В Госдуме хотят изменить оклады россиян и Трудовой кодекс

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mischanya73
2.05.2023 - 11:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3396
Гораздо проще прописать все надбавки и премии в трудовом договоре, и так же прописать условие для получения этих надбавок и премий и при выполнении работником условий работодатель не сможет не выплатить премию. Не выплата заработанной премии будет приравниваться к невыплате зарплаты. И Всё, нечего огород городить. Формирование же общей зарплаты останется как и есть, где недо будет небольшой оклад и большая часть зарплаты будет составлять премия, но прописанная в трудовом договоре.

Это сообщение отредактировал mischanya73 - 2.05.2023 - 11:27
 
[^]
Ivy456
2.05.2023 - 11:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.20
Сообщений: 3234
Цитата (Slow1987 @ 2.05.2023 - 11:21)
Надо просто поднять МРОТ. И все. И никаких сложных запретительных мер.

Еще один идиот. "Надо просто издать указ, чтобы солнце всходило с запада." Если установить МРОТ, который экономика не может потянуть, его просто не будут платить.
 
[^]
Ivy456
2.05.2023 - 11:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.20
Сообщений: 3234
Цитата (mischanya73 @ 2.05.2023 - 11:26)
Гораздо проще прописать все надбавки и премии в трудовом договоре, и так же прописать условие для получения этих надбавок и премий и при выполнении работником условий работодатель не сможет не выплатить премию. Не выплата заработанной премии будет приравниваться к невыплате зарплаты. И Всё, нечего огород городить. Формирование же общей зарплаты останется как и есть, где недо будет небольшой оклад и большая часть зарплаты будет составлять премия, но прописанная в трудовом договоре.

А кто его заставит (работодателя)? А почему он не придумает еще десять способов обойти договор? Назвать десять причин не выплатить премию? И все они будут совершенно законны, уверяю вас. Всегда есть, к чему придраться и на что сослаться. Невозможно в контракте предусмотреть все. Идиоты думают, что достаточно написать на бумаге, и все сразу кинутся выполнять. Но экономика не подчиняется бумаге. Она, как вода, всегда найдет дырку.
 
[^]
АПЛладога
2.05.2023 - 11:40
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.09.17
Сообщений: 105
По всему видать скоро выборы. Некоторые волнуются за тёплые места в думе. На народ им всем плевать! Уж сколько было примеров за последний год!!! Кем надо быть, чтобы им верить! Уже и зомбоящик их всех не спасает, настолько действительность простого человека отличается от ихних "картинок".
Идите ГОСПОДА на х...р, народу с вами не по пути уже давно!
 
[^]
zamah
2.05.2023 - 11:56
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 28
Идея непроработанная. А если работник сидит и ни хера не делает, или на больничных пропадает, его чем мотивировать? 15% премии? Наказывать как за косяки и нарушения? Обычно это делается лишением премии.
 
[^]
felony
2.05.2023 - 11:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.16
Сообщений: 1254
А как еще наказывать тогда? уволить работника невозможно по закону.
 
[^]
TauNau
2.05.2023 - 11:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.19
Сообщений: 10256
Цитата (NAIL82 @ 1.05.2023 - 11:27)
А махинации с индексацией не хотят они пресечь? Тариф поднимают, а в другом урезают, что в итоге з.п. вырастает на мизер.

Да где ж поднимается? Медикам вон оклад повысили, а все доплаты сняли.Итог-минус.
 
[^]
gonvor
2.05.2023 - 12:06
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.01.23
Сообщений: 137
Работа для нищих. Ни дня своей сознательной жизни не работал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Rikts00
2.05.2023 - 12:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 3454
Цитата (mischanya73 @ 2.05.2023 - 10:03)
Цитата (wrag65 @ 2.05.2023 - 09:30)
" Да он будет сидеть на попе ровно и ничего не делать. Продажи встанут, кто от этого выиграет?"

Ну и хорошо! Меньше будут задалбывать и впаривать всякую ненужную херню! Потом почешут репу и пойдут на слесаря учиться ! Продаван это не та работа dont.gif

Как же узко ты мыслишь то, а слесарем он куда пойдёт работать? А продавать его продукцию потом кто будет? сначала слесарем отработает, потом результат своего труда пойдёт продавать? У заводов тоже есть продажники, продукцию надо не только производить, но и продавать её. Производство без продаж вообще никому не вперлось

Ты и есть тот самый продажник ?
А почему тогда работяги получают меньше продажников ? Может подсократить их количество ? (да и зарплаты их заодно).
 
[^]
Tuzov83
2.05.2023 - 12:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.21
Сообщений: 4466
Цитата (felony @ 2.05.2023 - 11:56)
А как еще наказывать тогда? уволить работника невозможно по закону.

Ну прям уж, невозможно... При более-менее шарящем кадровике уволить можно любого. И абсолютно законно. Да, не в один день, но в принципе проблем нет. Так что трудовой кодекс - вещь условная)) Он помогает только в случае совсем топорных действий со стороны работодателя. Захотят выдавить - выдавят.
А с этой говноинициативой просто премии платить перестанут и все. Если раньше у тебя был оклад, к примеру, 50к и ты мог получить премию в 100к, то теперь будешь получать премию 7,5к))
А вообще любопытно, как теперь манагеров по продажам мотивировать будут. Обычно там все как раз построено на маленьком окладе + процент, чтоб продавали больше. А теперь как быть? Ну если белая зп.
 
[^]
Rikts00
2.05.2023 - 12:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 3454
Идея популисткая, очевидно.
Да, и 85% оклад от зарплаты - тоже уж очень много. Сделали, хотя бы, по закону 50-60%.
 
[^]
mrGoshaS
2.05.2023 - 12:24
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.07.16
Сообщений: 918
Если вносит не ЕДРО, то не пройдет.
 
[^]
GreatDit
2.05.2023 - 12:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.23
Сообщений: 1594
Цитата (NAIL82 @ 1.05.2023 - 11:27)
А махинации с индексацией не хотят они пресечь? Тариф поднимают, а в другом урезают, что в итоге з.п. вырастает на мизер.

тут речь немножко о другом. Пытаются защитить работников, чтобы у них не было так: оклад - минималка, а премия выше оклада. При текущей системе в качестве штрафа просто лишают премии.

Понятно, что предлагаемые изменения почти ничего полезного не сделают, но это хоть попытка сделать что-то полезное.
 
[^]
Ivy456
2.05.2023 - 12:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.20
Сообщений: 3234
Цитата (GreatDit @ 2.05.2023 - 12:37)
Цитата (NAIL82 @ 1.05.2023 - 11:27)
А махинации с индексацией не хотят они пресечь? Тариф поднимают, а в другом урезают, что в итоге з.п. вырастает на мизер.

тут речь немножко о другом. Пытаются защитить работников, чтобы у них не было так: оклад - минималка, а премия выше оклада. При текущей системе в качестве штрафа просто лишают премии.

Понятно, что предлагаемые изменения почти ничего полезного не сделают, но это хоть попытка сделать что-то полезное.

Кто запрещает штрафовать за счет оклада, если в договоре прописана материальная ответственность?
 
[^]
УЧК
2.05.2023 - 12:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 8208
Цитата (sergkoresch @ 1.05.2023 - 11:31)
Профсоюзы восстановите

что значит "восстановите"? кто их должен "восстановить"? если по советскому типу - от них толку ни хуя и ещё маленько, а полезные-действующие надо организовывать самим why.gif
 
[^]
old
2.05.2023 - 13:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.11
Сообщений: 1642
многие еще сидят на 0.25 ставки, хотя по факту работают на полную. тут бы тоже пофиксить.
 
[^]
Ivy456
2.05.2023 - 13:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.20
Сообщений: 3234
Цитата (old @ 2.05.2023 - 13:15)
многие еще сидят на 0.25 ставки, хотя по факту работают на полную. тут бы тоже пофиксить.

В России есть трудовая инспекция, которая должна заниматься такими вещами. Пусть пишут заявления туда. Автоматом ничего не работает.
 
[^]
IraZadira
2.05.2023 - 13:19
1
Статус: Offline


Фрикаделька циничная

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 7347
Цитата (zamah @ 2.05.2023 - 11:56)
Идея непроработанная. А если работник сидит и ни хера не делает, или на больничных пропадает, его чем мотивировать? 15% премии? Наказывать как за косяки и нарушения? Обычно это делается лишением премии.

Если работник сидит и ни хера не делает, его можно уволить за неисполнение своих обязанностей, см. п.5 ч.1 статьи 81 ТК РФ
"неоднократное неисполнение работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание, является основанием для увольнения по инициативе работодателя."
Если работник "на больничных пропадает", то больничный ему оплачивает не работодатель, а ФОМС.
А лишать человека премии за то, что он заболел - самодурство.
 
[^]
IraZadira
2.05.2023 - 13:23
1
Статус: Offline


Фрикаделька циничная

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 7347
Цитата (Tuzov83 @ 2.05.2023 - 12:08)
А вообще любопытно, как теперь манагеров по продажам мотивировать будут. Обычно там все как раз построено на маленьком окладе + процент, чтоб продавали больше. А теперь как быть? Ну если белая зп.

А зачем называть процент от продаж премией? Пропишите в Положении об оплате труда что у менеджера сдельно-повременная система оплаты труда, есть постоянная часть (оклад) и сдельная часть (в %% от суммы выручки по его продажам). И в расчётном листке будет оклад 30 тыс. и сдельная зарплата 100 тыс. И можно без премии.
 
[^]
KTG
2.05.2023 - 13:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.11
Сообщений: 1607
Цитата (Ivy456 @ 2.05.2023 - 18:52)
Цитата (GreatDit @ 2.05.2023 - 12:37)
Цитата (NAIL82 @ 1.05.2023 - 11:27)
А махинации с индексацией не хотят они пресечь? Тариф поднимают, а в другом урезают, что в итоге з.п. вырастает на мизер.

тут речь немножко о другом. Пытаются защитить работников, чтобы у них не было так: оклад - минималка, а премия выше оклада. При текущей системе в качестве штрафа просто лишают премии.

Понятно, что предлагаемые изменения почти ничего полезного не сделают, но это хоть попытка сделать что-то полезное.

Кто запрещает штрафовать за счет оклада, если в договоре прописана материальная ответственность?

Законодательство. За не выполнение плана мат.отв. не может быть.
Дисциплинарка - выговоры и т.д., лишение премии. Оклад трогать не могут.
В любом случае надо доказывать. А если не устраивает сотрудник, то ты ему не зарплату должен резать, а увольнять.
Мат.отв - за явный нанесенный ущерб предприятию, за сохранность и т.д. И то, самостоятельно работодатель её взыскать не может. С согласия рабтника или через суд.
 
[^]
Линочка777
2.05.2023 - 13:37
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.08.22
Сообщений: 200
85 процентов от чего? ТС тему не раскрыл а кинул заголовок.
 
[^]
Линочка777
2.05.2023 - 13:38
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.08.22
Сообщений: 200
Цитата (Tuzov83 @ 2.05.2023 - 12:08)
Цитата (felony @ 2.05.2023 - 11:56)
А как еще наказывать тогда? уволить работника невозможно по закону.

Ну прям уж, невозможно... При более-менее шарящем кадровике уволить можно любого. И абсолютно законно. Да, не в один день, но в принципе проблем нет. Так что трудовой кодекс - вещь условная)) Он помогает только в случае совсем топорных действий со стороны работодателя. Захотят выдавить - выдавят.
А с этой говноинициативой просто премии платить перестанут и все. Если раньше у тебя был оклад, к примеру, 50к и ты мог получить премию в 100к, то теперь будешь получать премию 7,5к))
А вообще любопытно, как теперь манагеров по продажам мотивировать будут. Обычно там все как раз построено на маленьком окладе + процент, чтоб продавали больше. А теперь как быть? Ну если белая зп.

ну да да))) я знаю минимум трех кого вернули по суду))) так что не надо ляля))))
 
[^]
Modigar
2.05.2023 - 13:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.11
Сообщений: 5323
Цитата (Tuzov83 @ 2.05.2023 - 12:08)
Цитата (felony @ 2.05.2023 - 11:56)
А как еще наказывать тогда? уволить работника невозможно по закону.

Ну прям уж, невозможно... При более-менее шарящем кадровике уволить можно любого. И абсолютно законно. Да, не в один день, но в принципе проблем нет. Так что трудовой кодекс - вещь условная)) Он помогает только в случае совсем топорных действий со стороны работодателя. Захотят выдавить - выдавят.
А с этой говноинициативой просто премии платить перестанут и все. Если раньше у тебя был оклад, к примеру, 50к и ты мог получить премию в 100к, то теперь будешь получать премию 7,5к))
А вообще любопытно, как теперь манагеров по продажам мотивировать будут. Обычно там все как раз построено на маленьком окладе + процент, чтоб продавали больше. А теперь как быть? Ну если белая зп.

Лет 10 назад, у нас контора увольняла еблана админа.
Длилось это все дело около года.
Сначала не могли ему вручить служебное задание, потом акт о невыполнении этого задания, потом как вручили, он хуяк и на больничный, как вышел, врученный акт уже "протух", а их надо аж 3 штуки таких сделать под разные задания.
В общем если бы этот админ не накосячил по жесткому (и попался с поличным), то еще года 3 бы за ним бегали с этими бумажками.
 
[^]
Narkozzz
2.05.2023 - 13:42
-1
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
Где-то хотят наебать. В итоге будет не борьба с маленькой долей оклада и большой премии, а борьба с 100% окладом в пользу 85% и 15% премии "как получится". Денег нет, но вы держитесь там.
 
[^]
VitekG
2.05.2023 - 13:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 7968
Цитата (NAIL82 @ 1.05.2023 - 11:27)
А махинации с индексацией не хотят они пресечь? Тариф поднимают, а в другом урезают, что в итоге з.п. вырастает на мизер.

Так про то и разговор. Когда тариф 50%, то плюс 10% туда, -10% отсель, вот и рост оклада статический. А вот 85% и 15% посложнее....
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31302
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх