Новая версия 26 лет спустя: паром «Эстония» мог затонуть от столкновения с подлодкой

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
NightRustle
30.09.2020 - 08:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.12
Сообщений: 1748
Цитата (Bombast @ 29.09.2020 - 23:33)
Цитата (mrzorg @ 28.09.2020 - 21:16)
Цитата
«Учитывая, что центр разрыва находится ниже уровня воды, а также учитывая то, что никто никогда не говорил, что вместе с Estonia затонуло еще какое-либо судно, которое шло на воде рядом, и что никто из выживших не рассказывал, что видел рядом с Estonia надводное судно, наиболее вероятно то, что Эстония столкнулась с подводной лодкой», — цитируют Курма эстонский портал Delfi.

И никто из выживших, конечно, не почувствовал неибеческого удара в бочину парома bravo.gif faceoff.gif

В шторм нет
На Титанике и то толком не почувствовали

Ой, бл, нашел с чем сравнивать... Такая дура (титаник) по скользящей задела айсберг который просто распорол борт! И даже не смотря на это:
Цитата
Стюард Фредерик Дент Рей рассказывал, что отправился спать примерно в 10:30 вечера и уже засыпал, когда почувствовал толчок. «Через 10 минут ко мне пришел главный стюард и сказал, что произошло столкновение. Я подумал, что он шутит», — вспоминал Фредерик.

Цитата
«Это был очень легкий удар. Словно маленький пинок, больше ничего. Какой-то человек сказал: ''Это айсберг, и он громадный!'' Ведь всем известно, что над водой виднеется лишь верхушка айсберга, то есть где-то одна восьмая его часть. Кусок глыбы упал на палубу. Мы не предполагали, что это серьезно. Просто стали поднимать кусочки льда, большинство из нас играли в снежки!» — рассказывала Эдит Рассел.

Цитата
Мама почувствовала толчок и сразу поняла, что случилось то, чего она боялась. Она разбудила папу, и он немедленно отправился на палубу узнать, что произошло


ПС: Я на машине через лес ехал и меня мотнуло на бревно... Как я думал... Ну звук был просто как будто задел... А оказалось что там труба торчала (откуда блять она там взялась?! ну да пох уже) и она порвала все крыло к ебеням!

Так что все относительно и субъективно!

Это сообщение отредактировал NightRustle - 30.09.2020 - 08:02
 
[^]
BigCap
30.09.2020 - 08:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Типа русские таких последствий не хотели, им просто важен был факт взрыва на борту, чтобы британская разведка это заметила и в будущем забыла канал доставки через Прибалтику.
Это как примерно некоторые пытаются убедить, что ополченцы не хотели сбивать именно Боинг, а всего лишь военные самолёты противника, но просто криворукие такие, случайно сбили. Признайтесь, а?

консультант-минёр назвал повреждения отличающимися от повреждений при взрыве.
 
[^]
BigCap
30.09.2020 - 08:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
русские заложили заряд, чтобы не дать вывезти военную электронику по маршруту Швеция-Британия-США.

где сама электроника...ну или оружие?
 
[^]
GoogleWoogle
30.09.2020 - 08:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.18
Сообщений: 2189
Ладно удары, которые слышали, но вот как быть с людьми, которые числились в списках погибших/пропавших без вести, как, например, второй капитан Аво Пихт?
Мало того, что его засекла камера телевизионщиков и показали в выпуске новостей, так его ещё и свидетели видели. Вот показания судового врача Айвара Каура с "Дианы-2" той же компании ЭМП (Эстонское Морское Пароходство), который просто заметил Пихта среди людей, которых куда-то увозили. Потом их больше никто никогда не видел. Смотреть с 29:00:


Это сообщение отредактировал GoogleWoogle - 30.09.2020 - 08:25
 
[^]
GoogleWoogle
30.09.2020 - 08:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.18
Сообщений: 2189
Цитата (BigCap @ 30.09.2020 - 08:21)
Цитата
русские заложили заряд, чтобы не дать вывезти военную электронику по маршруту Швеция-Британия-США.

где сама электроника...ну или оружие?

Когда погружалась экспедиция американца в 2000 году, они заметили царапины на корпусе, как-будто там работала какая-то техника. А могли и норвежские водолазы ещё в 1994 всё поднять.
 
[^]
alkora
30.09.2020 - 08:34
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 4253
Цитата (GoogleWoogle @ 30.09.2020 - 08:27)
Цитата (BigCap @ 30.09.2020 - 08:21)
Цитата
русские заложили заряд, чтобы не дать вывезти военную электронику по маршруту Швеция-Британия-США.

где сама электроника...ну или оружие?

Когда погружалась экспедиция американца в 2000 году, они заметили царапины на корпусе, как-будто там работала какая-то техника. А могли и норвежские водолазы ещё в 1994 всё поднять.

Да, такая версия активно проталкивалась, но потом почему то растворилась ..

Наверное некоторые осознали, что сознательно подвергать гражданских такому риску так же преступно.., как и топить, по сути заложников..

Это сообщение отредактировал alkora - 30.09.2020 - 08:37
 
[^]
GoogleWoogle
30.09.2020 - 09:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.18
Сообщений: 2189
Цитата (BigCap @ 30.09.2020 - 08:20)
Цитата
Типа русские таких последствий не хотели, им просто важен был факт взрыва на борту, чтобы британская разведка это заметила и в будущем забыла канал доставки через Прибалтику.
Это как примерно некоторые пытаются убедить, что ополченцы не хотели сбивать именно Боинг, а всего лишь военные самолёты противника, но просто криворукие такие, случайно сбили. Признайтесь, а?

консультант-минёр назвал повреждения отличающимися от повреждений при взрыве.

Повреждения чего? Визира или корпуса парома? У немцев из Майеровской верфи, на которой построили "Эстонию", за то, что они приняли участие в американской экспедиции и провели экспертизу кусков, вырезанных из частей корпуса, застрелили одного из их информаторов из числа пассажиров злосчастного рейса, а других предупредили молчать. Череда подобных смертей преследует не только пассажиров. Например, был также застрелен начальник таможни порта Криштофович. В общем, как после ликвидации Кеннеди погибли все, кто что-то знал или видел. Смотреть с 23:00:


Это сообщение отредактировал GoogleWoogle - 30.09.2020 - 09:10
 
[^]
GoogleWoogle
30.09.2020 - 09:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.18
Сообщений: 2189
Цитата (alkora @ 30.09.2020 - 08:34)
Цитата (GoogleWoogle @ 30.09.2020 - 08:27)
Цитата (BigCap @ 30.09.2020 - 08:21)
Цитата
русские заложили заряд, чтобы не дать вывезти военную электронику по маршруту Швеция-Британия-США.

где сама электроника...ну или оружие?

Когда погружалась экспедиция американца в 2000 году, они заметили царапины на корпусе, как-будто там работала какая-то техника. А могли и норвежские водолазы ещё в 1994 всё поднять.

Да, такая версия активно проталкивалась, но потом почему то растворилась ..

Наверное некоторые осознали, что сознательно подвергать гражданских такому риску так же преступно.., как и топить, по сути заложников..

Когда речь идёт о работах спецслужб, и о доставке военных секретов, когда стоит речь о безопасности государств, об отдельных людях, которые попали в их игру, думают как о необходимых жертвах. Ну или, как американцы любят в кино говорить, о сопутствующем ущербе.
Увы, но таковы законы их работы.
Иначе можно лишиться в один прекрасный момент государства.
В общем необходимая жёсткость. Или даже жестокость.

Это сообщение отредактировал GoogleWoogle - 30.09.2020 - 09:12
 
[^]
Guerrero
30.09.2020 - 09:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 8065
Цитата (AquaRobot @ 29.09.2020 - 17:07)
Микаэль
Цитата
Дебилушка.
Если подводная лодка своей рубкой заденет надводное судно - она гарантированный труп. Даже если там есть ледовый пояс.

Какой ещё "ледовый пояс". faceoff.gif

Цитата
Британская атомная подводная лодка HMS Ambush («Западня») класса Astute 20 июля столкнулась с торговым судном у берегов Гибралтара, сообщило минобороны страны. Согласно заявлению, столкновение произошло примерно в 13.30 по местному времени при погружении и выполнении субмариной учебных маневров. Столкновение произошло по косой, по предварительным данным, торговое судно не повреждено. Военные поддерживают контакт с экипажем. Проводится расследование.


«Подводная лодка получила некоторые внешние повреждения, но нет абсолютно никаких повреждений ее ядерной установки и ни один из членов экипажа судна не был ранен в результате инцидента», — говорится в сообщении.

Т.е. прочитать что при таком ударе "по предварительным данным, торговое судно не повреждено." ты не смог? Или судно все же затонуло как и паром?
 
[^]
Guerrero
30.09.2020 - 09:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 8065
Цитата (ZanycH @ 29.09.2020 - 17:44)

В прошлогодней статье BBC публиковали рассказ очевидца.

Цитата
В час ночи Сийри и Интс были в своих каютах и пытались уснуть. Примерно в это время, согласно расследованию, у парома отвалился визор - надводная часть в носу парома, через нее заезжают автомобили. Визор сорвал находящуюся за ним рампу.

Для заезда автомобилей на паром визор поднимали, а рампу опускали. Когда визор отвалился, а рампа открылась, у судна на носу образовалась дыра. На полном ходу "Эстония" набирала воду, которая начала затапливать автомобильную палубу.

"Был очень сильный удар, который как бы потряс весь корабль. Не прошло и минуты - был следующий удар, еще сильнее первого. После второго удара раздался металлический скрип. Было чувство, что мы натолкнулись на какой-то огромный предмет", - вспоминает Интс Клявиньш.

Когда он вышел из каюты, по полу уже текла вода. Дальше нужно было лезть по скользкому коридору, потому что судно наклонилось носом вперед, а каюта Интса была как раз в передней части.

"Была только одна мысль - выбраться, - вспоминает Интс. - Корабль шатало, а держаться было не за что. Помню, я еще думал: что за конструкция - на корабле не за что держаться, гладкие стены и только дверные ручки".

Вес отвалившегося куска 55 тонн... он должен был бесшумно и аккуратно отвалиться не создавая шума?
Оторвало нижний замок, визор начал болтаться и бить по кораблю... вроде как плохая погода была... вот тебе удары и скрипы. Потом верхние крепления не выдержали и все это отвалилось. Тоже не бесшумно наверное.
 
[^]
anikifya
30.09.2020 - 09:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.10
Сообщений: 7938
Цитата (Hydrogen @ 28.09.2020 - 21:16)
Цитата (Сергей1245 @ 28.09.2020 - 19:12)
Фотка пробоины где?! Местные эксперты будут недовольны

так это не пробоина а разлом - видно, что части разошлись.
Эта хуйня могла и потом произойти - после затопления и от времени. и от разрушения корпуса. dont.gif

Вот на фото - как выглядит пробоина

Это сообщение отредактировал anikifya - 30.09.2020 - 09:46

Новая версия 26 лет спустя: паром «Эстония» мог затонуть от столкновения с подлодкой
 
[^]
hitryprapor
30.09.2020 - 09:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 2361
Ага, это какая лодка? И, не надо пиздеть, что атомная, ибо глубины на Балтике не для неё. Кстати, а какая лодка, они все на виду. Американская или английская? Так они все целые были на то время. Все инциденты налицо ещё со времён СССР по-джентельменски.
Опять пистоны облажались....даже ни хуя не придумали по высокому качеству, хоть что-то.

Это сообщение отредактировал hitryprapor - 30.09.2020 - 09:58
 
[^]
ZanycH
30.09.2020 - 10:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.09
Сообщений: 15476
Цитата (Guerrero @ 30.09.2020 - 09:20)
Цитата (ZanycH @ 29.09.2020 - 17:44)

В прошлогодней статье BBC публиковали рассказ очевидца.

Цитата
В час ночи Сийри и Интс были в своих каютах и пытались уснуть. Примерно в это время, согласно расследованию, у парома отвалился визор - надводная часть в носу парома, через нее заезжают автомобили. Визор сорвал находящуюся за ним рампу.

Для заезда автомобилей на паром визор поднимали, а рампу опускали. Когда визор отвалился, а рампа открылась, у судна на носу образовалась дыра. На полном ходу "Эстония" набирала воду, которая начала затапливать автомобильную палубу.

"Был очень сильный удар, который как бы потряс весь корабль. Не прошло и минуты - был следующий удар, еще сильнее первого. После второго удара раздался металлический скрип. Было чувство, что мы натолкнулись на какой-то огромный предмет", - вспоминает Интс Клявиньш.

Когда он вышел из каюты, по полу уже текла вода. Дальше нужно было лезть по скользкому коридору, потому что судно наклонилось носом вперед, а каюта Интса была как раз в передней части.

"Была только одна мысль - выбраться, - вспоминает Интс. - Корабль шатало, а держаться было не за что. Помню, я еще думал: что за конструкция - на корабле не за что держаться, гладкие стены и только дверные ручки".

Вес отвалившегося куска 55 тонн... он должен был бесшумно и аккуратно отвалиться не создавая шума?
Оторвало нижний замок, визор начал болтаться и бить по кораблю... вроде как плохая погода была... вот тебе удары и скрипы. Потом верхние крепления не выдержали и все это отвалилось. Тоже не бесшумно наверное.

Ну, это не ко мне вопрос. Я как раз привёл показания очевидца в ответ на вопрос почему никто не слышал ничего.

Кстати говоря, чисто в качестве версии - почему этот отвалившийся кусок металла (наверняка не пару килограмм весом) не мог, оторвавшись, жахнуть по корпусу судна в результате чего и появилась "вмятина" с "трещиной"?

Это сообщение отредактировал ZanycH - 30.09.2020 - 10:08
 
[^]
hitryprapor
30.09.2020 - 10:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 2361
Цитата (anikifya @ 30.09.2020 - 09:44)
Цитата (Hydrogen @ 28.09.2020 - 21:16)
Цитата (Сергей1245 @ 28.09.2020 - 19:12)
Фотка пробоины где?! Местные эксперты будут недовольны

так это не пробоина а разлом - видно, что части разошлись.
Эта хуйня могла и потом произойти - после затопления и от времени. и от разрушения корпуса. dont.gif

Вот на фото - как выглядит пробоина

Да, давно уже выяснили, что аппарель подвела и вода залила автомобильную палубу. Говорят, что подорвали крепёж, но замки не из говна сделаны и взврыв люди бы услышали. Хотя, если термит, то это не скроешь. Это пистоны дебилизируют сами себя.

Это сообщение отредактировал hitryprapor - 30.09.2020 - 10:11
 
[^]
Juna
30.09.2020 - 10:24
0
Статус: Offline


VVO

Регистрация: 27.02.12
Сообщений: 18529
Цитата (Matisse @ 28.09.2020 - 22:15)
Бля, от столкновения с паромом Эстония могла затонуть подводная лодка.

То что ПЛ тонут от столкновения с кораблями - было много. Наоборот - не припомню.

Кстати, одна из версий гибели Курска - он попал под таран Петра Великого. И эту версию больше всего гнобят. Мол не могла АПЛ незаметно подкрасться к флагману.

Именно. Как подлодка может уцелеть, а паромише утоп? why.gif Либо лодка аннигилировалась, либо уплыла подбитая что вызывает сильные сомнения... Пробоина скорее всего о дно или подводную скалу появилась когда паром начал уже тонуть...

Это сообщение отредактировал Juna - 30.09.2020 - 10:27
 
[^]
Juna
30.09.2020 - 10:33
0
Статус: Offline


VVO

Регистрация: 27.02.12
Сообщений: 18529
Цитата (ZanycH @ 30.09.2020 - 10:05)
Цитата (Guerrero @ 30.09.2020 - 09:20)
Цитата (ZanycH @ 29.09.2020 - 17:44)

В прошлогодней статье BBC публиковали рассказ очевидца.

Цитата
В час ночи Сийри и Интс были в своих каютах и пытались уснуть. Примерно в это время, согласно расследованию, у парома отвалился визор - надводная часть в носу парома, через нее заезжают автомобили. Визор сорвал находящуюся за ним рампу.

Для заезда автомобилей на паром визор поднимали, а рампу опускали. Когда визор отвалился, а рампа открылась, у судна на носу образовалась дыра. На полном ходу "Эстония" набирала воду, которая начала затапливать автомобильную палубу.

"Был очень сильный удар, который как бы потряс весь корабль. Не прошло и минуты - был следующий удар, еще сильнее первого. После второго удара раздался металлический скрип. Было чувство, что мы натолкнулись на какой-то огромный предмет", - вспоминает Интс Клявиньш.

Когда он вышел из каюты, по полу уже текла вода. Дальше нужно было лезть по скользкому коридору, потому что судно наклонилось носом вперед, а каюта Интса была как раз в передней части.

"Была только одна мысль - выбраться, - вспоминает Интс. - Корабль шатало, а держаться было не за что. Помню, я еще думал: что за конструкция - на корабле не за что держаться, гладкие стены и только дверные ручки".

Вес отвалившегося куска 55 тонн... он должен был бесшумно и аккуратно отвалиться не создавая шума?
Оторвало нижний замок, визор начал болтаться и бить по кораблю... вроде как плохая погода была... вот тебе удары и скрипы. Потом верхние крепления не выдержали и все это отвалилось. Тоже не бесшумно наверное.

Ну, это не ко мне вопрос. Я как раз привёл показания очевидца в ответ на вопрос почему никто не слышал ничего.

Кстати говоря, чисто в качестве версии - почему этот отвалившийся кусок металла (наверняка не пару килограмм весом) не мог, оторвавшись, жахнуть по корпусу судна в результате чего и появилась "вмятина" с "трещиной"?

Я думаю это волна ударяла в дыру образованную вносу парома из-за того что отвалился и визор и рампа. Первый удар упал визор, 2-й рампа. why.gif
Как то в шторм пришлось на пароме прибрежных сообщений прокатиться до о. Попова. Там волна била в нос прямо в рампу и был такой громкий удар раз за разом. Вода перелетала через борт высотой метра 3 а то и больше и все машины в морской воде ...
 
[^]
KRAX78
30.09.2020 - 10:41
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.10.16
Сообщений: 508
Путин?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Waterwall
30.09.2020 - 11:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.09
Сообщений: 2062
И ни у одного любителя конспирологии не возникло вопроса: каким образом сквозь такую маленькую пробойну залилось столько воды, что судно потонуло буквально мгновенно? Там даже чисто по цифрам поступления воды через эту щелочку - судно тонуло бы трое суток.
 
[^]
GoogleWoogle
30.09.2020 - 12:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.18
Сообщений: 2189
Цитата (Waterwall @ 30.09.2020 - 11:11)
И ни у одного любителя конспирологии не возникло вопроса: каким образом сквозь такую маленькую пробойну залилось столько воды, что судно потонуло буквально мгновенно? Там даже чисто по цифрам поступления воды через эту щелочку - судно тонуло бы трое суток.

А визир с рампой как же? И вообще "Эстония" проектировалась как каботажное судно - то есть оно должно было ходить вдоль берега. А когда его купили эстонцы, то каким-то образом переделали документы и оно у них стало ходить по открытому морю.
 
[^]
Guerrero
30.09.2020 - 12:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 8065
Цитата (Waterwall @ 30.09.2020 - 11:11)
И ни у одного любителя конспирологии не возникло вопроса: каким образом сквозь такую маленькую пробойну залилось столько воды, что судно потонуло буквально мгновенно? Там даже чисто по цифрам поступления воды через эту щелочку - судно тонуло бы трое суток.

Ну вообще то вот эта штука отвалилась полностью. Как я понимаю сейчас у них вопрос в том сама или ей помогли...

Новая версия 26 лет спустя: паром «Эстония» мог затонуть от столкновения с подлодкой
 
[^]
AquaRobot
30.09.2020 - 12:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Guerrero
Цитата
Т.е. прочитать что при таком ударе "по предварительным данным, торговое судно не повреждено." ты не смог? Или судно все же затонуло как и паром?

Яснее выражайтесь.
 
[^]
Hedgehog24
30.09.2020 - 13:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.12
Сообщений: 14663
Цитата (petjak @ 28.09.2020 - 20:14)
Эх бля, вот бы Титаник на кого списать можно было...

Ты сам напросился! maniac.gif smoka.gif gigi.gif
 
[^]
Vanok179
30.09.2020 - 16:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.11
Сообщений: 1359
А следы новичка на нем не нашли случаем?

Это сообщение отредактировал Vanok179 - 30.09.2020 - 16:42
 
[^]
aek971
30.09.2020 - 17:04
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.09.13
Сообщений: 467
Цитата (Macor @ 28.09.2020 - 21:08)
Рука кремля?

Плавник кремля lol.gif
 
[^]
GoogleWoogle
1.10.2020 - 01:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.18
Сообщений: 2189
Цитата (Guerrero @ 30.09.2020 - 12:37)
Цитата (Waterwall @ 30.09.2020 - 11:11)
И ни у одного любителя конспирологии не возникло вопроса: каким образом сквозь такую маленькую  пробойну залилось столько воды, что судно потонуло буквально мгновенно?  Там даже чисто по цифрам поступления воды через эту щелочку - судно тонуло бы трое суток.

Ну вообще то вот эта штука отвалилась полностью. Как я понимаю сейчас у них вопрос в том сама или ей помогли...

Но за визиром там ещё и рампа. Ей тоже должны были помочь.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33904
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх