В России впервые создали кремний из отечественных материалов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ralfhomeher
6.07.2022 - 11:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.19
Сообщений: 3119
Осталось из Тайваня оборудование вывезти и начнется новая эра Русской электроники
 
[^]
умъНеГоре
6.07.2022 - 11:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 10105
Тут спорщиков большенство вообще мимо темы пишут. То пластина диаметром маленькая, то в СССР такие делали, то наоборот уже подходим к своим прцессорам.
А ведь там не только монокристал кремния нужно вырастить, его нужно вырастить максимальной чистоты, так как даже несколько атомов кислорода создадут дефект, которыи впоследствии приведёт к сгоранию силового транзистора.
Тут мы подходим к тому что эти пластины создали для силовых транзисторов, а не для центральных процессоров как думают некоторые коментаторы. В чем же разница, так она в том что пластины для процессоров ещё более требовательны к чистоте и точности распила/полировки.
По этому новость о том что смогли эксперементально получить основу для силовых транзисторов (типа IGBT и MOSFET) и ни о чём более.
Если далее развивать эксперементальную технологию в промышленую то на основе этих силовых транзисторов можно делать мощные инвертеры для различных устройств.
Эксперементальная технология отличается от промышленой как соборка в гараже внедорожника самоделки, от создания серийной партии условных "Лендкрузеров".

Это сообщение отредактировал умъНеГоре - 6.07.2022 - 11:22
 
[^]
pretium
6.07.2022 - 11:38
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.08.13
Сообщений: 2
Цитата (qck1967 @ 6.07.2022 - 10:50)
Растить и резать подложки у нас умеют. И не только кремниевые. И микросхемы делали и делают. И кстати, нанометровые техпроцессы не везде нужны. И литогрфическое оборудование есть: старенькое, страшненькое, но работающее.

Кремниевые були в Зеленограде преимущественно до сих пор закупают с китая, а сами уже режут и полируют.

Да, в случае сапфира,действительно действительно делают хорошие подложки. Если речь пойдет о других не менее значимых подлжках, например, на основе GaAs и InP, то такое у нас не делают и не купить.

Поправьте меня, если это не так.

Пс. Занимаютсь MBE (молекулярно-пучковая эпитаксия) ростом A3B5 и Si/Ge гетероструктур в основном для оптических приложений и в научно-исследовательских целях. В работе применяются различные полупроводниковые подложки (Si, GaAs, InP, AL2O3).
 
[^]
misterSERG
6.07.2022 - 11:41
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.06.22
Сообщений: 249
КТ315 мой любимый кремниевый транзистор.
 
[^]
Eugenius1982
6.07.2022 - 11:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.14
Сообщений: 3859
Цитата (Sav4er @ 5.07.2022 - 23:07)
Кремний...дас ист песок..он точно отечественный?

Песок - оксид кремния. С примесями хрен знает чего. А вот получить чистый кремний трудно
 
[^]
AlHighlander
6.07.2022 - 11:56
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30463
Цитата
Росэлектроника» показал на выставке «Иннопром-2022» первый образец монокристаллического кремния диаметром 107 мм, который создали из материалов российского производства. Удельное электрическое сопротивление образца — более 1000 Ом-сантиметров.


А это усольский завод по производству ПОЛИкристаллического кремния имени А.Б. Чубайса:

В России впервые создали кремний из отечественных материалов
 
[^]
hostchel
6.07.2022 - 12:08
0
Статус: Offline


Ярилище

Регистрация: 6.02.14
Сообщений: 2496
Цитата (Sav4er @ 05.07.2022 - 23:07)
Кремний...дас ист песок..он точно отечественный?

Если кремний - это песок, то, например, водород - это вода?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
qck1967
6.07.2022 - 12:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 4984
Цитата (pretium @ 6.07.2022 - 11:38)
Цитата (qck1967 @ 6.07.2022 - 10:50)
Растить и резать подложки у нас умеют. И не только кремниевые. И микросхемы делали и делают. И кстати, нанометровые техпроцессы не везде нужны. И литогрфическое оборудование есть: старенькое, страшненькое, но работающее.

Кремниевые були в Зеленограде преимущественно до сих пор закупают с китая, а сами уже режут и полируют.

Да, в случае сапфира,действительно действительно делают хорошие подложки. Если речь пойдет о других не менее значимых подлжках, например, на основе GaAs и InP, то такое у нас не делают и не купить.

Поправьте меня, если это не так.

Пс. Занимаютсь MBE (молекулярно-пучковая эпитаксия) ростом A3B5 и Si/Ge гетероструктур в основном для оптических приложений и в научно-исследовательских целях. В работе применяются различные полупроводниковые подложки (Si, GaAs, InP, AL2O3).

Нет, всё верно.

Зеленоград кремний сам не растили (промышленно) - приезжало из Подольска (2 завода).

Биподложки (галлий-мышьяк или индий-фосфор) не делают ни потому, что не умеют - невыгодно. Если бы цель, задачи и денежки, то решили бы.

В эпитаксионные структуры играли при СССР - получалось, но хреново.

P.S. Ушёл из этого. Материаловединие и производство полупроводников - не конёк России. Да, мы нужны, делаем некоторые офигенные вещи (сапфир - круть!), но в целом грустно. Я уже старый и седой - побеждать систему каждый день не хотел.
 
[^]
evgeny2029
6.07.2022 - 12:49
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.07.10
Сообщений: 315
Вот теперь заживём!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
KerberosDY
6.07.2022 - 12:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8665
Цитата (ralfhomeher @ 6.07.2022 - 11:20)
Осталось из Тайваня оборудование вывезти и начнется новая эра Русской электроники

У вас ошибка закралась, вместо Русской стоит читать Китайской.

Так же стоит упомянуть коллапс мировой экономики, логистики, средств производства и товаров.

 
[^]
Poligrafist
6.07.2022 - 12:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.11
Сообщений: 2804
всё можем, когда захотим. и когда олигархи не помешают.
 
[^]
lsao
6.07.2022 - 12:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.09
Сообщений: 2208
Как же заебали нытики в комментариях...Все не так им! faceoff.gif moderator.gif lol.gif
 
[^]
Засипаторыч
6.07.2022 - 12:57
2
Статус: Offline


Самогонщик Маркел

Регистрация: 21.04.21
Сообщений: 5557
Цитата (Паяльник @ 5.07.2022 - 23:09)
Диоды силовые ещё можно делать. Но дешевле в Китае купить.

уже напокупались или допокупались.
вчера проснулся?

Это сообщение отредактировал Засипаторыч - 6.07.2022 - 12:58
 
[^]
Yarver85
6.07.2022 - 13:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 30116
Сколько украли и напилили? Кремний-это песок. Его хоть усрись сколько. Совсем уже охренели?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
svoiludi
6.07.2022 - 13:23
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 227
Цитата (mario2075 @ 5.07.2022 - 23:09)
Цитата (dimkey @ 5.07.2022 - 23:06)
Транзисторы - это будущее

млщный вывод. cool.gif
Но секрет в том,что для нормальных стран,транзисторы - это настоящее.

Нормальная страна, это какая.
Та которая строила цифровую экономику, а патом выяснилось, что айфон сожрать нельзя, заправить машину тоже. Зато стоит 2 триллиона. Пограбить мир тоже как бы сейчас нельзя, везде на хуй посылают. Это такая нормальная страна?
Вот что я тебе скажу дружочек.
Нормальна страна это, когда людей обеспечивают едой,светом,теплом. А потом транзисторами. Транзисторы это очень важно, но у России не было возможности печать бездумно деньги, и скупать технологии и "мозги" по всему миру.
 
[^]
Poligrafist
6.07.2022 - 13:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.11
Сообщений: 2804
Цитата (svoiludi @ 6.07.2022 - 13:23)
Вот что я тебе скажу дружочек.
Нормальна страна это, когда людей обеспечивают едой,светом,теплом. А потом транзисторами. Транзисторы это очень важно, но у России не было возможности печать бездумно деньги, и скупать технологии и "мозги" по всему миру.

Таки как раз едой,светом,теплом у нас норм обеспечивают. Жаль, что это лишь первый уровень пирамидки.
 
[^]
ленидид
6.07.2022 - 13:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.09
Сообщений: 5211
Создали кремний? Химический элемент создали? Что следующее на выходе - азот? Фосфор?
 
[^]
AStranger
6.07.2022 - 14:05
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.05.21
Сообщений: 911
Цитата (svoiludi @ 6.07.2022 - 13:23)
Цитата (mario2075 @ 5.07.2022 - 23:09)
Цитата (dimkey @ 5.07.2022 - 23:06)
Транзисторы - это будущее

млщный вывод. cool.gif
Но секрет в том,что для нормальных стран,транзисторы - это настоящее.

Нормальная страна, это какая.
Та которая строила цифровую экономику, а патом выяснилось, что айфон сожрать нельзя, заправить машину тоже. Зато стоит 2 триллиона. Пограбить мир тоже как бы сейчас нельзя, везде на хуй посылают. Это такая нормальная страна?
Вот что я тебе скажу дружочек.
Нормальна страна это, когда людей обеспечивают едой,светом,теплом. А потом транзисторами. Транзисторы это очень важно, но у России не было возможности печать бездумно деньги, и скупать технологии и "мозги" по всему миру.

У России были громадные возможнсти скупать технологии по всему миру и обеспечивать такие условия интернет-компаниям, когда иметь в России бизнес было бы ну очень выгодным и "могзи" бы потекли сами. Почти все "русские" IT компании зарегистрированны на Кипре - их там не давят налогами и не заставляют покупать "крышу".

Он все просрал и разрушил страну, когда откинется ой как говна хапнем после него.

Это сообщение отредактировал AStranger - 6.07.2022 - 14:05
 
[^]
МатвейКапуст
6.07.2022 - 14:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.20
Сообщений: 2630
Цитата (dimkey @ 5.07.2022 - 23:06)
Транзисторы - это будущее

Транзисторы это прошлое, будущее - стереомагнитолы.
 
[^]
AStranger
6.07.2022 - 14:08
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.05.21
Сообщений: 911
Цитата (Poligrafist @ 6.07.2022 - 13:49)
Цитата (svoiludi @ 6.07.2022 - 13:23)
Вот что я тебе скажу дружочек.
Нормальна страна это, когда людей обеспечивают едой,светом,теплом. А потом транзисторами. Транзисторы это очень важно, но у России не было возможности печать бездумно деньги, и скупать технологии и "мозги" по всему миру.

Таки как раз едой,светом,теплом у нас норм обеспечивают. Жаль, что это лишь первый уровень пирамидки.

Ну как сказать.... цены на энергоносители для потребителей у нас совсем не дешевые, по сравнению с тем же Китаем.
 
[^]
letyuri
6.07.2022 - 14:12
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.03.21
Сообщений: 9
Студентом 1-го курса помню как их выращивали, и разными методами во ВНИИМЭТ.
 
[^]
svoiludi
6.07.2022 - 14:15
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 227
Цитата (Poligrafist @ 6.07.2022 - 13:49)
Цитата (svoiludi @ 6.07.2022 - 13:23)
Вот что я тебе скажу дружочек.
Нормальна страна это, когда людей обеспечивают едой,светом,теплом. А потом транзисторами. Транзисторы это очень важно, но у России не было возможности печать бездумно деньги, и скупать технологии и "мозги" по всему миру.

Таки как раз едой,светом,теплом у нас норм обеспечивают. Жаль, что это лишь первый уровень пирамидки.

Так это основное,фундамент. Если бы у нас народ поактивней был. Чиновников за жабры и к ответу. Где обещанное? А то у нас даже собственники жилья из ста человек приходят 10. А транзисторы дело наживное, справимся) Если вонючие голландцы справились, с постройкой фотолитографа, то и мы справимся.
 
[^]
Evill
6.07.2022 - 14:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 1653
Цитата (AlHighlander @ 6.07.2022 - 11:56)
Цитата
Росэлектроника» показал на выставке «Иннопром-2022» первый образец монокристаллического кремния диаметром 107 мм, который создали из материалов российского производства. Удельное электрическое сопротивление образца — более 1000 Ом-сантиметров.


А это усольский завод по производству ПОЛИкристаллического кремния имени А.Б. Чубайса:

свеженькая атмосфера у них там shum_lol.gif
 
[^]
Sahi
6.07.2022 - 14:19
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.09.21
Сообщений: 529
Ждём,когда создадут золото и платину. Алхимики...
Получили кремниевых пластины. Вырастили. Заголовок - от создателя формулы бриллиантового сияния.
Есть внимательно читающие люди. А кто минусы сыпет?


Это сообщение отредактировал Sahi - 6.07.2022 - 14:27
 
[^]
Технокотяра
6.07.2022 - 14:28
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.04.22
Сообщений: 709
Не, новость хорошая, только мало сделать пару пластин и показать их по телеку. Основная проблема пп это стабильность параметров, даже солидные зарубежные спецы вынуждены выпускать кучу схожих моделей диодов и транзисторов просто потому что невозможно сделать всю партию одинаковой, и их делят и маркируют как разные модели одного семейства уже после испытаний. В россии много разных производств, но обычно когда спрашивают предприятия "почему покупаете за бугром, а не у наших", обычно ответ - "непостоянное и низкое качество". В случае с пп это не просто важно, это критично.

Я не всёпропальщик, и считаю что было бы круто, научись мы в микроэлектронику, но есть сомнения, что вывезут. У нас и из чужих материалов не очень выходило. Я работал как-то на заводе технологом, и там делали свои pin-диоды, но ставили покупные, потому что свои не проходили испытания. А тут новая для нас (в плане производства)технология, только осваиваемая широко, да ещё с кучей подводных. Не знаю в общем, не исполнен оптимизма. Такие вещи так легко не делаются.

Это сообщение отредактировал Технокотяра - 6.07.2022 - 14:31
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25547
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх