили, очень этому факту удивлен был.
Думаю что для этого должна быть веская причина.

у меня тоже такое мнение предчувствие, что с гидравликой более-менее норм было, иначе бы мягкой посадки на поле не получилось бы.

С хренали их нет ?

Это вопрос чисто юридический. Эйрбас Инкорпорэйтед не хочет брать ответственность на себя, а оставляет её на пилотах. Потому что если они сделают этот пересчёт (данные-то для этого все есть, иначе откуда таблицы?) и покажут эту цифру, а потом окажется что топлива не хватило, то будут претензии к производителю. А так претензии к пилотам.

И таких юридических моментов в Арбузе - овердохера. Знаменитый DIRECT LAW при отказе одного радиовысотомера включается как только ты выкинешь шасси - не потому что самолёт не знает свою высоту (второй-то высотомер работает), а потому что Эйрбас не хочет потом отвечать за погнутое железо. Поэтому на тебе DIRECT LAW и удачи!

Иронично, что если убрать шасси - то DIRECT LAW переключается обратно в NORMAL. Ведь риска погнуть шасси уже нет - ответственности нет

Это сообщение отредактировал JBM - 13.09.2023 - 07:51

Слишком много разных обстоятельств, влияющих на итог. Автоматические системы в таком случае мало пригодны, потому что скорее будут запутывать нежели подсказывать. Мощности калькуляторного процессора точно не хватит для правильного результата. Да и тогда вводить надо кучу параметров каким-то образом.