Отмывшего 4 миллиарда долларов через криптовалюты россиянина задержали в Греции. BTC-E всё?

А у нас законом запрещено торговать на бирже не в рамках ИП,а просто как физик. ? Я просто не в курсе. Я тебе тоже говорю со стороны человека который заводил в бизнес именно наличные деньги. и как мне приходилось отчитываться за их происхождение я тоже могу рассказать. И как в службе безопасности банка москвы объяснял , уже даже после уплаты ндфл, что за деньги у меня.

Это сообщение отредактировал Rox777 - 27.07.2017 - 01:15

Ты хоть один запрос то в жизни написал в Росфин, специалист?
Счет блокируют только на следующие сутки в лучшем случае, комплаенс тоже отрабатывает с задержкой. Некоторые банки, например траст, практикуют превентивные приостановки операций, так в них нальщики и не ходят.
Я сам лично опрашивал неоднократно алкашей, которые, по данным того же финмониторинга, и по 2 млрд, и по 3 получали по основанию "возврат займа".

с фин мониториногом банков я не то что раз, я с ними больше чем с женой разговариваю последнее время. а про то что ты говоришь я знаю, только это все было даже еще год назад, но не сейчас.

Это сообщение отредактировал Rox777 - 27.07.2017 - 01:18

Сам биткоины не майню, не покупаю, не продаю и всё такое, но справедливости ради, хочется отметить, что у Биткоина тоже есть так называемая самостоятельная стоимость.
В случае с рублями, к примеру, самостоятельная стоимость пятитысячной купюры отличается от номинала, на ней обозначенного, так называемой нарицательной стоимости. Т.е. стоимость производства этой самой хитрой бумажки с водяными знаками и прочими защитами нифика не пять тыщ рублей. В случае же с криптовалютой, у неё тоже есть самостоятельная стоимость, и она тоже отличается в меньшую сторону от номинала, но она постоянно растёт, в связи с тем, что "эмиссия" требует со временем всё больших затрат.
А теперь расскажите мне чем обеспечены привычные нам купюры, раз вы разбрасываетесь такими словами? Вот только не надо тут даже пробовать заикаться про золотой запас и всё в таком духе. Золотой стандарт откинул копыта больше сорока лет назад, Бреттон–Вудская система приказала долго жить в начале семидесятых.
Покупательская способность валюты зависит от состояния экономики и доверия к эмитенту, в нашем случае с пятитысячной купюрой, это доверие к ЦБ РФ.

Теперь, что касается ваших возможностей как провидца. Действительно, сильные колебания курса биткоина наступят очень скоро, а если конкретнее – первого августа, как реакция рынка на результаты одного события, или отсутствие оных. По самому пессимистическому сценарию появятся две отдельных криптовалюты, вместо одного Биткоина. А эта новость, описанная в стартовом посте – всего лишь новость про жулика, которая, конечно, повлияла на стоимость биткоинов, но дело совсем не в ней.

А про "обеспеченные-необеспеченные" всё-таки для себя проясните хотя бы в общих чертах. Для начала проясните для себя такое определение, как "фидуциарные деньги".

Если систематически и постоянно извлекается прибыль - то это предпринимательская деятельность.

Это что еще за хрень такая - финмониторинг банков?
В России есть одно-единственное ведомство - Росфинмониторинг, с ТУ в каждом федеральном округе.
Вот эта контора как раз и отвечает за финансовую разведку и выявление отмывания и обнальных схем, опираясь на сведения банков.

Да вот и прекрасно. И заплатит барыга героином свои честные 13 процентов и будет покупать на чистые белые деньги мороженное.

а то что в каждом банке есть служба финмониторинга ты не в курсе? человек с органов?

Фиг его знает, скорее всего я пишу какими то бесцветными буквами. Молоком. Если хотите знать как просто отмывать черный нал через биткоины, то вернитесь на предыдущие страницы, залейте монитор молоком и прогладьте его утюгом. Так, вроде сам Ленин общался.
А для тех, у кого молока под рукой нет, еще раз повторю.
Для открытия кошеля под биты не требуется указывать ни паспортные данные, ни страну прожигания жизни. Только регишься, тебе система присваивает свой уникальный намбер, а пароль выдумываешь сам, например "parol", но кавычки не копируйте.
Затем открываешь в любом банке счет и с этими данными + черный нал, едешь в офис к Виннику. Там ему сдаешь нал, он сразу же тебе перечисляет биты на зареганный кошель. Затем, спохватываешься и гришь Виннику, дескать бес попутал, продай мои биткоины, а то дома жена заманает. Винник принимает у тебя биты, то есть ты ему их переводишь со своего кошеля на его и он со банковского счета на твой банковский счет реальное бабло за проданные биты.
Вот, в принципе, и вся схема. Конечно же, по желанию клиента Винник может открыть счет и в том же банке, чтобы бабло перемещалось в доли секунд и без особой огласки. И, наконец, ты возвращаешься домой имея карточку или просто счет в банке на чуть меньшую сумму, которую отдал Виннику за делюгу. Но если хочешь и понимаешь, то можешь вообще не у Винника наличить свои биты, а на других площадках. Все зависит от суммы, удобства и законодательств той страны, где ты продаешь свои биты за доллары или евры, или ены и так далее.
Насчет налогов не уверен. К какому роду деятельности отнести майнинг пока еще никто не придумал. Посему указывать сумму и вносить налог с нее весьма проблематично. А если еще и продавал биты в другой стране, гражданином которой не являешься, то вообще темный лес для уплаты налогов.
Короче, пока вариантов масса, чем и пользовался Винник.

Служба безопасности банка - это вообще никто, никаких полномочий у них нет и быть не может, кроме как отказать в обслуживании, и ты пойдешь в соседний банк.
Есть комплаенс - это служба, которая отвечает за исполнение требований ЦБ по борьбе с отмыванием и обналом. Но это тоже по сути игрушки.
А вот что в базы Росфина ты попадешь совершенно одинаково, что внеся налом бабло, что с биржи заведя - это прям к гадалке не ходи.

http://www.fontanka.ru/2017/07/26/119/

Октябрьский суд Петербурга заблокировал сорок виртуальных обменников валюты и запретил распространять информацию о биткойнах, которые не имеют в России нелегального статуса. Решение об этом опубликовано на днях в системе ГАС «Правосудие».

Как следует из судебного акта, иск о закрытии сорока сайтов-обменников подала прокуратура Петербурга. Она попросила признать информацию о биткойнах запрещенной к распространению в Интернете на территории России.
По мнению надзора, виртуальное средство платежа и накопления «биткойн», являющееся криптовалютой, не обеспечено реальной стоимостью, используется анонимно, не требует ведения специальной отчетной документации и не подлежит государственному контролю, а процесс выпуска и обращения биткойнов полностью децентрализован.

Суд сделал вывод, что введение в России другой валюты, кроме рубля, запрещено, криптовалюты являются денежными суррогатами, способствуют росту теневой экономики и не могут быть использованы гражданами и юрлицами на территории России.

«Свободное распространение информации обуславливает активное использование криптовалюты в торговле наркотиками, оружием, поддельными документами и иной преступной деятельности, – заключил суд. – Возможность бесконтрольного перевода денежных средств и их последующего обналичивания служат предпосылками высокого риска потенциального вовлечения криптовалюты в схемы, направленные на легализацию (отмывание) доходов, полученных преступным путем, финансирование терроризма».

Суд удовлетворил иск прокуратуры и признал информацию, распространяемую на сайтах, запрещенной к распространению.

Решение вступило в силу. Перечисленные в нем сайты работают и предоставляют услугу по электронному обмену денежных средств.

Щаааз.
А если я покупаю в собственность квартиры, в расчёте на то, что их рыночная стоимость вырастет? А если я лотерейные билетики покупаю, мне срочно нужно регистрироваться для этого, как предприниматель?
А если я завтра продам немножко долларов, купленных ещё по 35 рублей и забытых в кармане куртки, а потом найденных, то это уже незаконная предпринимательская деятельность получается?

Какой нахрен финмониторинг? Ты законы то посмотри уже.
Никакого самопального "финмониторинга" в банках быть не может, потому что функции финансового мониторинга являются полномочиями соответствующего органа госвласти.
То, что ты называешь "финмониторингом каждого банка" - это обычный комплаенс, и полномочий у него ровно два - во первых, отказывать в обслуживании (при это задержать бабло они права не имеют - только отказать в операции и вернуть его туда, откуда оно пришло), во вторых - слить сведения куда положено. Все.

А разницы нет по твоему если внесут в базу ,а потом тебя спросят ты где взял то тот чемодан с баблом. Или у тебя будет реальный отмаз, что ты торговал на бирже?

после отказа операции они блочат счет и еще просят закрыть его даже не запрашивая документов о сделке сейчас. А открыть его сейчас в другом банке не то что не просто, а целый гемор. Так же они могут отправить деньги на спец счет в цб. от куда их тоже достать не сложно, но это еще недели три в лучшем случае. Так что заебать они могут по полной программе, что и делают. Так как сами боятся до чертей проверок цб. И указание глушить черный нал вполне себе серьезное . Поэтому операции с физиками вообще сейчас под микроскопом

Это сообщение отредактировал Rox777 - 27.07.2017 - 01:35

А ты почитай разъяснения и письма Минфина.
Если у тебя есть квартиры и ты их сдаешь - это не предпринимательская деятельность. Но если ты специально организовал скупку сети квартир под сдачу, дал рекламу "квартиры в разных районах города" и систематически извлекаешь бабло - это предпринимательская деятельность, на эту тему есть письмо Минфина.
Аналогично и вся другая деятельность, кроме лотерей.
Везде, где налоговая или полиция сможет доказать, что есть признаки предпринимательства - т.е. постоянный и систематический характер извлечения прибыли - необходима регистрация.
Лотереи подчиняются отдельному закону, это не предпринимательская деятельность.

Ты как в лужу пернул, вот чесслово... лучше не раскрывать рта о том о чем не догадываешься

В базу ты попадешь и так, и так.
И один фиг, никто тебе не поверит, что ты наторговал, но в России само по себе появление левых денег - не преступление в рамках УК РФ.
А вот потом, когда ты попадешь в поле зрения в рамках ОРД, по той же наркоте, или там соседи стуканут о чем то - тебя, может быть, пробьют, увидят там твою "торговлю на бирже", поржут и начнут разрабатывать.

Блин, я уже который раз пишу, что для комплаенса в настоящий момент, пока ЦБ РФ не определился с оборотом криптовалют, любые транзакции с каких-либо "биткоин-бирж" с назначением типа "за продажу BTC" и пр. воспринимаются совершенно так же, как и просто внесенные налом или пришедшие от физика по безналу.

Давай вернемся к началу. Расскажи у тебя есть допустим 10 м $ как их отправить за границу петем онлан касс киви шмиви или еще чего. Расскажи не про 100 долларов а про 10 миллионов. При помощи вот битка легко. расскажи про визы и киви

Это голый тех.анализ, не учитывающий различные фундаментальные причины, типа этой вот темы, в которой мы сейчас мило общаемся. А так же он не учитывает текущие разногласия среди приверженцев алгоритмов BIP91 и BIP148.

Ещё раз повторю. Пока молча все ждём первое августа, там многое прояснится в судьбе Биткойна.
А ещё, по одному из сценариев, 15–августа может произойти смена алгоритма генерации новых блоков, а это означает, что все эти фермы станут бесполезны, а майнить снова смогут рядовые юзеры на своих домашних процах и видюхах. Да хоть даже на приличных планшетах. Это если попытаться выражаться по русски, без технических подробностей.

Для криптожизни майнеры нужны так же как торгоши. Неужели аналитики считают, что захреначив армию майнеров на место тут же придет другая?

Я думаю на данный момент только покупать на локалбиткойне + кататься по всем банкам открывая счета и во всех терминалах по пути заводя деньги через терминалы. Это не быстро, но и не так долго как может показаться.

Ах да, можно еще через терминалы заводить деньги на всякие там карты вейвскреста, пайонера, окпея и прочих е-коммерсов.

Это сообщение отредактировал sakhalinman - 27.07.2017 - 01:54

Здесь самое ИНТЕРЕСНОЕ вот что. Допустим сто человек получили криптовалюту. Как это было? Они или купили её за баксы (евро), или выполнили определенную работу, и получили оплату опять же в криптовалюте. То есть КТО-ТО (очень хитрожопый) взял у них реальные деньги (или услуги), а дал даже не зеленые фантики, а воздух, вакуум, ничто. Потом это ничто очень кстати официально сгорело на бирже, чтобы вообще никто ничего не смог потребовать назад. А таких долбоебов было далеко не сто... МММ отдыхает! Тут уже миллиарды баксов.

Сейчас проблююсь скажу