В России впервые создали кремний из отечественных материалов


Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Shef174~~

6.07.2022 - 09:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 2115

Цитата (НечтоИзСети @ 6.07.2022 - 05:52)

А на Украину США или бриты напали?

Это одно и тоже: масло - масляное )))

Это сообщение отредактировал Shef174 - 6.07.2022 - 09:41

[^]

fezman777

6.07.2022 - 09:41

Статус: Offline

Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 5200

Цитата (Sav4er @ 6.07.2022 - 06:09)

Кремний, сука, диэлектрик!
Ëбаные гуманитарные манагеры и журнвшлюхи!

Мало того, что некомпетентность, так ещё и воинствующе-агрессивная некомпетентность. Кремний (для тех, кто учебник физики скурил вместо изучения) - это полупроводник.

[^]

gorgons1979	6.07.2022 - 09:47 [ показать ] 1
Статус: Offline Ну штаааааа?! Регистрация: 31.05.10 Сообщений: 1417	По каналу Наука24 показывали весь технологический процесс изготовления . Реально технопорно.
	[^]

fezman777

6.07.2022 - 09:47

-1

Статус: Offline

Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 5200

Цитата (mario2075 @ 6.07.2022 - 06:09)

Цитата (dimkey @ 5.07.2022 - 23:06)

Транзисторы - это будущее

млщный вывод.

Но секрет в том,что для нормальных стран,транзисторы - это настоящее.

Совсем не секрет, что в нормальных странах настоящее - это высокоинтегрированные микросхемы с техпроцессом, приближающимся к 1 нм.

А исходный коммент - это был такой сарказм.
Лопата.

[^]

MoRo4358

6.07.2022 - 09:49

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 22.07.14
Сообщений: 974

Цитата (Sav4er @ 6.07.2022 - 02:09)

Цитата (Ubix @ 5.07.2022 - 23:05)

Ростех освоил технологию собственного производства из российских материалов монокристаллического кремния с удельным электрическим сопротивлением более 1000 Ом-сантиметров.

Кремний, сука, диэлектрик!
Ëбаные гуманитарные манагеры и журнвшлюхи!

Кремний сука полупроводник. А ты - дурачок, решивший поумничать.

[^]

TomZenger

6.07.2022 - 09:49

-1

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 13.10.13
Сообщений: 3356

Цитата

Из материалов российского производства. А чья литография и по какому техпроцессу все произведено тактично умалчивается.
За 20 лет научиться сырьё не только продавать, но и ещё что-то из него делать пиздец какое достижение.

У нас как всегда же. Рынок не трогать, рынок должен быть свободным а не плановым.
А как жопа наступила, оказалось что свободный рынок сделал выбор в пользу перепродажи и услуг. Ну получите распишитесь.
Так что не за 20 лет, по меньше поди. Просто некоторое время назад это нахер никому не нужно было и не окупалось.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

SoN1k32

6.07.2022 - 09:51

Статус: Offline

בעל

Регистрация: 24.04.10
Сообщений: 544

Цитата (Sav4er @ 5.07.2022 - 23:07)

Кремний...дас ист песок..он точно отечественный?

Ты бы еще сказал что стекла делают тупо из песка с речки... Валентин тебя зовут ?

[^]

~~шониясно~~

6.07.2022 - 09:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.04.22
Сообщений: 1715

Цитата (ww07 @ 5.07.2022 - 23:16)

Цитата (Ubix @ 5.07.2022 - 23:05)

«Росэлектроника» показал на выставке «Иннопром-2022» первый образец монокристаллического кремния диаметром 107 мм,

107, сука, миллиметров. Я, молодой, красивый, голубоглазый блондин, студент специальности 0604 "Полупроводники и диэлектрики" в далеком 1986 году лично выращивал на установке методом Чохральского (из расплава) монокристаллы диаметром 150 мм. Причем установка не промышленная, а экспериментальная.
Весь мир (Весь) давно уже работает с пластинами овер 300 мм.

Меня еще интересуют следующие вопросы:
Обладает ли Росэлектроника установками для распила монокристалла на пластины;
Обладает ли РОсэлектроника отечественными сверхтонкими пилами для распила на вышеуказанных установках;
---///--- установками для шлифовки и полировки, с целью устранения поверхностных дислокаций?
К сведению - кремний по механическим параметрам мало чем отличается от стекла.

Не, откопать и оживить советскую установку, вырастить монокристалл уровня 70-х годов - такое себе.

Пипл ток начал хавать, а Вы всё испортили....

[^]

fezman777

6.07.2022 - 09:55

Статус: Offline

Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 5200

Цитата (ww07 @ 6.07.2022 - 06:16)

Цитата (Ubix @ 5.07.2022 - 23:05)

Впереди ещё масса открытий и достижений: игры про волка с яйцами, компьютер "Север", программирующий калькулятор, видеомагнитофон "ВМ-12" и т.д., и т.д...

[^]

kurtosis	6.07.2022 - 09:56 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.05.16 Сообщений: 15772	Еще десять лет назад в России в разных городах пытались строить заводы монокристаллического кремния, и была куча протестов местных жителей в этих городах, так как это та еще экология. Достаточно погуглить завод монокристаллического кремния + протесты. Там надо еще чистоту этого кремния заценить, изначально заводы строили под кремний для производства солнечных панелей. Для них есть спрос в мире на кремний, его для них нужно много, и не такой чистый. Именно под это бизнес то и делали. Это сообщение отредактировал kurtosis - 6.07.2022 - 09:59
	[^]

399525

6.07.2022 - 09:56

Статус: Offline

Пакет

Регистрация: 23.03.09
Сообщений: 3585

Цитата (MnogoTochie @ 06.07.2022 - 00:40)

Миллиона? Ежели разве только телефон производства начала века.

Да. Я пишу из 2010 года .
У нас пока так.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

fezman777

6.07.2022 - 10:03

Статус: Offline

Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 5200

Цитата (Cyberaxe77 @ 6.07.2022 - 06:23)

Хуясе!
А до чего момента в России не было кремния? Совсем-совсем?
Т.е. элемента Si не было в России, а теперь его удалось "создать" из отечественных материалов?
Упоротые гуманитарии, журнашлюхи и простые неучи... Вы даже не представляете, насколько вы жалко выглядите в глазах технарей...

Жалко-не жалко, а премиальные за очередной "прорыв" - у них в кармане.
А откуда деньги на премиальные?
А из ваших карманов.
И кто жалкий?

[^]

~~polsmith~~	6.07.2022 - 10:04 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.05.21 Сообщений: 5081	на чьём оборудовании?
	[^]

RM17

6.07.2022 - 10:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798

Цитата (Ubix @ 5.07.2022 - 23:05)

Благодаря этому возможно полностью импортозаместить поставки иностранного сырья, которое использовалось для производства кремниевых пластин для электронных силовых приборов, например транзисторов, термисторов, силовых выпрямителей тока.

Ахуеть!
А раньше мы из импортного песка всё делали, в России своего песка мало было?

[^]

serg2773	6.07.2022 - 10:12 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.02.15 Сообщений: 4190	Монокриссталлы с желтопятых времен в СССР растили, причём весьма успешно. Сама технология позволяет добиться вытеснения примесей из зоны кристаллообразования. Карьер нашли с годным песком? Кремний нихуя не редкий элемент. В отличие от германия, спрос на который устойчиво растёт, ибо более годного материала для оптики тепловизоров пока не найдено. Новость не понятная. Но и не плохая.
	[^]

list67

6.07.2022 - 10:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 3573

Цитата (vaisman @ 6.07.2022 - 09:22)

Цитата (Чеа @ 6.07.2022 - 08:24)

Хм, ну например, проблема в оборудовании для фотолитографии. Это очень сложное прецизионное оборудование, очень и очень дорогостоящее, хотя принцип его работы простой. Его производит одна страна в мире - Голландия, и продажи этих станков расписаны на годы вперед. Никто России их не продаст вне очереди, даже если захочет.
Точка. В это всё и упрётся - в невозможность купить установки для фотолитографии.

Ну, это если вообще поверить, что наши что-то хотят на самом деле сами производить в области микроэлектроники (я не верю).

Размеры элементов уже дошли до 3 нм у лучших производителей на Тайване, если не путаю. В России - в десятки раз больше, а больше в случае микроэлектроники - это хуже.

Ты прав и не прав, по большей части не прав

1. Оборудование для фотолитографии производит еще как минимум Canon и, кажется, Nikon (но тут я могу ошибаться, но японцы точно делают)
2. Нам это новое оборудование и не продавали и не продадут никогда и ни при каких условиях, можно сколько угодно рассуждать. Нет, не будет его.
3. физические размеры до 3 нм не дошли, советую погрузиться в вопрос. Но здесь мы в любом случае отстаем. Однако для большинства микросхем того, что в России доступно, вполне хватает. С производительными процессорами проблема и с памятью большого объема. Остальное в принципе можем сами.

PS: вообще-то само производство кремниевых пластин тоже очень дорогой и сложный процесс, и если его смогли полностью на отечественной базе реализовать - очень хорошо. Без этого все литографическое оборудование может превратиться в тыкву, ну просто потому что не на чем будет литографировать нанометры.

По первому пункту: Минское ОАО Планар.
А по остальному вы все правильно сказали.

[^]

vikstep84

6.07.2022 - 10:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.06.22
Сообщений: 3323

Цитата (Schreiner @ 6.07.2022 - 06:46)

Ну что тут, хомячки на протяжении пяти страниц уже подробно и детально рассказали, почему это на самом деле плохо (или как вариант - что "новость фейк от кремлеботов, потому что эта страна уже давно ничего создать не в состоянии")?

А ты, читая эту новость, кончил в порыве экстаза потреотического угара? Шалунишка

[^]

wdmv

6.07.2022 - 10:31

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 29.03.17
Сообщений: 800

Цитата (fear88 @ 6.07.2022 - 08:14)

Цитата (wdmv @ 6.07.2022 - 07:58)

Цитата (sinus53 @ 6.07.2022 - 07:35)

Я помню, ещё в СССР монокристаллы выращивали и распиливали и делали прекрасные микросхемы и транзисторы. Ростех походу как Роскосмос.

вот да. а сейчас прям прорыв!
лет дцать назад, у знакомого дядьки, работающего на местном химико-металлургическом, помню, пепельница была из монокристалла (отбракованного, конечно)...

Прорыв прорыв, особенно для всепропальщиков.

Но если немного мозгами пошевелить, при союзе использовали кремний для полупроводников максимум с чистотой 99,9%, а сейчас 99,9999%

а, так это новость таки про то, что за 70 лет удалось чистоту увеличить? а я-то грешным делом подумал, что про то, что

Цитата

«Росэлектроника» показал на выставке «Иннопром-2022» первый образец монокристаллического кремния диаметром 107 мм, который создали из материалов российского производства.

в тексте новости просто ни слова о чистоте, а оно вон оно что...

П.С. кстати, тот завод о котором я говорил по большей части сегодня такой:

В России впервые создали кремний из отечественных материалов

[^]

skyline0502

6.07.2022 - 10:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 16930

Цитата (makarovdmy @ 5.07.2022 - 23:12)

Цитата (399525 @ 05.07.2022 - 23:10)

Транзисторы это настоящее.

В моём детстве даже у крота был транзистор и жвачка. А у меня не было....

Так то чешский кротик был!)

[^]

uelfrjd	6.07.2022 - 10:40 [ показать ] 2
Статус: Offline антипутриот Регистрация: 26.11.15 Сообщений: 3561	это охуенный прорыв для россии на картинке тот самый кремний для чипов Это сообщение отредактировал uelfrjd - 6.07.2022 - 10:40
	[^]

sany74	6.07.2022 - 10:47 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 2.05.12 Сообщений: 1691	Ура, скоро транзисторы мп42 научимся делать Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

qck1967	6.07.2022 - 10:50 [ показать ] 3
Статус: Online Ярила Регистрация: 5.10.15 Сообщений: 4984	Монокристаллы растили ещё в СССР. 200-230 мм легко. Новость, скорее всего, о достижении определённого удельного сопротивления пластины. Растить и резать подложки у нас умеют. И не только кремниевые. И микросхемы делали и делают. И кстати, нанометровые техпроцессы не везде нужны. И литогрфическое оборудование есть: старенькое, страшненькое, но работающее. Впереди видел кучу бреда от непонимающих. Господа, не надо умствовать по статейкам журналистов, они сильно чего не понимают. Квалификация: инженер электронной техники. Специальность: "материалы и компоненты электронной техники". Места: Калуга, Зеленоград, Подольск.
	[^]

akmaks

6.07.2022 - 10:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 10148

Цитата (megozavrik @ 6.07.2022 - 00:07)

И всего через ...дцать лет соберут первый компьютер.
Эх, о чем это я? Молодцы же! Россия, вперед! Правильно, тащ майор?

"Безтигельную Зонную плавку" - метод получения монокристалла сверхчистого кремния, насколько помню, освоили не в России - в Советском Союзе...
И все "советские" транзисторы и микросхему делались "из отечественного сырья"...

В том числе и комрьютеры. Не "АйБиЭмы" и не "Асусы", конечно, но вполне передовые по тем временам.

То, что "амтеперь снова - догонять", вопрос не к технологиям и инженерам, а к капитализму... и "дешевле за Бугром купить и перепродать, чем делать самим"...

Это сообщение отредактировал akmaks - 6.07.2022 - 10:57

[^]

Iwanow	6.07.2022 - 10:58 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.08.17 Сообщений: 2853	107мм - маловато будет. Давно уже в производстве используются пластины 200 и 300 мм, и уже ведутся работы по внедрению в производство пластин 450мм.
	[^]

~~maxilon~~	6.07.2022 - 11:19 [ показать ] 2
Статус: Offline Пессимист Регистрация: 3.09.15 Сообщений: 20370	Собачий корм когда свой будет? Который собаки жрать будут.
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 25547
0 Пользователей: