Человек, забравший найденный на улице кошелек, но не попытавшийся найти его владельца, считается виновным в краже

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Renert
19.01.2022 - 06:26
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 4386
Цитата (plotinolog @ 18.01.2022 - 19:34)
Казус.
Кража - классически по УК - когда у тебя из твоего места - дома, сумки, кармана, авто, гаража, рядом с тобой - украли, а тут не кража - несанкционированное пользование, растрата, разбазаривание, невозврат, несообщение владельцу о брошенном имуществе вне владений владельца. А если он - владелец - умышленно выкинул в порыве психоза? Если они ему не нужны? Может быть такое? Почему бы и нет? Так что, будучи нудным буквоедом, можно и нахуй послать по этой статье, где в УК про найденные вещи - ни слова и близко по смыслу. Данное имущество становится бесхозным. Надо предельно ясно прописывать деяния в кодексах, в частности, про найденные вещи, тут - притянуто за уши, будем объективны.

Бабка в любом случае может быть привлечена, но во втором случае - в гражданском от владельца, а не уголовном от государства порядке, - в этом существенная разница.

Бабка вовсе не обязана искать владельца чужого имущества и сообщать в органы, вообще ничего не обязана: нигде не прописаны её обязанности как гражданина - только ответственность за...

Ещё пример. Тело оставило паспорт на хранение (не залог) за вещи, которые потом должны быть оплачены. По факту - залог. Само. Добровольно. Инициативно. Квалификация от имени получателя - хранение. Потом тело пропало. Паспорт - у хранителя. Так вот, при юридических разборках паспорт находится на хранении и не должен быть сдан в милицию без волеизъявления владельца, как пиздят в самой милиции с квалификацией незаконного владения. И посылаются нахуй смело.

вы бы хоть псевдо-юриста из себя не строили
Цитата
Бабка вовсе не обязана искать владельца чужого имущества и сообщать в органы, вообще ничего не обязана: нигде не прописаны её обязанности как гражданина - только ответственность за...

Статья 227 ГК РФ вам в помощь. Там всё расписано, что и кому ОБЯЗАНА бабка, нашедшая ведь.

ГК РФ Статья 227. Находка
Цитата
Если лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место его пребывания неизвестны, нашедший вещь обязан заявить о находке в полицию или в орган местного самоуправления.


Если не знаете, то хоть не пишите глупости, а то люди прочитают, и будут делать, как вы пишете. Подведете кого-то под статью.
 
[^]
TraderFX
19.01.2022 - 06:30
0
Статус: Offline


Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 51646
дак может ты спиздил кошелек, а пиздишь, что нашел. Кроме того, находку положено отнести в полицию и как минимум заявить о ней и оставить у себя на хранение, а не присвоить себе и потратить.
 
[^]
usr80
19.01.2022 - 06:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.12
Сообщений: 21126
Цитата (GoBlinTsht @ 18.01.2022 - 15:37)
Цитата (karas72 @ 18.01.2022 - 19:35)
В кошельке маячок был? Как нашли-то?

Про камеры в домофонах не слыхал? gigi.gif

Да сейчас камеры на столбах развесили, особенно рядом с детскими заведениями и площадками, на остановках и магазинах.
 
[^]
pofegist
19.01.2022 - 06:50
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.13
Сообщений: 2606
Цитата
Кроме того, находку положено отнести в полицию

во во, и сразу же дело на тебя заведут. Один раз поучаствовав в отнесеннии доков в ментовку, больше такого врагу не пожелаю. А пацану, тобишь мне, было год десять от силы. А мне статью шили на Терракт. biggrin.gif
Дело было в Старобельске. Поскоку я был самый старший пионер-тимуровец, нашли пачку доков. Пресс. Военник точно был, паспорт зеленый. и еще что то. Отнесли в Ментовку, благо рядом. Хорошо что додумался сам идти. Так мучили до вечера. Бо доки партийной шишки города. Пьяный шел с кабака в Парке, ну а там гопстоп, или вытянули, кто его знает.ю А меня по всем правилам.
Так что, нашел не бери. И вообще, найденные деньги нужно или пропить, или отдать нищим. иначе добра не будет. А то что тут вешают правоведы юризды, на практике применить весьма трудно. Лапшерезка это. Кто не в теме как работают менты, тому проканает. Если ты не засвечен в ментовке, то для мента, ты просто не существуешь. И на найденое, дело заводить не будут, по причине висяка. Даже если я понесу заяву в ментовку, то участковый меня вежлево попросит забыть тудой дорогу. Иначе, будут последствия. А эти вбросы со статьей, регулярно всплывают. Мало ли какие статьи есть в УК.
 
[^]
ssd124
19.01.2022 - 06:51
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.07.21
Сообщений: 100
Увидел на дороги валяющейся кошелёк " не свой" - обойди стороной.
 
[^]
Буксир
19.01.2022 - 07:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.15
Сообщений: 13510
Бля-я-я вот тема. .В детскиx поликлиникаx надо порядок навести, камеры повесить...Толстые свиноматки меня щемят...Я иx сильней--пусть зафиксируют...Меня врачи или медсестра выручают. lol.gif
 
[^]
motorsport
19.01.2022 - 07:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.19
Сообщений: 1108
Надо было Костю Сапрыкина слушать внимательно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
2tall
19.01.2022 - 07:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.12
Сообщений: 2558
Цитата (plotinolog @ 18.01.2022 - 17:34)
Бабка вовсе не обязана искать владельца чужого имущества и сообщать в органы, вообще ничего не обязана: нигде не прописаны её обязанности как гражданина - только ответственность за...

Не твоё - не трожь. Искать не обязан, обязан оставить, где лежит.
 
[^]
Trutneffsky
19.01.2022 - 08:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.12
Сообщений: 5761
Цитата (BugaRock @ 18.01.2022 - 16:10)
Точно,обзаведусь личной печатью,и буду штамповать все проходящие через меня деньги. Увижу у кого,и как нашел Ответственности за порчу казначейских билетов нет?

Вот ты и подошёл к идее цифрового рубля! *LOL*

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
petarda
19.01.2022 - 08:19
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.02.10
Сообщений: 782
Цитата (plotinolog @ 18.01.2022 - 17:34)


Бабка вовсе не обязана искать владельца чужого имущества и сообщать в органы, вообще ничего не обязана: нигде не прописаны её обязанности как гражданина - только ответственность за...


Херню то так уверенно не неси.

ГК РФ Статья 227. Находка

1. Нашедший потерянную вещь обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу.

Если вещь найдена в помещении или на транспорте, она подлежит сдаче лицу, представляющему владельца этого помещения или средства транспорта. В этом случае лицо, которому сдана находка, приобретает права и несет обязанности лица, нашедшего вещь.

2. Если лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место его пребывания неизвестны, нашедший вещь обязан заявить о находке в полицию или в орган местного самоуправления.
 
[^]
Borяt
19.01.2022 - 08:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.21
Сообщений: 3383
Понятие кража пусть судью прочтут, а тетка пусть до Верховного суда идёт.
 
[^]
ivanpetrof
19.01.2022 - 08:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 9101
Цитата (karas72 @ 18.01.2022 - 15:35)
В кошельке маячок был? Как нашли-то?

наверное, не только наличку (по рассеяности и не специально), но и карточками (по рассеяности, опять жа) вопользовалась.
Ну а чё?
 
[^]
SMSha
19.01.2022 - 08:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.10
Сообщений: 1406
Вообще теоретически - имущество - это то, что принадлежит человеку на законных основаниях. Логично. Далее - имущество должно обладать какими-то признаками, отличающими его от других аналогичных предметов. Ну вот, допустим, два человека купили одинаковые коробки с гвоздями. У одного выпал гвоздь из коробки. И вот хуй ты определишь по выпавшему гвоздю, кому он принадлежит - нет идентифицирующих признаков. Купюра, кстати, обладает таким признаком - номером (или серией и номером, если занудствовать) - но кто реально помнит номера купюр в своем кошельке?
Поэтому найденная "голая" купюра (несколько купюр) - теоретически ничья (потеряшка не сможет доказать, что это именно его купюры - назвав номера, причем если в случае нескольких купюр их сумма хоть как-то может помочь определиться, и то так себе).
А вот в кошельке идентифицирующих признаков уже масса - и с ним лучше не связываться, да... Ну или брать в перчатках, вытаскивать купюры и сразу избавляться от кошелька со всем остальным содержимым (кроме купюр)...
 
[^]
АбрекЪ
19.01.2022 - 08:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Tycha @ 19.01.2022 - 05:21)
Нашёл в молодости кошелёк с документами и где-то примерно 0 по тем деньгам, документы отдал на проходной фирмы куда был пропуск,деньги забрал себе,решили с другом ето дело отметить, у него на кармане своих 0,у меня 0 начали по 50 грамм хорошей водочки и так хорошо пошло, вав,девочки ,музыка ,с утра проснулись в гостинице, денег -0$,а нужно ехать по делам, на втором перекрёстке меня останавливает владелец волшебной палочки, и вот я ему уже должен 0, по итогу нашли 0,было своих 0 все прогуляли и ещё 0 должны, НЕ БЕРИТЕ НЕ ЗАРАБОТАННЫЕ ДЕНЬГИ, они всегда будут вам в минус

Может просто бухать надо меньше?
 
[^]
BAMBRAAZ
19.01.2022 - 09:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 5319
Цитата (Толстдушой @ 18.01.2022 - 15:34)
Суд, как бы предупреждает, что от любых улик надо избавляться немедленно..

Золотые слова.
 
[^]
Mehanik75
19.01.2022 - 09:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.18
Сообщений: 2335
Легко прослеживается по камерам. Если с участковым дружите, можно весь путь отследить от и до. Видимо в кошельке что то по важнее денег было, а так это нафиг ни кому не нужно, услуга дороже стоит чем сумма в этой теме. Так машины угнанные ищут частным порядком, вычисляют район и далее квартал и примерный двор , гск, как перестает на камерах далее светиться.
 
[^]
Baltazarr
19.01.2022 - 10:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.20
Сообщений: 1724
Цитата (plotinolog @ 18.01.2022 - 15:34)
Казус.
Кража - классически по УК - когда у тебя из твоего места - дома, сумки, кармана, авто, гаража, рядом с тобой - украли, а тут не кража - несанкционированное пользование, растрата, разбазаривание, невозврат, несообщение владельцу о брошенном имуществе вне владений владельца. А если он - владелец - умышленно выкинул в порыве психоза? Если они ему не нужны? Может быть такое? Почему бы и нет? Так что, будучи нудным буквоедом, можно и нахуй послать по этой статье, где в УК про найденные вещи - ни слова и близко по смыслу. Данное имущество становится бесхозным. Надо предельно ясно прописывать деяния в кодексах, в частности, про найденные вещи, тут - притянуто за уши, будем объективны.

Бабка в любом случае может быть привлечена, но во втором случае - в гражданском от владельца, а не уголовном от государства порядке, - в этом существенная разница.

Бабка вовсе не обязана искать владельца чужого имущества и сообщать в органы, вообще ничего не обязана: нигде не прописаны её обязанности как гражданина - только ответственность за...

Ещё пример. Тело оставило паспорт на хранение (не залог) за вещи, которые потом должны быть оплачены. По факту - залог. Само. Добровольно. Инициативно. Квалификация от имени получателя - хранение. Потом тело пропало. Паспорт - у хранителя. Так вот, при юридических разборках паспорт находится на хранении и не должен быть сдан в милицию без волеизъявления владельца, как пиздят в самой милиции с квалификацией незаконного владения. И посылаются нахуй смело.

Что вы несёте??! Какая растрата? Это присвоение чужого имущества первоначально, а потом уже его растрата.
И даже если выкинул, это не Ваша собственность, никакого права Вы на неё не имеете.
 
[^]
JohnDow
19.01.2022 - 10:53
-2
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24275
Цитата (Bashibuzuck @ 18.01.2022 - 17:32)
Сообщили РИА Новости в пресс-службе Второго кассационного суда общей юрисдикции.

К такому выводу суд пришел, рассмотрев дело москвички, которая нашла у подъезда своего дома кошелек с деньгами и документами. Деньги она потратила, а сам кошелек хранила дома вплоть до прихода полиции. В итоге суд признал ее виновной в краже, оштрафовал на 25 тысяч рублей и обязал вернуть потерпевшему потраченные 40 тысяч.

источникl

Простите, а что не так? Не твое не лапай. Или сдай в полицию, или пройди мимо.
Все правильно сделали, даже маловато дали.
 
[^]
step30
19.01.2022 - 11:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15958
Цитата (plotinolog @ 18.01.2022 - 15:34)
Казус.
Кража - классически по УК - когда у тебя из твоего места - дома, сумки, кармана, авто, гаража, рядом с тобой - украли, а тут не кража - несанкционированное пользование, растрата, разбазаривание, невозврат, несообщение владельцу о брошенном имуществе вне владений владельца. А если он - владелец - умышленно выкинул в порыве психоза? Если они ему не нужны? Может быть такое? Почему бы и нет? Так что, будучи нудным буквоедом, можно и нахуй послать по этой статье, где в УК про найденные вещи - ни слова и близко по смыслу. Данное имущество становится бесхозным. Надо предельно ясно прописывать деяния в кодексах, в частности, про найденные вещи, тут - притянуто за уши, будем объективны.

Бабка в любом случае может быть привлечена, но во втором случае - в гражданском от владельца, а не уголовном от государства порядке, - в этом существенная разница.

Бабка вовсе не обязана искать владельца чужого имущества и сообщать в органы, вообще ничего не обязана: нигде не прописаны её обязанности как гражданина - только ответственность за...

Ещё пример. Тело оставило паспорт на хранение (не залог) за вещи, которые потом должны быть оплачены. По факту - залог. Само. Добровольно. Инициативно. Квалификация от имени получателя - хранение. Потом тело пропало. Паспорт - у хранителя. Так вот, при юридических разборках паспорт находится на хранении и не должен быть сдан в милицию без волеизъявления владельца, как пиздят в самой милиции с квалификацией незаконного владения. И посылаются нахуй смело.

Так страна моя, с чего ж я переживать должен если выронил в этой стране своей вещь? Дома если вы выроните кошелёк, его же не украдут домочадцы. lol.gif
Теория права такая - нефиг брать, пусть лежит.

Либо поступай с правилами "находки".

По паспорту.

КоАП РФ Статья 19.17. Незаконное изъятие документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта), или принятие документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта), в залог

ч. 2. Принятие документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта), в залог -влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.


 
[^]
Швабрин
19.01.2022 - 11:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.20
Сообщений: 2746
Цитата (CALLIOK @ 18.01.2022 - 21:50)
Если кошелёк с доками, вернуть однозначно. Если только деньги, то куда возвращать? Оставить конечно.

Если деньги в кошельке,то дать объявление и вернуть после описания претендентом кошелька.Если таковой претендент объявится.

Это сообщение отредактировал Швабрин - 19.01.2022 - 11:07
 
[^]
Kapues
19.01.2022 - 11:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 8142
Цитата (plotinolog @ 18.01.2022 - 17:34)
Казус.
Кража - классически по УК - когда у тебя из твоего места - дома, сумки, кармана, авто, гаража, рядом с тобой - украли, а тут не кража - несанкционированное пользование, растрата, разбазаривание, невозврат, несообщение владельцу о брошенном имуществе вне владений владельца. А если он - владелец - умышленно выкинул в порыве психоза? Если они ему не нужны? Может быть такое? Почему бы и нет? Так что, будучи нудным буквоедом, можно и нахуй послать по этой статье, где в УК про найденные вещи - ни слова и близко по смыслу. Данное имущество становится бесхозным. Надо предельно ясно прописывать деяния в кодексах, в частности, про найденные вещи, тут - притянуто за уши, будем объективны.

Бабка в любом случае может быть привлечена, но во втором случае - в гражданском от владельца, а не уголовном от государства порядке, - в этом существенная разница.

Бабка вовсе не обязана искать владельца чужого имущества и сообщать в органы, вообще ничего не обязана: нигде не прописаны её обязанности как гражданина - только ответственность за...


Люди старались, придумывали ст.ст. 227-229 ГК РФ, а тут какой-то хуй говорит, что их нету..
 
[^]
good2010
19.01.2022 - 11:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 1258
Цитата (Швабрин @ 19.01.2022 - 11:06)
Цитата (CALLIOK @ 18.01.2022 - 21:50)
Если кошелёк с доками, вернуть однозначно. Если только деньги, то куда возвращать? Оставить конечно.

Если деньги в кошельке,то дать объявление и вернуть после описания претендентом кошелька.Если таковой претендент объявится.

нюню, а хозяин скажет что денег там в пять раз больше было gigi.gif
 
[^]
Andy121
19.01.2022 - 11:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 7082
Цитата
Т.е. теперь возрадуются владельцы утраяенных мобилок, так как было, что если утрата и противоправных действий не совершалось, то полиция не искала, а сразу материал списывали(отказ в ВУД), то теперь будут возбуждать? Хотя надо будет найти злодея нашедшего телефон и узнать у него умысел)))) и уже после квалифицировать... Вообщем внесли ещё большую смуту в делах по утрате.


Никакой смуты нет, есть незаконное бездействие полиции. Потому что возбуждать и не находить - это минус по палкам, проще незаконный отказ написать, чтобы отчеты красивые начальству слать за звездочками и премиями.

Поэтому возбуждают только когда уже нашли вещь и чела, который ее нашел и похитил (не заявив о находке)

Это сообщение отредактировал Andy121 - 19.01.2022 - 11:26
 
[^]
DonPedroS
19.01.2022 - 12:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.18
Сообщений: 1413
Цитата (Bashibuzuck @ 18.01.2022 - 15:32)

К такому выводу суд пришел, рассмотрев дело москвички, которая нашла у подъезда своего дома кошелек с деньгами и документами. Деньги она потратила, а сам кошелек хранила дома вплоть до прихода полиции.

Ключевое хранила вещдок дома... pray.gif
 
[^]
DonPedroS
19.01.2022 - 12:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.18
Сообщений: 1413
Цитата (Bashibuzuck @ 18.01.2022 - 15:32)
Сообщили РИА Новости в пресс-службе Второго кассационного суда общей юрисдикции.

К такому выводу суд пришел, рассмотрев дело москвички, которая нашла у подъезда своего дома кошелек с деньгами и документами. Деньги она потратила, а сам кошелек хранила дома вплоть до прихода полиции. В итоге суд признал ее виновной в краже, оштрафовал на 25 тысяч рублей и обязал вернуть потерпевшему потраченные 40 тысяч.

источникl

158 ук рф -

1. Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. Кража, совершенная:

а) группой лиц по предварительному сговору;

б) с незаконным проникновением в помещение либо иное хранилище;

в) с причинением значительного ущерба гражданину;

г) из одежды, сумки или другой ручной клади, находившихся при потерпевшем, -

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового, либо лишением свободы на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.

(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)


я вообще не вижу ни умысла ни состава!! dont.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29013
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх