Даже уже выпущенные партии процессоров «Эльбрус» и Baikal не были поставлены в Россию, сообщил глава Минцифры

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
dev3null
20.12.2022 - 08:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 2679
Цитата (Niiserg @ 20.12.2022 - 08:22)
Цитата (dev3null @ 20.12.2022 - 07:59)
Цитата (Niiserg @ 20.12.2022 - 07:48)
Цитата (dev3null @ 20.12.2022 - 07:46)
Цитата (BurAn1973 @ 19.12.2022 - 23:21)
Максута Шадаева должна своей свободой ответить за срыв поставок процессоров. Думаю, там еще тянет на коррупционную составляющую.

Он тут причем ? Он кстати за своих it-шников горой стоит. Вопросы должны быть к другому человеку.

А к кому вопросы то ?
Минцифры же за проект отвечает, в лице руководителя ?

Есть такая штука как причинно-следственные связи, начнем: невозможность создать свой продукт (не делают на западе)-санкции... дальше сами наверно.

Если ко мне придёт человек и попросит написать аналог Windows за неделю я откажусь.
А минцыфры видимо нет.

Все планы были реалистичны до 24 февраля, глава минцифры и это должен был учитывать или его руководитель в лице главнокомандующего ?
 
[^]
dev3null
20.12.2022 - 08:34
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 2679
Цитата (tzertis @ 20.12.2022 - 08:08)
Цитата (dv04 @ 20.12.2022 - 01:26)
Цитата (DBaggio @ 20.12.2022 - 05:15)
А главу Минцифры за такое разве к стенке не должны поставить?
В нормальном государстве...

Причём тут глава минцифры?
Он что-ли войну начал?
Он развалил всю промышленность?

Все руководители Министерств, входят в действующий руководящий состав чиновников.
И после начала военных действий на Украине. т.н "СВО", он должен был сразу заявить, как повлияют данные действия и последующие за ними санкции, на развитие электроники и внедрение современных технологий в России.
Вместо этого,- тишина в течение 8 месяцев.
И сейчас, от него, робкий шепот в отечественных СМИ,- у нас все плохо, нам не дают, спасите.
Где международные иски о невыполнении условий, отсутствии оплаченных поставок продукции ?
А в ответ,- тишина.
Ну может, еще через несколько месяцев, очередной тихий глас, от это министерства,- давайте возрождать ламповую промышленность.

У нас вся вертикаль власти держится на одном человеке, вы думаете он слушает других ? Если он поставил себе цель побыть собирателем земель, остальное его мало интересует, в том числе какой то минцифры. Где победа он там, где провал виноваты все ну не он.
 
[^]
Werwolf33
20.12.2022 - 08:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.17
Сообщений: 3945
Новости, которые мы заслужили.
 
[^]
skarb42
20.12.2022 - 08:36
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.15
Сообщений: 2704
Цитата (dev3null @ 20.12.2022 - 08:30)
Цитата (skarb42 @ 20.12.2022 - 08:13)
Цитата (dev3null @ 20.12.2022 - 07:21)
Цитата (DBaggio @ 19.12.2022 - 22:15)
А главу Минцифры за такое разве к стенке не должны поставить?
В нормальном государстве...

Так это не его ставить нужно, а кое кого другого.

А чего он за 2 года не мог импортозамещение сделать?
Взял бы и фабрику построил для производства 3 нм чипов gigi.gif

Это можно сделать лет за 20, при вложениях исчисляемых миллиардами долларов и все равно в условиях РФ это будет убыточно (маленький и нищий рынок, за границей нафиг ненужно), да и никто не продаст оборудование.

Можно и оборудование своё сделать и т.д. и т.п.
Только если эти миллиарды будут выделять, то здешние же граждане будут ныть про распил, коррупцию, что лучше бы интелы купили.
Так же как сейчас ноют, что Эльбрус плохой, т.к. у него своя архитектура и нужно ПО всё портировать. А Байкал плохой, т.к. чужая архитектура и это уже не российский процессор.
Никто ни в чём не разбирается, а мнение имеют. Даже не посмотрели, что глава Минцифры с 2020 года на посту только, а уже его расстреливать собрались за то, что у нас своего производства нет. Сами за 2 года себе дом построить не могут, а тут фабрику с современным техпроцессом подавай.
 
[^]
skomoroh58
20.12.2022 - 08:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 19595
Цитата (Широкоф @ 20.12.2022 - 04:00)
Цитата (ERRATA @ 19.12.2022 - 23:43)
Цитата (Широкоф @ 19.12.2022 - 23:38)
Давно писал и пишу надо спиздить свое и чужое, СССР это умел.

Тогда времена другие были, микроэлектроника сильно попроще, оборудование для её производства тоже не фантастическое, а щя уже цап-царап просто так не сделаешь, реверс-инижиниринг такого оборудования (даже под 28нM на которых Эльбрус) займет лет 30+ в наших реалиях, а скопипастить новый проц, от 10 лет (в лучшем случае), он к тому времени сильно устареет )

Значит по левым схемам спиздить завод,да как угодно .Задача архи сложная но интересная пиздец.

даже если спиздить сам завод, кто его восстановит, кто будет на нём работать и из чего что-то делать?
 
[^]
Tropilexen
20.12.2022 - 08:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 18686
Цитата (Werwolf33 @ 20.12.2022 - 08:35)
Новости, которые мы заслужили.

Это давно реалии а не новости.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
skarb42
20.12.2022 - 08:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.15
Сообщений: 2704
Цитата (dev3null @ 20.12.2022 - 08:34)
У нас вся вертикаль власти держится на одном человеке, вы думаете он слушает других ? Если он поставил себе цель побыть собирателем земель, остальное его мало интересует, в том числе какой то минцифры. Где победа он там, где провал виноваты все ну не он.

Ну, министерства у нас и лажают периодически.
Цитата

https://ria.ru/20220615/importozameschenie-1795339203.html

"У нас никогда не было планов заместить импорт на 100% — я считаю, это просто неразумно и на сегодняшний день. Даже в сложившейся ситуации, когда западные страны отказываются поставлять свои агрегаты, комплектующие, материалы и сырье. Есть вторая половина мира, которая готова это делать", - добавил он.

т.е. у них всё идёт по плану, так и должно быть. Импортозамещение успешно прошло, но своего производства как не было, так и нет. Просто будем покупать у других и зависеть от них.
И чего бы этого светлого человека не слушать, который рапартует, что все задачи выполнены и цели достигнуты, а где не достигнуты - там и не надо?
 
[^]
Zaryatv
20.12.2022 - 08:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.20
Сообщений: 3771
Ну так пускай " господин Максут" заказывает старые "пни" на алиэксперессе, через коллегу алишера.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ПавелUrman
20.12.2022 - 08:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.20
Сообщений: 5765
Цитата (lovets2010 @ 20.12.2022 - 01:53)
Я был уверен, что Эльбрус и Байкал выпускаются у нас. Столько про них разговоров было... Думал, уже производство в каком-нибудь технопарке организовали...

Я тоже так считал.
 
[^]
YaProstoYa
20.12.2022 - 08:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 9289
Цитата
Интеллектуальные права и вся документация российские, но, если исходить из топологических норм, таких производств в России нет, и это всё заказывалось на зарубежных заводах

ох, блеать, и пиздабол... топологические нормы, все российское...faceoff.gif
 
[^]
AlHighlander
20.12.2022 - 08:45
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30463
Цитата

Даже уже выпущенные партии процессоров «Эльбрус» и Baikal не были поставлены в Россию, сообщил глава Минцифры


Глава минцифры видимо не в курсе, что РОССИЙСКИЕ процессоры производятся в РОССИИ, а значит они и не должны поставляться в Россию, так как они в ней производятся. И всё это благодаря мудрому Путину и верным запутинцам.
 
[^]
dev3null
20.12.2022 - 08:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 2679
Цитата (skarb42 @ 20.12.2022 - 08:36)
Цитата (dev3null @ 20.12.2022 - 08:30)
Цитата (skarb42 @ 20.12.2022 - 08:13)
Цитата (dev3null @ 20.12.2022 - 07:21)
Цитата (DBaggio @ 19.12.2022 - 22:15)
А главу Минцифры за такое разве к стенке не должны поставить?
В нормальном государстве...

Так это не его ставить нужно, а кое кого другого.

А чего он за 2 года не мог импортозамещение сделать?
Взял бы и фабрику построил для производства 3 нм чипов gigi.gif

Это можно сделать лет за 20, при вложениях исчисляемых миллиардами долларов и все равно в условиях РФ это будет убыточно (маленький и нищий рынок, за границей нафиг ненужно), да и никто не продаст оборудование.

Можно и оборудование своё сделать и т.д. и т.п.
Только если эти миллиарды будут выделять, то здешние же граждане будут ныть про распил, коррупцию, что лучше бы интелы купили.
Так же как сейчас ноют, что Эльбрус плохой, т.к. у него своя архитектура и нужно ПО всё портировать. А Байкал плохой, т.к. чужая архитектура и это уже не российский процессор.
Никто ни в чём не разбирается, а мнение имеют. Даже не посмотрели, что глава Минцифры с 2020 года на посту только, а уже его расстреливать собрались за то, что у нас своего производства нет. Сами за 2 года себе дом построить не могут, а тут фабрику с современным техпроцессом подавай.

Ноют потому что государство заявляет одно, а по факту другое, заявили, в РФ налажено производство ...., по факту из готовых ip-блоков (лицензированных) создали проц (студенты 5 курса соответствующего профиля дипломы на эту тему делают) и заказали у китайцев на фабрике, теперь сравните что заявляли и что на самом деле. Сделать свой проц относительно не сложно, другое что он нахер ненужен без ПО.
 
[^]
skomoroh58
20.12.2022 - 08:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 19595
Цитата (permyk @ 20.12.2022 - 04:15)
Максим Решетников, Максут Шадаев, ответственные вице-премьеры, Мишустин, все эти люди лично ответственны за это безобразие! И на каждого из вышеперечисленных есть прекрасный УК, Бастрыкин, возьми лупу, возбудись!

мил человек, вся эта хуйня началась не вчера, не позавчера и даже не в 2014.
история берёт начало из 90х.
все, кого ты назвал временные фигуры.
но есть один персонаж многоходовочник, который мог повернуть ход развития страны в нужное русло. но у него другие интересы.
 
[^]
skarb42
20.12.2022 - 08:48
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.15
Сообщений: 2704
Цитата (skomoroh58 @ 20.12.2022 - 08:39)
Цитата (Широкоф @ 20.12.2022 - 04:00)
Цитата (ERRATA @ 19.12.2022 - 23:43)
Цитата (Широкоф @ 19.12.2022 - 23:38)
Давно писал и пишу надо спиздить свое и чужое, СССР это умел.

Тогда времена другие были, микроэлектроника сильно попроще, оборудование для её производства тоже не фантастическое, а щя уже цап-царап просто так не сделаешь, реверс-инижиниринг такого оборудования (даже под 28нM на которых Эльбрус) займет лет 30+ в наших реалиях, а скопипастить новый проц, от 10 лет (в лучшем случае), он к тому времени сильно устареет )

Значит по левым схемам спиздить завод,да как угодно .Задача архи сложная но интересная пиздец.

даже если спиздить сам завод, кто его восстановит, кто будет на нём работать и из чего что-то делать?

Человек даже не понимает, что во времена СССР с этим "спиздить" нам и заложили свинью.
Убили производство своих процессоров и архитектур, сели на х86. Американцы и не были против, а только радовались. Это была реклама их процессоров, раз уж СССР выбрал именно их и убил все свои. Так же мы подсаживались на ПО под эти процессоры.
Вот сейчас имеем что имеем. Эльбрус плохо, т.к. другая архитектура, а всё ПО под х86.
Байкал плохо, т.к. чужая архитектура и новых лицензий не продают.
RISC-V открытая архитектура, глава которой говорит, что если надо будет, то заблокирует доступ России к ней.
А у людей всё в голове только спиздить. На работе наверно привыкли так делать и думают, что везде работает.
Как они современные чипы пиздить собрались - не понятно. И то, что будешь постоянно в режиме догоняющего - это тоже в голову не приходит.
 
[^]
stohuev
20.12.2022 - 08:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.11
Сообщений: 7769
какие, нахуй, российские процессоры, если они произведены не в России???
 
[^]
skarb42
20.12.2022 - 08:52
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.15
Сообщений: 2704
Цитата (dev3null @ 20.12.2022 - 08:46)
Ноют потому что государство заявляет одно, а по факту другое, заявили, в РФ налажено производство ...., по факту из готовых ip-блоков (лицензированных) создали проц (студенты 5 курса соответствующего профиля дипломы на эту тему делают) и заказали у китайцев на фабрике, теперь сравните что заявляли и что на самом деле. Сделать свой проц относительно не сложно, другое что он нахер ненужен без ПО.

Это где у нас студенты на ядрах АРМ свои чипы делают? Или про какой проц речь?
kirin и snapdragon получается одно и то же и там фигнёй страдают, ведь обычный студент может такие процессоры делать и они одинаковые или таки различаются?
Где десятки процессоров под x86? Почему в том же Китае их нет в таком количестве, раз это так просто?
 
[^]
BaldOrc
20.12.2022 - 08:54
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 1115
Цитата (Volfgard @ 20.12.2022 - 14:59)
в нормальной стране всех этих Шадаевых, Мантуровых, Чемезовых, Рогозиных уже бы давно посадили, как жуликов и воров. И только в России они после провалов идут на повышение и получают баснословные премии. А как иначе? Иначе их переманят западные компании. Это же какие специалисты и эксперты! ОГО-ГО!

вот в США сынка Байдена чё тока не вытворял и никто не жужжит
или США НЕ нормальная страна?
 
[^]
stohuev
20.12.2022 - 08:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.11
Сообщений: 7769
Цитата (goshhh @ 19.12.2022 - 22:20)
«Байкал Электроникс» нужно было заключать сделку с Уралвагонзаводом. Там проще - подпилил и в работу. Опытные сварщики! И все в России! rulez.gif cool.gif

ага, если процессор не лезет в материнку, болгаркой подпилил и норм rulez.gif
 
[^]
dev3null
20.12.2022 - 08:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 2679
Цитата (skarb42 @ 20.12.2022 - 08:48)
Цитата (skomoroh58 @ 20.12.2022 - 08:39)
Цитата (Широкоф @ 20.12.2022 - 04:00)
Цитата (ERRATA @ 19.12.2022 - 23:43)
Цитата (Широкоф @ 19.12.2022 - 23:38)
Давно писал и пишу надо спиздить свое и чужое, СССР это умел.

Тогда времена другие были, микроэлектроника сильно попроще, оборудование для её производства тоже не фантастическое, а щя уже цап-царап просто так не сделаешь, реверс-инижиниринг такого оборудования (даже под 28нM на которых Эльбрус) займет лет 30+ в наших реалиях, а скопипастить новый проц, от 10 лет (в лучшем случае), он к тому времени сильно устареет )

Значит по левым схемам спиздить завод,да как угодно .Задача архи сложная но интересная пиздец.

даже если спиздить сам завод, кто его восстановит, кто будет на нём работать и из чего что-то делать?

Человек даже не понимает, что во времена СССР с этим "спиздить" нам и заложили свинью.
Убили производство своих процессоров и архитектур, сели на х86. Американцы и не были против, а только радовались. Это была реклама их процессоров, раз уж СССР выбрал именно их и убил все свои. Так же мы подсаживались на ПО под эти процессоры.
Вот сейчас имеем что имеем. Эльбрус плохо, т.к. другая архитектура, а всё ПО под х86.
Байкал плохо, т.к. чужая архитектура и новых лицензий не продают.
RISC-V открытая архитектура, глава которой говорит, что если надо будет, то заблокирует доступ России к ней.
А у людей всё в голове только спиздить. На работе наверно привыкли так делать и думают, что везде работает.
Как они современные чипы пиздить собрались - не понятно. И то, что будешь постоянно в режиме догоняющего - это тоже в голову не приходит.

А вы подумайте, кому в мире нужен нишевый продукт если практически все на х86 в мире, только военка малыми тиражами, в СССР были ЭВМ на троичной логике и что ? Каждый раз изобретая велосипед заново толку не будет. Все страны кооперируются на чем то одном, что лучше получаеться, ни одна не тянет весь цикл сразу, это невозможно. Точнее почти возможно при дерьмовом качестве и отсталости (автаркия) уже проходили в СССР, вся микроэлектроника одномоментно рухнула в начале 90-х когда хлынул поток дешевой электроники с запада и востока, почему то никто не захотел на Микроше оставатся, все перешли на i80386 и 486.
 
[^]
Dypachok
20.12.2022 - 09:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.20
Сообщений: 1311
Цитата (DBaggio @ 19.12.2022 - 22:15)
А главу Минцифры за такое разве к стенке не должны поставить?
В нормальном государстве...

При Сталине давно были эти "эффективные менеджеры" в тайге лес валили.
Но это ж не гуманно, народ у нас не любит товарища Сталина.
Не любишь Сталина, значит тебе по душе современные "эффективные менеджеры". Тогда какого куя возмущаешься?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Alcolemon
20.12.2022 - 09:02
5
Статус: Offline


Как здорово быть [s]котом[/s] говном!

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3313
Цитата (Pomeranec @ 19.12.2022 - 22:22)
Импортозамещение говорите. В этом году фокус не прошёл. Этикетки переклеить не удалось? Это фиаско. shum_lol.gif  Сколько денег делалось на простом наклеивание этикеток на Китайскую продукцию.
А были времена когда Зеленоград отгружал свои кристаллы в Китай. Давно это было. В те времена когда еще либералы и не заявили, что нам своего ничего не надо. Мы все купим. gigi.gif

Это не либералы заявили, а путинская власть сделала. При нем все убито. Даже Ельцина пережили заводы типа ЗИЛ, а Путина нет.

Это сообщение отредактировал Alcolemon - 20.12.2022 - 09:03
 
[^]
dev3null
20.12.2022 - 09:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 2679
Цитата (skarb42 @ 20.12.2022 - 08:52)
Цитата (dev3null @ 20.12.2022 - 08:46)
Ноют потому что государство заявляет одно, а по факту другое, заявили, в РФ налажено производство ...., по факту из готовых ip-блоков (лицензированных) создали проц (студенты 5 курса соответствующего профиля дипломы на эту тему делают) и заказали у китайцев на фабрике, теперь сравните что заявляли и что на самом деле. Сделать свой проц относительно не сложно, другое что он нахер ненужен без ПО.

Это где у нас студенты на ядрах АРМ свои чипы делают? Или про какой проц речь?
kirin и snapdragon получается одно и то же и там фигнёй страдают, ведь обычный студент может такие процессоры делать и они одинаковые или таки различаются?
Где десятки процессоров под x86? Почему в том же Китае их нет в таком количестве, раз это так просто?

Вы похоже невнимательно прочитали, на профильных факультетах дипломные проекты делают. Дело в том что без соответствующего ПО (экосистема) процессор любой просто кусок кремния не способный ни на что, согздать свой готовый процессор можно закупив лицензированные так называемые ip-блоки (блоки узлов типичных задач, как то регистры, буферы и т.д.) потом с помощью специальных прогамм трассировки это все укладывают в схему, и спец файл отправляют на фабрику где их печатают. Сделать можно, но это бессмысленно без соответствующего ПО, повторюсь. А стоимость разработки ПО многократно дороже производства ЦП, нужно заинтересовать разработчиков, пользователей.
 
[^]
skomoroh58
20.12.2022 - 09:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 19595
Цитата (Dimedrall @ 20.12.2022 - 12:21)
Цитата
Иностранные компании, занимающиеся контрактным производством процессоров по заказам российских разработчиков, в этом году отказались исполнять контракты, в том числе отгружать уже произведённую продукцию. Из-за этого количество устройств на разработанных в России процессорах оказалось меньше, чем могло бы быть. Об этом пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на слова главы Минцифры Максута Шадаева.

То есть "компетентные" органы не возбуждаются на всё это, не видя тут состава преступления? Ну подумаешь - госзаказ по пизде пошёл, не сажать же за это "уважаемого человека"... faceoff.gif
Больная гнилая система: фактическое признание некомпетентности (а то и вредительства) является оправданием - "на нет и суда нет", зато бюджет освоен, несите ещё.

тут уже несколько раз объяснили, что на возбуждение "компетентных" органов весь мир готов ложить/класть с прибором.
с четырёх утра 24.02.22
 
[^]
avmk75
20.12.2022 - 09:08
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.05.13
Сообщений: 834
А вообще всем мое имхо пока люди мыслят категориями стран, категориями скреп, территорий… так и будет. Пора мыслить категориями людей, сообществом на планете как о едином целом. Но до этого увы… я наверное не доживу.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
petarda
20.12.2022 - 09:11
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.02.10
Сообщений: 782
Цитата (DBaggio @ 20.12.2022 - 00:15)
А главу Минцифры за такое разве к стенке не должны поставить?
В нормальном государстве...

За какое такое? За то, что в России нет ультратехнологичного производства чипов, которых есть всего несколько штук на всю планету. Если за это, то нужно было думать задолго ДО... а не сейчас сокрушаться.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29739
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх