Штраф за отсутствие ОСАГО может увеличиться в несколько раз — до ₽5000

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
СИЛужеNET
8.12.2022 - 11:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 3918
Мне насчитали на "Хундай Солярис" страховку на 14 000 рублей. Стаж вождения больше 20 лет.
Хороших слов на это предложение страховой у меня не осталось ... были посланы нахуй. Проще с собой 5 тыр. возить, чем этих дармоедов кормить
 
[^]
zzzzz321
8.12.2022 - 11:06
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.12.15
Сообщений: 459
Ребенок сдал на права, сейчас чтобы страховку оформить нужно 50 т.р. это капец сколько дорого
Вторая ситуация, мне нужна машина чтоб лодку таскать от дома до водоема (1 километр) в летний период, что тоже прикажете страховку оформлять. Машин там почти нет, но доблестные полицейские бывает заезжают.
 
[^]
Silver867
8.12.2022 - 11:06
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19193
Цитата (AvenBerg @ 8.12.2022 - 11:05)
Цитата (Silver867 @ 8.12.2022 - 10:59)
Цитата (AvenBerg @ 8.12.2022 - 10:56)
Цитата (Silver867 @ 8.12.2022 - 10:52)
Цитата (AvenBerg @ 8.12.2022 - 10:44)
Цитата (Silver867 @ 8.12.2022 - 10:43)
Цитата (AvenBerg @ 8.12.2022 - 10:34)
Цитата (Molchun74 @ 8.12.2022 - 10:31)
Цитата
Сколько средняя ЗП в штатах, явно не 300-500 $

Ну а запчасти по твоему там дороже ???
Я плачу 5- 6 тр в год , это 500 р в месяц , если это дохуя то нахер вообще машина.

а почему вообще нужно ежегодно платить за услугу которой не воспользовался? Не был в ДТП, то пускай и пролонгируется полис без доплат, почему нет?

Отличная идея.
Регистрируй свою страховую компанию и начинай работать по этому принципу.

За бесплатным ОСАГО к тебе будут толпы стоять lol.gif

давай ты, мне и без осаго норм живётся

Подожди - а кто из нас автор идеи космического масштаба продлевать полис ОСАГО бесплатно?

погоди, а причём тут бесплатно, ты межстрок читаешь? Давай ещё раз, страхование это услуга, в данном случае навязанная (есть требование быть с полисом и есть наказание за отсутствие оного), я услугой не воспользовался в течении срока, но она оплачена, пролонгируйте мне полис без доплат и снижения качества услуги, в чём бесплатность то, я же заплатил?

А ты совсем не догоняешь, что ОСАГО - это один общий котёл, из которого потом выплачиваются выплаты по страховым случаям? Смысл страхования именно в этом.

И если продлевать ОСАГО каждому Васе бесплатно в случае отсутствия страховых случаев у Васи, откуда потом остальным выплачивать?
На какие шиши?

это ты не догоняешь, это не моя проблема, что система построена по принципу финансовой пирамиды

Да система страхования так построена во всём мире, начиная с 14 века.

Создай свою систему, без пирамиды - в чём проблема?
 
[^]
AvenBerg
8.12.2022 - 11:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.13
Сообщений: 2225
Цитата (AlHighlander @ 8.12.2022 - 11:03)
Цитата
— Нынешний размер штрафа был актуален 15–20 лет назад, когда средняя стоимость страховки составляла 2 тыс. рублей. Сейчас, когда ОСАГО, по данным РСА, стоит, в среднем около 6 тыс. рублей, такие штрафы уже не пугают тех, кто не покупает полис


А говорили, что страховка будет с каждым годом всё дешевле и дешевле...

до недавнего времени так и было, коридор тарифа рос в обе стороны, как в макс так и в мин, но почему то, хапуги всегда считают по верхней границе, а не по нижней
 
[^]
leoles
8.12.2022 - 11:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.10
Сообщений: 1691
Страхуюсь по ОСАГО с самого начала этой хрени (лет около 20?). Безаварийный стаж был.
Приехал мне как-то таксист в стоячего - крыло, дверь, зеркало. По страховке выплатили 8.5 т.р., т.е. стоимость одного зеркала. Не стал заморачиваться, продал машину как было. А надо было посудиться.... Жалею.. На протяжении стольких лет исправно дарил кучу денег, а в ответ 8.5 тыщ. Уроды!
В 21 году купил машину и сразу застраховался. Не помню сколько обошлось, примерно от 4 до 5 тыщ. В 22-м надо продлевать, а не могу - выдает сумму уже 7 тыщ.,но при переходе к оплате не дает оплатить. Причем, одновременно застраховал 2 машины кума без проблем, а мою не страхует.
Пробую на протяжении уже несколько месяцев - так и не получается...
Даже дочь вписал (для пробы), а с ней выходит под 30 тыщ. (я аж прихерел).
Так и езжу без страховки....
Можно, конечно, купить тут в конторе рядом, но очень сомнительная будет, как бы потом не пожалеть...
 
[^]
NiceCar
8.12.2022 - 11:07
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.19
Сообщений: 9699
Цитата (Kuzovatkin @ 08.12.2022 - 11:03)
Куда убавить? Я в ХМАО и плачу за 288 лошадок около 4 000р. Вписаны я и жена. Безаварийная езда.
Те, кто ездит без глаз, попадая в ДТП по своей вине, тот и не платит за страховку. Пусть будет им штраф. Причем, желательно, с каждой камеры, по дороге. 2, 3, 5 штрафов в день. Да пох.
А вообще, надо делать страховку не на машину, а на человека. Заебли. У меня несколько машин, допустим, на каждую страховку? Так я один на них езжу, по очереди.

Сказочник ебаный..
Фото полиса конечно не будет))
15 лет безаварийного, за 150 лосей 6тысяч, а потом как то пришел и оказалось что по базе не вбилось за прошлый год и будь те добры 8тыр уже, послал нахуй и уже 4 года или больше, хуй на неё навалил, за это время два раза штраы со скидкой заплатил, один из них просто налом без протоколоа

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Mak58
8.12.2022 - 11:09
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.02.19
Сообщений: 836
А скидка на штрафс учётом износа автомобиля будет или это другое?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
NiceCar
8.12.2022 - 11:09
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.19
Сообщений: 9699
Цитата (Silver867 @ 08.12.2022 - 11:05)
Правильно, ставь.
Сначала тебя лишат прав за левые номера.
Потом за повторное управление без прав штраф 50-100 тысяч и обязательные работы 150-200 часов.
Снег будешь лопатой убирать, хоть какая-то польза.

Встань в стойло и вымя разомни овца, дяди тебя сейчас доить будут

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Nikola78
8.12.2022 - 11:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.22
Сообщений: 1739
Цитата (бимбос @ 08.12.2022 - 09:56)
А эти пидоры не догадываются почему так происходит?

А им похую! Им на нас насрать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DAZADRALO
8.12.2022 - 11:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.18
Сообщений: 1490
Цитата (ppsascha @ 8.12.2022 - 09:59)
Поддерживаю. Заебали чурки и хитрожопые, которые без страховки катаются.
Ну либо ввести норму, что невиновному оплачивает ремонт его страховая компания, даже если у виновника нет осаго, а потом пусть страховая ебет его во все дыры.
Уверен, мигом побегут делать полисы.

Давно пора переделать под это ст. 937.

Статья 937. Последствия нарушения правил об обязательном страховании

1. Лицо, в пользу которого по закону должно быть осуществлено обязательное страхование, вправе, если ему известно, что страхование не осуществлено, потребовать в судебном порядке его осуществления лицом, на которое возложена обязанность страхования.
2. Если лицо, на которое возложена обязанность страхования, не осуществило его или заключило договор страхования на условиях, ухудшающих положение выгодоприобретателя по сравнению с условиями, определенными законом, оно при наступлении страхового случая несет ответственность перед выгодоприобретателем на тех же условиях, на каких должно было быть выплачено страховое возмещение при надлежащем страховании.

3. Суммы, неосновательно сбереженные лицом, на которое возложена обязанность страхования, благодаря тому, что оно не выполнило эту обязанность либо выполнило ее ненадлежащим образом, взыскиваются по иску государственных органов, осуществляющих надзор в соответствующей сфере деятельности, в доход Российской Федерации с начислением на эти суммы процентов в соответствии со статьей 395 настоящего Кодекса.


Где, блядь, эти иски? Чиновники - ленивое и безграмотное чмо, пусть страховщики платят потерпевшим, а потом трясут ЦБ и виновников.
 
[^]
Silver867
8.12.2022 - 11:09
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19193
Цитата (СИЛужеNET @ 8.12.2022 - 11:06)
Мне насчитали на "Хундай Солярис" страховку на 14 000 рублей. Стаж вождения больше 20 лет.
Хороших слов на это предложение страховой у меня не осталось ... были посланы нахуй. Проще с собой 5 тыр. возить, чем этих дармоедов кормить

Ну вот наглядный пример.

Въедет такой Алёша в вас, и предложит 5 тысяч.
А дальше, скажет, подавайте на меня в суд, я всё равно официально нигде не работаю и имущества у меня нет, а машина на родителей записана. cool.gif

Вот для таких и нужен штраф в 5 тысяч.
3 раза заплатит по 5000 и побежит страховку оформлять.

Хотя такие душнилы и после первого штрафа побегут.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 8.12.2022 - 11:10
 
[^]
AvenBerg
8.12.2022 - 11:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.13
Сообщений: 2225
Цитата (Silver867 @ 8.12.2022 - 11:06)
Цитата (AvenBerg @ 8.12.2022 - 11:05)
Цитата (Silver867 @ 8.12.2022 - 10:59)
Цитата (AvenBerg @ 8.12.2022 - 10:56)
Цитата (Silver867 @ 8.12.2022 - 10:52)
Цитата (AvenBerg @ 8.12.2022 - 10:44)
Цитата (Silver867 @ 8.12.2022 - 10:43)
Цитата (AvenBerg @ 8.12.2022 - 10:34)
Цитата (Molchun74 @ 8.12.2022 - 10:31)
Цитата
Сколько средняя ЗП в штатах, явно не 300-500 $

Ну а запчасти по твоему там дороже ???
Я плачу 5- 6 тр в год , это 500 р в месяц , если это дохуя то нахер вообще машина.

а почему вообще нужно ежегодно платить за услугу которой не воспользовался? Не был в ДТП, то пускай и пролонгируется полис без доплат, почему нет?

Отличная идея.
Регистрируй свою страховую компанию и начинай работать по этому принципу.

За бесплатным ОСАГО к тебе будут толпы стоять lol.gif

давай ты, мне и без осаго норм живётся

Подожди - а кто из нас автор идеи космического масштаба продлевать полис ОСАГО бесплатно?

погоди, а причём тут бесплатно, ты межстрок читаешь? Давай ещё раз, страхование это услуга, в данном случае навязанная (есть требование быть с полисом и есть наказание за отсутствие оного), я услугой не воспользовался в течении срока, но она оплачена, пролонгируйте мне полис без доплат и снижения качества услуги, в чём бесплатность то, я же заплатил?

А ты совсем не догоняешь, что ОСАГО - это один общий котёл, из которого потом выплачиваются выплаты по страховым случаям? Смысл страхования именно в этом.

И если продлевать ОСАГО каждому Васе бесплатно в случае отсутствия страховых случаев у Васи, откуда потом остальным выплачивать?
На какие шиши?

это ты не догоняешь, это не моя проблема, что система построена по принципу финансовой пирамиды

Да система страхования так построена во всём мире, начиная с 14 века.

Создай свою систему, без пирамиды - в чём проблема?

да что ты привязался создай-создай, я тебе уже написал, мне и без неё норм, а автомобилю вообще фиолетово, есть ли у меня хоть какие-то документы, бензин+масло+ключ и поехали, мы же про то, что повышая штрафы, добиться поголовного использования осаго не получится, без повышения качества услуги
 
[^]
John775963
8.12.2022 - 11:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 2829
Система ОСАГО давно нуждается в кардинальной реформе.

Даже в названии указано, что должна страховаться гражданская ответственность, но страхуем автомобили (если у человека два автомобиля, то и страховку надо покупать на оба, хотя понятно, что одновременно на обоих перемещаться невозможно). И это делается для прибыли страховых компаний.

Также, абсолютно нелогично увеличивать сумму страховки из-за мощности двигателя- на любой малолитражке можно размотать в ДТП похлеще многолитрового внедорожника. Это делается только для прибыли страховых компаний.

Коэффициенты стоимости страховки в зависимости от населенного пункта и региона- это тоже полная хрень: стоимость запчастей в деревне не отличается от стоимости запчастей в городе, но страховка в деревне дешевле. Потому что, в деревнях дорогую страховку вообще покупать никто не будет, а так- хоть что-то страховые поимеют.
 
[^]
Den88
8.12.2022 - 11:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.15
Сообщений: 2424
Цитата (Яалкаш @ 8.12.2022 - 10:37)
Цитата (Qwerti654321 @ 8.12.2022 - 09:56)
это все равно дешевле, чем отдавать 20-25т.р в никуда и не иметь ни каких гарантий на ремонт

20-25 тыщ? Ты че как уебок ездишь и постоянный виновник ДТП штоле? Что-то около пяти тыщ плачу уже хуеву кучу лет.

Не факт, что уебок который в ДТП постоянно попадает.
Может просто зелёный как сопля чайник. У них тоже ОСАГО дорогая.

А так да, ты прав - у нормальных водителей в среднем 5-6 тыс выходит в самых дорогих регионах. Я недавно считал сколько после повышения мне нужно платить будет: вышло что то порядка 4,5 тыс в МО за пузотерку Б класса.

Как по мне с учётом того, что новая Гранта сейчас порядка ляма стоит - это не дорого. Считай две пачки дешевых сигарет в месяц. Дешевле только даром.

Это сообщение отредактировал Den88 - 8.12.2022 - 11:13
 
[^]
Silver867
8.12.2022 - 11:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19193
Цитата (NiceCar @ 8.12.2022 - 11:09)
Цитата (Silver867 @ 08.12.2022 - 11:05)
Правильно, ставь.
Сначала тебя лишат прав за левые номера.
Потом за повторное управление без прав штраф 50-100 тысяч и обязательные работы  150-200 часов.
Снег будешь лопатой убирать, хоть какая-то польза.

Встань в стойло и вымя разомни овца, дяди тебя сейчас доить будут

А ты тренируйся в работе с лопатой, пригодится, когда левые номера поставишь. lol.gif
 
[^]
mishgansp
8.12.2022 - 11:11
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.04.15
Сообщений: 9140
Цитата (swoon @ 8.12.2022 - 10:05)
Много ли у нас машин, где страховка больше десятки стоит?
Нет десятки раз в год на страховку?
Может не ездить тогда?
Дешевле обойдётся.
Вот придумают такими долгами, что после ДТП возникают, торговать, караул будет!

10-ка есть. Но сука, ЗА ЧТО? За воздух??
 
[^]
S65
8.12.2022 - 11:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.13
Сообщений: 4400
Цитата (Лесовик1979 @ 8.12.2022 - 10:36)
Нынче попал в ситуацию. 20 лет без аварий, исправно покупаю ОСАГО. Максимальный КБМ. И вот в мою машину въехали на стоянке, виновник скрылся, но потом его нашли. Все офомили.
Пришел в страховую свою СОГАЗ, мне там значит направление на осмотр, потом придете - мы все обговорим. Вобщем все хорошо.
Сделали осмотр: 2 двери рихтовать, шпаклевать и красить (Оутлендер XL, 2011г.). Я еще на этой СТО спросил: сколько стоит такая работа. Ответ: 30-35 тыс.
Через пару дней звонит сотрудник СОГАЗА и осчастливливает меня решением: расчет пришел, поздравляем! 13500 руб. Т.к. СТО за такую цену не берутся, мы вам денежки перечисляем и будьте счастливы. Куда хотите, туда и идите. Сейчас буду пытаться выбить недостающее.
Это я к чему: нахер она нужна такая страховка, пока деньги несешь - все хорошо.А как отдавать то, что должно быть - идите нахер. Кормушка для определенных лиц под благородным предлогом.

Ну вот теперь гляди, ситуация что тебе надо судиться с виновником, но есть нюанс: у тебя есть 13500 на руках от страховой, и вторая ситуация у тебя на руках 0 и так же судиться с виновником - какой расклад выберешь ты?
А потом усложняем, виновник без работы, без собственности и прикрывается 2-мя малолетними детьми.


п.с. да, в идеале бы вообще не ходить в суд, а что бы страховая выплатила всё сразу и сама потом судилась с виновником, но мы в живем в стране где многое через жёпу и такой вариант не рассматриваем.
 
[^]
Silver867
8.12.2022 - 11:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19193
Цитата (AvenBerg @ 8.12.2022 - 11:07)
Цитата (AlHighlander @ 8.12.2022 - 11:03)
Цитата
— Нынешний размер штрафа был актуален 15–20 лет назад, когда средняя стоимость страховки составляла 2 тыс. рублей. Сейчас, когда ОСАГО, по данным РСА, стоит, в среднем около 6 тыс. рублей, такие штрафы уже не пугают тех, кто не покупает полис


А говорили, что страховка будет с каждым годом всё дешевле и дешевле...

до недавнего времени так и было, коридор тарифа рос в обе стороны, как в макс так и в мин, но почему то, хапуги всегда считают по верхней границе, а не по нижней

Не к тем хапугам обращаетесь, значит.
Мой страховой брокер считает по нижнему и ещё от себя скидку даёт.
Последний раз за ОСАГО отдал около 5 тысяч, это в Питере с повышенным коэффициентом и с 249 силами.
 
[^]
jackalenok
8.12.2022 - 11:14
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.05.15
Сообщений: 547
Странные люди, ездят без ОСАГО (=нарушают ПДД) и возмущаются, что ОСАГО дорожает и штрафы за это платить.

Поскорее бы ввели автоматическую фиксацию данного нарушения (даже если без повышения суммы). Да и поставили бы на самых нагруженных дорогах камер. Может хоть пробок меньше станет, а безосажники или на общественный пересядут или по узким улочкам друг к другу притираться будут.
 
[^]
ILoveEMO
8.12.2022 - 11:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.08
Сообщений: 5981
Власть всё больше расчеловечивается, ненасытные кровососы никак не уймутся

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Armelias
8.12.2022 - 11:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.12
Сообщений: 1887
Цитата (leoles @ 8.12.2022 - 11:07)
Страхуюсь по ОСАГО с самого начала этой хрени (лет около 20?). Безаварийный стаж был.
Приехал мне как-то таксист в стоячего - крыло, дверь, зеркало. По страховке выплатили 8.5 т.р., т.е. стоимость одного зеркала. Не стал заморачиваться, продал машину как было. А надо было посудиться.... Жалею.. На протяжении стольких лет исправно дарил кучу денег, а в ответ 8.5 тыщ. Уроды!
В 21 году купил машину и сразу застраховался. Не помню сколько обошлось, примерно от 4 до 5 тыщ. В 22-м надо продлевать, а не могу - выдает сумму уже 7 тыщ.,но при переходе к оплате не дает оплатить. Причем, одновременно застраховал 2 машины кума без проблем, а мою не страхует.
Пробую на протяжении уже несколько месяцев - так и не получается...
Даже дочь вписал (для пробы), а с ней выходит под 30 тыщ. (я аж прихерел).
Так и езжу без страховки....
Можно, конечно, купить тут в конторе рядом, но очень сомнительная будет, как бы потом не пожалеть...

у меня такая же история была. Приехал на оценку. Пока ждал очереди, спрашиваю у оценщика во сколько ремонт обойдется. Он говорит 35000. А расчет для страховой он отправил и мне выплатили 7000. В 5 раз меньше. Вот когда будет справедливость в этой области, тогда можно рассуждать о штрафах. А пока, пусть пидары радуются. что хоть кто-то покупает по конским ценам страховки, за которые можно только машину на эвакуаторе отвезти в пункт приема металла.
 
[^]
Орленгос
8.12.2022 - 11:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.16
Сообщений: 1251
РФ- страна, в которой всё только повышается, всё- кроме зарплат...
 
[^]
Silver867
8.12.2022 - 11:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19193
Цитата (mishgansp @ 8.12.2022 - 11:11)
Цитата (swoon @ 8.12.2022 - 10:05)
Много ли у нас машин, где страховка больше десятки стоит?
Нет десятки раз в год на страховку?
Может не ездить тогда?
Дешевле обойдётся.
Вот придумают такими долгами, что после ДТП возникают, торговать, караул будет!

10-ка есть. Но сука, ЗА ЧТО? За воздух??

За то, что вместо тебя ответственность на себя берет страховая компания.

Могу ещё раз процитировать:

«Я не знаю ни одной семьи, которая разорилась, уплачивая страховые взносы, но я знаю семьи, которые разорились, не делая этого».
Уинстон Черчилль

Это сообщение отредактировал Silver867 - 8.12.2022 - 11:15
 
[^]
МотоБраза
8.12.2022 - 11:15
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.06.22
Сообщений: 714
Надо ещё для страховых поднять в 10 раз, если они не выплачивают или не хотят страховку делать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AvenBerg
8.12.2022 - 11:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.13
Сообщений: 2225
Цитата (Silver867 @ 8.12.2022 - 11:13)
Цитата (AvenBerg @ 8.12.2022 - 11:07)
Цитата (AlHighlander @ 8.12.2022 - 11:03)
Цитата
— Нынешний размер штрафа был актуален 15–20 лет назад, когда средняя стоимость страховки составляла 2 тыс. рублей. Сейчас, когда ОСАГО, по данным РСА, стоит, в среднем около 6 тыс. рублей, такие штрафы уже не пугают тех, кто не покупает полис


А говорили, что страховка будет с каждым годом всё дешевле и дешевле...

до недавнего времени так и было, коридор тарифа рос в обе стороны, как в макс так и в мин, но почему то, хапуги всегда считают по верхней границе, а не по нижней

Не к тем хапугам обращаетесь, значит.
Мой страховой брокер считает по нижнему и ещё от себя скидку даёт.
Последний раз за ОСАГО отдал около 5 тысяч, это в Питере с повышенным коэффициентом и с 249 силами.

я тоже последний раз отдал столько же, за 223 л.с, 2 водителя оба безаварийные, а после осеннего повышения только со мной одним стало 7500 вместо 5500, и да хапуги - ресо, тинь, согаз
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27556
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх