Deadpool стал самым кассовым фильмом категории R за всю историю кинематографа, обогнав Matrix Reloaded


Страницы: (14) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

instruktor	30.03.2016 - 01:12 [ показать ] 1
Статус: Offline ►►►О◄◄◄ Регистрация: 23.12.10 Сообщений: 445
	[^]

JarHead	30.03.2016 - 01:12 [ показать ] 1
Статус: Offline Когда же кончатся патроны? Регистрация: 3.02.08 Сообщений: 2361	Честно говоря ожидал большего, но посмеяться можно, а кто комиксы не понимает, зачем ходит на такие фильсы? сидеть потом гавном кидаться?
	[^]

~~Gdialex~~

30.03.2016 - 01:15

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 8145

Цитата (Shadow2091 @ 29.03.2016 - 12:23)

Такой массированной PR компании я больше никогда не видел. Сколько же бабла в это влили? Такое ощущение, что все потратили именно на рекламу, а фильм снимали на оставшуюся мелочь.

Да, пох. Потом еще поднимут на доп. опциях. игрушки, комп. игры и прочее.

Как формируются доходы и расходы фильмов в Голливуде

Читаем.

Цитата

Кинотеатры приносят американским киностудиям всего 10% выручки, формально большинство фильмов – убыточны. Единственный шанс для актёров заработать – требовать процент от валовой выручки.

Публицист Эдвард Эпштейн — известный американский публицист, он занимался исследованием политики и телевизионных новостей, преподавал политологию в Массачусетском технологическом институте и Калифорнийском университете. В своём бестселлере «Экономика Голливуда» он описывает, как устроен Голливуд. Блог Толкователя приводит отрывок из книги, показывающий, из чего состоят доходы и расходы кинофильмов.

«В былые времена, где-то в середине XX века, цифры кассовых сборов, публикуемые в газетах, отражали реальные доходы Голливуда. Кинотеатры принадлежали киностудиям, которые и получали всю прибыль от продажи билетов. Эти времена ушли безвозвратно — наступила эпоха повсеместного распространения телевидения, а потом цифрового кино, выпускаемого на DVD и доступного для загрузки через интернет.
Сегодня киностудии Голливуда ведут совсем иной бизнес: создают авторские права и продают лицензии телекомпаниям, разработчикам видеоигр и продавцам DVD-дисков. Кассовые сборы кинотеатров уже не имеют такого значения, как раньше. А газеты продолжают и дальше как ни в чем не бывало гордо печатать эти цифры, часто на первой странице. Отчёт о кассовых сборах, сохранившийся как дань традиции — почти единственный источник информации об экономической жизни Голливуда.

Начать с того, что цифры кассовых сборов не дают никакого представления о реальных доходах киностудии. В лучшем случае они показывают выручку от продажи билетов. Около 50% выручки кинотеатр отдаёт киностудии, которая в свою очередь вычитает из полученной суммы расходы на производство прокатных копий и рекламу. В 2007 году расходы на изготовление копий и рекламу одного фильма составили в среднем $40 млн., что превысило средний доход киностудии от проката фильма. С кинотеатров также взимаются отчисления дистрибьютору — от 15 до 33% общей выручки. Поэтому, какие бы показатели кассовых сборов ни печатались в газетах, распределение их таково, что кинотеатры, по-видимому, работают себе в убыток.

Так откуда же берутся деньги в Голливуде? В 2007 году общий доход крупнейших киностудий составил $42,3 млрд., из которых лишь 10% поступлений обеспечили кассовые сборы кинотеатров. Остальная выручка была получена от продажи DVD-дисков, а также лицензий кабельным и сетевым телеканалам. Кроме того, львиную долю доходов составили авансы, полученные по договорам с иностранными дистрибьюторами о продаже всей произведённой продукции.
Единственное преимущество, которое дают газетные заметки о кассовых сборах — это возможность дополнительной рекламы. Кинокартину, собравшую максимальное число зрителей за прошедшую неделю, можно смело позиционировать как «самый кассовый фильм». Газеты тоже заинтересованы в поддержании этой шумихи: в 2008 году на рекламу в бумажных СМИ одного фильма в среднем было потрачено $3,7 млн.

Главная беда даже не в том, что цифры кассовых сборов обманчивы, а в том, что они отвлекают внимание от ключевых факторов, которые неузнаваемо меняют кинобизнес в наши дни. Возьмём, к примеру, популярные сейчас договоры о продаже всей произведенной продукции. Согласно условиям такого договора, телекомпания или иностранный дистрибьютор выкупают у киностудии все фильмы, которые будут выпущены вплоть до даты истечения договора. За счет подобных сделок формируется значительная часть денежных поступлений Голливуда. Получая деньги вперёд, киностудии могут оплатить текущие расходы, что позволяет им удержаться на плаву.
С другой стороны, повсеместное внедрение в практику таких договоров может выйти боком кинокомпании и даже привести к угрозе банкротства, как это случилось в 2008 году с New Line Cinema, несмотря на огромные кассовые сборы от трилогии «Властелин колец». Договоры о продаже всей произведенной продукции крайне редко упоминаются в средствах массовой информации, хотя и играют колоссальную роль в работе киностудий. В итоге огромная часть удивительного денежного механизма Голливуда остается за кадром.
Самые могущественные актёры, режиссёры и продюсеры, такие как Том Круз, Стивен Спилберг и Джерри Брукхаймер, получают процент валовой выручки от продажи фильма независимо от того, окажется картина прибыльной или убыточной. Остальным создателям фильмов — продюсерам, сценаристам, режиссерам, исполнителям — помимо фиксированного вознаграждения полагается процент от чистой прибыли. Но как бы хорошо ни шёл фильм в прокате, эти «игроки от чистой прибыли» вряд ли увидят хотя бы пенни своей относительной компенсации. Всеобщее неудовольствие по этому поводу нашло свое отражение в фильме Дэвида Мамета «Пошевеливайся» (Speed-The-Plow), главный герой которого говорит, что понял про Голливуд главное: «Там нет чистой прибыли!»

Причина, по которой участники съемок ничего не получают, кроме громких обещаний, заключается вот в чём. Учёт расходов и доходов любого фильма ведется таким образом, чтобы ведущие игроки обязательно извлекли свою прибыль. В число этих игроков входит и сама киностудия. Она с первых же доходов забирает плату за дистрибуцию фильма, которая может доходить до 30%, а также возмещает свои накладные расходы в размере 15% от выручки. Часто определённый процент от валового дохода имеют долевые участники, финансирующие производство фильма, что позволяет им снизить свои риски. Кроме того, актёры, исполняющие главные роли, тоже могут претендовать на свою долю. Когда из общих доходов будут вычтены все подлежащие выплате компенсации, а также банковский процент (10% годовых) и затраты на производство, то от денежного пирога уже почти ничего не остается.
Примерно так обстояли дела с доходами от фильма «Угнать за 60 секунд» (Gone in 60 Seconds), который был выпущен студией Disney’s. В годовом отчёте кинокомпании говорилось, что картина имела головокружительный успех. Продюсер фильма Джерри Брукхаймер — один из самых успешных в Голливуде, а главные роли исполнили такие звезды, как Николас Кейдж и Анджелина Джоли. Фильм-автокатастрофа для подростков обошелся киностудии в $103,3 млн, и собрал $242 млн в кинопрокате. Те, кто не знаком с изречением Мамета, могут предположить, что процент от чистой прибыли, на который рассчитывали режиссер Доминик Сена, сценарист Скотт Розенберг и актриса Анджелина Джоли, должен был составить хотя бы какую-то сумму. Так вот что случилось с доходами фильма.
Из $242 млн., полученных от продажи билетов, кинотеатры удержали $139,8 млн., то есть почти 60%. Хотя компания Buena Vista, распространяющая продукцию Disney’s, и является одним из самых влиятельных дистрибьюторов в Голливуде, она получила лишь $102,2 млн., или около 40% всех мировых прокатных сборов. Из этой суммы были вычтены расходы на дистрибуцию в сумме $90,6 млн., куда вошли затраты на рекламу с целью привлечения подростков всего мира в кинотеатры — $67,4 млн., производство прокатных копий — $13 млн. и оплата страховки, доставки, пошлинных сборов, комиссий банка и местных налогов — $10,2 млн.

В итоге скорректированный валовый доход стал равен $11,6 млн. Из этой суммы самые сильные игроки, включая компанию Buena Vista, которой полагалось 30 % в оплату за услуги дистрибуции, Николас Кейдж и Брукхаймер забрали себе еще $3,4 млн. Таким образом, после выхода премьеры в кинотеатрах фильм с бюджетом $103,3 млн принес $95 млн убытка.
Шесть месяцев спустя фильм «Угнать за 60 секунд» вышел на DVD-дисках и видеокассетах. Доходы от их продажи составили около $198 млн. Но лишь скромную долю этой суммы — $39,6 млн. — можно было отнести на прибыль киностудии, поскольку, согласно стандартным условиям голливудского контракта, она составляет только 20 % выручки от продажи видеопродукции. Поэтому $158,4 млн. выручки ушло на счета Home Entertainment — подразделения компании Buena Vista, которое работает с производителями DVD-дисков и видеокассет.
Из $39,6 млн. доходов дистрибьютор вычел $19,7 млн. на затраты и оплату своих услуг. Актёр Николас Кейдж, которому полагалось 5% дохода, забрал еще $3,9 млн., оставив кинокомпании лишь $16 млн. выручки от реализации видеопродукции. Поэтому, несмотря на значительные денежные поступления от продажи фильма, убыток фильма все еще составлял примерно $80 млн.
Чистая прибыль появилась лишь год спустя, когда поступили доходы от платных телеканалов в размере $18,2 млн. Это была очень большая сумма, которая объяснялась огромным успехом фильма в прокате. Из неё кинокомпания Disney вычла $2,7 млн. на полагающиеся выплаты актерам и другим участникам съемок, а также $149.000 — на страховку и прочие издержки. Таким образом, еще $15,4 млн. было отнесено на чистую прибыль от фильма, в результате чего дефицит бюджета сократился бы до $63 млн., если бы не «игроки от выручки», которые вычли свою долю, и не выплаты процентов по банковским кредитам. В конечном итоге, несмотря на постоянный приток денежных средств от продажи лицензий телеканалам, к 2008 году фильм «Угнать за 60 секунд» принёс убыток в $155 млн. И, даже обеспечив доход в полмиллиарда долларов, он не дал «игрокам от чистой прибыли» ни гроша относительной компенсации.

Разумеется, компания Disney загребла огромную часть полумиллиардного дохода через свои подразделения Buena Vista International и Buena Vista Home Entertainment, хотя на бумаге фильм принес одни лишь убытки. «Игроки от чистой прибыли», конечно, получили свое фиксированное вознаграждение. Кроме того, они, в общем-то, знали, на что идут, когда подписывали такие условия контракта, и наверняка посоветовались со своими агентами, менеджерами и юристами, которые изо дня в день имеют дело с подобными договорами. Поэтому, если участники съемок и оказались обмануты, согласившись на получение процента от чистой прибыли, то это был, как и в большинстве подобных случаев, лишь самообман. Видимо, юристы, менеджеры и агенты так и не смогли убедить их в том, что поучаствовать в дележе прибыли на самом деле нереально».
+++
Ещё в Блоге Толкователя о киноиндустрии:
Кино и похороны: как американцы проводили денацификацию Германии
После поражения гитлеровской Германии американские оккупационные власти в течение десяти лет проводили денацификацию. Кроме судов, казней, люстрации США выбивали тоталитаризм из немцев насильственным показом кино об ужасах нацизма, а также работой могильщиками. Отказаться было нельзя.
***
Советский кинематограф как золотая жила
Смерть Бориса Стругацкого заставила вспомнить, когда же режиссёр Герман закончит фильм по книге АБС. Но в советские времена «умные фильмы» не приносили больших денег, та же ситуация и сегодня, а потому нет резонов торопиться. Советско-российский кинематограф был задуман как супердоходное предприятие, с нормой прибыли 300-1000%.

Статейка 2014 года с толкователя.

Это сообщение отредактировал Gdialex - 30.03.2016 - 01:22

[^]

GhosT333

30.03.2016 - 01:16

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 25.04.06
Сообщений: 9130

Цитата (zaebatov @ 29.03.2016 - 19:28)

Цитата (Shadow2091 @ 29.03.2016 - 11:23)

Такой массированной PR компании я больше никогда не видел. Сколько же бабла в это влили?

А шедевр "Пиздисят оттенков серого"-но не взлетело

НУ смотря что считать не взлетело. Да рейтинг кинопоиска 4,4, рейтинг IMDB 4.1/
НО
бюджет $40 000 000
сборы в США $166 167 230
сборы в мире + $404 838 898 = $571 006 128 сборы
сборы в России $16 626 154

То есть прибыль 530 миллионов долларов.
Так что думаю с такой прибылью им плевать на рейтинг.

[^]

mobione

30.03.2016 - 01:30

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 10.09.09
Сообщений: 358

Цитата (Slimperianec @ 29.03.2016 - 11:47)

Комиксы про Дедпула - читал, фактически любимый персонаж. То ублюдочное пердельно-сортирное убожество в фильме и рядом не стояло с оригиналом. Во-первых эпично прое... Потеряли самые главные фишки персонажа, во-вторых из "болтливого наемника" сделали "пиздлявое школоло". Для людей незнакомых с персонажем - фильм может даже и годный, но для меня и для моей жены лично - это дикий плевок прямо в лицо. Столько ожиданий - и "самый лучший фильм" выходе....

ты хочешь сказать, что в дедпуле не было и нет пердельно сортирных шуток? вот как раз таки в комиксе их хватает. в фильме всего пара шуток про яйчишки. всё ровно на уровне и на уровне комикса. масштаба мало - это да, но и производственная история у фильма крайне печальная. поэтому большое спасибо команде и Рейнольдсу за фильм и уж очень надеюсь, что сиквел не скатится.

[^]

Maleyev72	30.03.2016 - 02:12 [ показать ] 3
Статус: Offline Приколист Регистрация: 23.04.14 Сообщений: 202	Я фигею , господа !!! Куда же мы катимся ? раньше шедеврами считались : Взвод , Охотник на оленей , Апокалипсис сегодня , Таксист , Сердце Ангела ... сегодня - Бетмэн , Дэдпул , Спайдермен .... Ёпрст . Так мы скоро в пиндосов превратимся , которые имеют право быть тупыми ( Кэрри ) . Есть такая поговорка , старая - Девушку из деревни вытащить можно , деревню из девушки нельзя . За последние 10-15 лет фильмов то и не было снято в Голивуде достойных пристального внимания ( голивуд специально с одной Л .. не люблю его ) , шлепаются трансы , росомахи и всякая лабудень . Отдыхать ? Блин , да отдыхать надо ехать за город с шашлыками и с детишками ... Можете начинать кидать ....
	[^]

GhosT333

30.03.2016 - 02:45

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 25.04.06
Сообщений: 9130

Цитата (zex @ 30.03.2016 - 06:57)

пока из пальца все не высосут.

Ни кто не будет ни чего высасывать.Это ж фильм по комиксам!
То есть уже есть сюжет на сотни серий про этого героя, хоть заснимайся. Пока народ будет идти и платить бабки, будут снимать. Благо сценариев УЖЭ припасено на несколько десятков лет

Надо лишь их адаптировать слегка

[^]

Antanas	30.03.2016 - 02:48 [ показать ] 1
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 25.09.12 Сообщений: 718	После просмотра фильма, у меня выработалась стойкая ассоциация (манера речи, поведение, стиль и.т.д) с этими персонажами: По этому Руссифицированный Deadpool, для меня теперь - Баклан...
	[^]

GhosT333

30.03.2016 - 02:50

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 25.04.06
Сообщений: 9130

Цитата (SP1CE @ 30.03.2016 - 07:14)

Фильм-сатира "для своих". Куча имен, названий, посвященным гикам будет смешно, остальные, делайте вид, что смешно. А в пиратке еще и злоебучая реклама злоебучего казино. Мне хватило бы трейлера по факту.

ЫЫЫ
Жаловать на фильм потому что в ПИРАТКЕ, реклама казино

Напиши претензию в Марвел

Это сообщение отредактировал GhosT333 - 30.03.2016 - 02:50

[^]

Cмысл

30.03.2016 - 02:54

Статус: Offline

Нетолерантный ватник-тоталитарист.

Регистрация: 19.04.14
Сообщений: 1053

Цитата (serj9 @ 29.03.2016 - 11:26)

Зря потраченное время. В начале фильма так вообще там ВСЁ 3д графика, включая актёра главного.

Ну вообще ща все забугорные фильмы такие. Причём не только в начале,а целиком и полностью. Практически весь фильм снимают на зелёном фоне и дальше тупо рисуют что надо.

[^]

GhosT333

30.03.2016 - 02:59

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 25.04.06
Сообщений: 9130

Цитата (FelixPrime @ 30.03.2016 - 08:42)

Ага. Вот именно рекорды кассовых сборов обсуждаем. Я, например, ожидал нормальный фильм, а в итоге лучше б пиво купил на бабки, которые потратил на этот высер... Вот так, блять, кассовые сборы и получаются!

Сколько ж ты там пива то смог купить бы ?
У нас в хорошем баре ими же сваренное пиво стоит 150-250 за 0,5
То есть 1 билет 1 бокал пива

[^]

~~Grammaton~~

30.03.2016 - 03:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 2246

Цитата (dima979 @ 29.03.2016 - 11:31)

kocapb

Цитата

, кому за 30 - лучше не смотрите

Мне 36, смотрел в кино, понравилось. Я школота или просто еблан?

мне тоже понравилось.
Критиканы идут мимо смотреть свои Ментовские войны :)

[^]

~~Grammaton~~

30.03.2016 - 03:10

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 2246

Цитата (Maleyev72 @ 30.03.2016 - 02:12)

Я фигею , господа !!! Куда же мы катимся ? раньше шедеврами считались : Взвод , Охотник на оленей , Апокалипсис сегодня , Таксист , Сердце Ангела ... сегодня - Бетмэн , Дэдпул , Спайдермен .... Ёпрст . Так мы скоро в пиндосов превратимся , которые имеют право быть тупыми ( Кэрри ) .
Есть такая поговорка , старая - Девушку из деревни вытащить можно , деревню из девушки нельзя . За последние 10-15 лет фильмов то и не было снято в Голивуде достойных пристального внимания ( голивуд специально с одной Л .. не люблю его ) , шлепаются трансы , росомахи и всякая лабудень . Отдыхать ? Блин , да отдыхать надо ехать за город с шашлыками и с детишками ...
Можете начинать кидать ....

хрен ли тебе тебе кидать?
не нравится Голливуд, смотри Колчака или там Скорый Москва-Россия. Шыдевры же, хуле...

[^]

katik222	30.03.2016 - 03:56 [ показать ] 0
Статус: Offline Рыжая Регистрация: 8.09.09 Сообщений: 1060	Сильно перехвалили фильм. Сегодня посмотрела. В паре мест улыбнулась. Сюжет избитый, исполнение на четвёрочку. Второй раз вряд ли буду пересматривать. Вспомнила, где видела морду главного злодея. В Игре Престолов он ничего так...
	[^]

Igor32	30.03.2016 - 03:57 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 31.01.11 Сообщений: 7556	Фильм отличнейший, если смотреть не уебанскую экранку дома а в нормальном кинотеатре в 3d. Жаль режиссерской версии мы не увидим :(
	[^]

angyskh

30.03.2016 - 04:28

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 14.04.14
Сообщений: 286

Цитата (dima979 @ 29.03.2016 - 11:31)

kocapb

Цитата

, кому за 30 - лучше не смотрите

Мне 36, смотрел в кино, понравилось. Я школота или просто еблан?

Мне 34, смотрел в кино, тоже понравилось.
Мне в принципе нравятся фильмы от Марвел по комиксам, я знаю на какое кино иду и что ожидать.
Но есть дофига граждан, ценителей драм, триллеров, мелодрам и других жанров, которые заведомо идут на Дедпула, Мстителей и т.д. а потом начинается поливание говном. Вот их я просто не понимаю. Какой смысл платить деньги, смотреть то, что не нравится и возмущаться?

[^]

Radiy	30.03.2016 - 04:39 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.07.11 Сообщений: 2154	фильм полное гамно! тупой и неинтересный.
	[^]

ИгнатИваныч

30.03.2016 - 04:51

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 23.02.16
Сообщений: 38

Цитата

Какой смысл платить деньги, смотреть то, что не нравится и возмущаться?

Просто людям хочется повозмущаться. Но , чтоб не быть голословными, платят деньги и смотрят.

[^]

angyskh

30.03.2016 - 04:59

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 14.04.14
Сообщений: 286

Цитата (ИгнатИваныч @ 30.03.2016 - 04:51)

Цитата

Какой смысл платить деньги, смотреть то, что не нравится и возмущаться?

Просто людям хочется повозмущаться. Но , чтоб не быть голословными, платят деньги и смотрят.

Сразу вспоминается Муви43. Я шёл смотреть пошлый фильм, целенаправленно в переводе от Гоблина, но процентов 10 зрителей ждали что то высокохудожественного, уходили с сеанса и потом на местном форуме "фуфуфу, какая гадость!"

[^]

amadeus72	30.03.2016 - 05:22 [ показать ] 0
Статус: Offline Юморист Регистрация: 28.06.12 Сообщений: 585	Смотрел в кинотеатре. Требую вернуть деньги за билет, колу и попкорн! И открыть доступы ко всем торрент-трекерам!
	[^]

Sergets	30.03.2016 - 05:30 [ показать ] 0
Статус: Offline Без статуса Регистрация: 18.01.11 Сообщений: 1880	В принципе от просмотра этого фильма я получил то чего ожидал. Улетный фильм. А вот фильм бэтмен против супермена реальное говно, я ждал другого - экшена, битвы, тем более я был в восторге от темного рыцаря и возрождения легенды, здесь же полный отстой. Так, что я считаю если вам не нравятся экранизации комиксов ну не ходите и не нойте потом. У таких фильмов есть своя аудитория и я думаю ей срать на ваше мнение Это сообщение отредактировал Sergets - 30.03.2016 - 05:30
	[^]

UTLAN	30.03.2016 - 05:35 [ показать ] -1
Статус: Offline Остряк Регистрация: 10.08.12 Сообщений: 587	Всем тем кому данный фильм не понравился. Я думаю вы даже больше половины шуток не поняли. Вчера проверил на жене, она как раз фильм не видела. Ей фильм понравился, но честно призналась, что некоторый жаргон, шутки и прочие гиковские фишки она не поняла. Вот вам и причина для тех кто считает фильм гавном. Я думаю большинство если пересмотрит и поймет фишку фильма, то им понравится.
	[^]

Okkama

30.03.2016 - 05:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 15373

Цитата (Maleyev72 @ 30.03.2016 - 06:12)

Абсолютаменте! Когда мне хочется посмотреть что-то интересное и захватывающее, то смотреть приходится старые фильмы - "Подозреваемые лица", "Бегущий по лезвию бритвы", "Ограбление на Бейкер-стрит","Казино", "Крестного отца" и т.д., либо совершенно малобюджетные фильмы, такие как "Слова". Ни один из разрекламированных "блокбастеров" последнего десятилетия пересматривать не хочется. Даже бесплатно.
И да, я не понимаю увлечения комиксами. Всегда считала комиксы уделом дислексиков.

[^]

oz2009	30.03.2016 - 06:00 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.01.09 Сообщений: 2299	Тот неловкий момент, когда посмотрели все и всем не понравился, но бобла собрал и рейтинг зашКАЛИЛ.
	[^]

PHINO

30.03.2016 - 06:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.07.15
Сообщений: 1839

Цитата (eagle0487 @ 29.03.2016 - 12:25)

Херня это, а не блокбастер.

Вот это верно сказано на все 100%

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 33018
0 Пользователей: