США потребовали от России прекратить опровергать факт их высадки на Луну

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (73) « Первая ... 67 68 [69] 70 71 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Sven80
16.12.2019 - 21:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.18
Сообщений: 5185
Цитата (Хакимыч @ 16.12.2019 - 18:25)
Цитата (Sven80 @ 15.12.2019 - 18:01)
Цитата (Хакимыч @ 15.12.2019 - 17:12)
Расчеты совпадут, если представить, что это были макеты , выполненных в правильном соотношении Луна : Земля, учитывающих  вес и  ускорение свободного падения. Так что, этот спор -пустая трата времени и не представляет интереса.

Опять про макеты какие-то. Простой вопрос, если это делалось на макетах, то почему немоглики никак не могут это на макетах повторить?

Тут каждый раз плачутся, вспоминая про утерянные технологии, между тем компьютерные технологии давно уже ушли вперёд. Ведь в настоящее время можно легко возсоздать виртуальную копию ровера или ЛМ и воспроизвести любые космические условия для них, зная технические условия. Игроманы подтвердят, они знают толк в симуляторах. И будьте уверены ,кто хотел, уже давно сделал это. А с нами обращаются как со слепыми котятами , намеренно уводя спор в мелькие подробности, незнание которых преподносится как великая победа.

Так речь не о компьютерной графике. Компьютерной графики "во времена Аполлонов" просто не было. И если немоглики говорят, что применялись макеты, то почему они на макетах не могут это повторить?
 
[^]
Sven80
16.12.2019 - 21:41
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.18
Сообщений: 5185
Цитата (Хакимыч @ 16.12.2019 - 20:00)
Я думаю , т.к. случай с капсулой и "Чумиканом" произошел один единственный раз, это был ясный намёк на то, что русские раскусили блеф и поэтому американцы , чтобы, сохранить лицо , приняли идею мирного сосуществования двух систем: Хельсинские соглашения, ОСВ, вывод войск из Вьетнама и т.д. Иначе непонятно, почему США после такого грандиозного космического выигрыша временно согласились на ничью.

Периоды сглаживаний и обострений отношений между СССР и США непосредственно к программе "Аполлон" не имеют. Тем более, что даже какие-то временные совпадения - это даже не в один год. "Аполлон-11", высадку которого признал СССР, - это 1969 год. "Аполлон-13" - 1970 год. А войска из Вьетнама США вывели в 1973 году. Причём для вывода войск США из Вьетнама существовали вполне себе объективные причины (американское общество просто устало от войны хрен знает где и хрен знает зачем) без всякой привязки к "Аполлонам".
 
[^]
Kvakuh
17.12.2019 - 03:22
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 2707
Хакимыч
Цитата
Ведь в настоящее время можно легко возсоздать виртуальную копию ровера или ЛМ и воспроизвести любые космические условия для них, зная технические условия. Игроманы подтвердят, они знают толк в симуляторах.


Знаем.
Только есть ещё и уникальный опыт,который можно получить только стоя на поверхности Луны.
Как выглядит грунт на ладони,какой цвет поверхности по свету,какой против света....видно ли звёзды.
Ну и материальная доказуха.Грунт!
Грунт на компе не нарисуешь.Состав в грунта.
 
[^]
Kvakuh
17.12.2019 - 03:44
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 2707
Шварцкопф
Цитата
Нефиг там пересчитывать. Итог можно фиксировать, как ничью. Я бы дал своей стороне перевес по очкам, но вы не согласитесь. Да хватит с вас и нокаута по поводу коэффициента сцепления.


Чёёё)))
А про лунный коэффициент трения(сцепления) расскажешь?Который в 6 раз меньше земного.Якобы.



 
[^]
mrnemo
17.12.2019 - 07:04
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29751
Цитата (Хакимыч @ 16.12.2019 - 20:00)
Один контейнер с лунным грунтом упал под Тюменью, другой - в Казахстане. Это не аргумент. Я думаю , т.к. случай с капсулой и \"Чумиканом\" произошел один единственный раз, это был ясный намёк на то, что русские раскусили блеф и поэтому американцы , чтобы, сохранить лицо , приняли идею мирного сосуществования двух систем: Хельсинские соглашения, ОСВ, вывод войск из Вьетнама и т.д. Иначе непонятно, почему США после такого грандиозного космического выигрыша временно согласились на ничью.

И Тюмень - тоже охуенная точность "стрельбы" с Луны. Даже при современных вычислительных мощностях.

РН стартовавшая с мыса Канаверал по наблюдаемой траектории физически не могла уронить ничего в Бискайский залив.
Чтоб прилететь по баллистической траектории в бискай, РН должна была стартовать примерно на северо-северо-восток. А такой её полёт видело бы половина населения южных штатов восточного побережья США. А может и вплоть до федерального округа Колумбия - это считать надо. Чумикан и другие корабли измерительного комплекса отслеживали все старты и полеты аполлонов. Случай с аварийным а-13 просто ярко и наглядно продемонстрировал это.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Хакимыч
17.12.2019 - 17:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 2808
Цитата (Sven80 @ 16.12.2019 - 21:41)
Цитата (Хакимыч @ 16.12.2019 - 20:00)
Я думаю , т.к. случай с капсулой и "Чумиканом" произошел один единственный раз, это был ясный намёк на то, что русские раскусили  блеф  и поэтому американцы , чтобы, сохранить лицо , приняли идею мирного сосуществования двух систем: Хельсинские соглашения, ОСВ, вывод  войск из Вьетнама и т.д. Иначе непонятно, почему США после такого грандиозного космического выигрыша временно согласились на ничью.

Периоды сглаживаний и обострений отношений между СССР и США непосредственно к программе "Аполлон" не имеют. Тем более, что даже какие-то временные совпадения - это даже не в один год. "Аполлон-11", высадку которого признал СССР, - это 1969 год. "Аполлон-13" - 1970 год. А войска из Вьетнама США вывели в 1973 году. Причём для вывода войск США из Вьетнама существовали вполне себе объективные причины (американское общество просто устало от войны хрен знает где и хрен знает зачем) без всякой привязки к "Аполлонам".

Для справки : последняя миссия Аполлон-17 по версии американцев состоялась 07.12.72- 19.12.72. Парижское соглашение о полном выводе войск США из Вьетнама - январь 1973 года.

Это сообщение отредактировал Хакимыч - 17.12.2019 - 18:45
 
[^]
Хакимыч
17.12.2019 - 18:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 2808
Цитата (Kvakuh @ 17.12.2019 - 03:22)
Хакимыч
Цитата
Ведь в настоящее время можно легко возсоздать виртуальную копию ровера или ЛМ и воспроизвести любые космические условия для них, зная технические условия. Игроманы подтвердят, они знают толк в симуляторах.


Знаем.
Только есть ещё и уникальный опыт,который можно получить только стоя на поверхности Луны.
Как выглядит грунт на ладони,какой цвет поверхности по свету,какой против света....видно ли звёзды.
Ну и материальная доказуха.Грунт!
Грунт на компе не нарисуешь.Состав в грунта.

В плане личных незабываемых ощущений можно в самолёте смоделировать лунную гравитацию и повторить " лунную походку" астронавтов с закрытыми глазами и воочию убедиться , как действует в таком случае g2 на жидкость в вестибулярном аппарате человека.
 
[^]
Хакимыч
17.12.2019 - 18:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 2808
Цитата (mrnemo @ 17.12.2019 - 07:04)
Цитата (Хакимыч @ 16.12.2019 - 20:00)
Один контейнер с лунным грунтом упал под Тюменью, другой - в Казахстане.  Это не аргумент. Я думаю , т.к. случай с капсулой и "Чумиканом" произошел один единственный раз, это был ясный намёк на то, что русские раскусили  блеф  и поэтому американцы , чтобы, сохранить лицо , приняли идею мирного сосуществования двух систем: Хельсинские соглашения, ОСВ, вывод  войск из Вьетнама и т.д. Иначе непонятно, почему США после такого грандиозного космического выигрыша временно согласились на ничью.

И Тюмень - тоже охуенная точность "стрельбы" с Луны. Даже при современных вычислительных мощностях.

РН стартовавшая с мыса Канаверал по наблюдаемой траектории физически не могла уронить ничего в Бискайский залив.
Чтоб прилететь по баллистической траектории в бискай, РН должна была стартовать примерно на северо-северо-восток. А такой её полёт видело бы половина населения южных штатов восточного побережья США. А может и вплоть до федерального округа Колумбия - это считать надо. Чумикан и другие корабли измерительного комплекса отслеживали все старты и полеты аполлонов. Случай с аварийным а-13 просто ярко и наглядно продемонстрировал это.

Проблема в том, что советские баллистики не зная никаких телеметрических данных Аполлон-13 в режиме аварийной посадки с 5- ю ручными коррекциями ошиблись на 30 км, а в случае штатного режима посадки лунных советских контейнеров -на 1.5 тыс. км.

Это сообщение отредактировал Хакимыч - 17.12.2019 - 18:53
 
[^]
kvskabachok
17.12.2019 - 18:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 10597
Цитата (mrnemo @ 16.12.2019 - 10:13)
Как такое наебалово проебланили десятки квалифицированных советских специалистов?

А если США запустили стокилограммовый автомат с ретранслятором вместо корабля с экипажем? Траектория движения и сигналы излучаемые как настоящие... Как было отличить такое наебалово техникой 70-х годов? cool.gif

Это сообщение отредактировал kvskabachok - 17.12.2019 - 18:54
 
[^]
ElCupanebrey
17.12.2019 - 18:54
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 21.11.19
Сообщений: 1
Цитата (Хакимыч @ 17.12.2019 - 20:18)
В плане личных незабываемых ощущений можно в самолёте смоделировать лунную гравитацию и повторить " лунную походку" астронавтов с закрытыми глазами и воочию убедиться , как действует в таком случае g2 на жидкость в вестибулярном аппарате человека.

На, вот это в самолете смоделируй, баран. Это только часть а-16, а высадок было 6, не считая всего остального, это десятки часов только лунных приключений, сотни всякого сопутствующего, тысячи фотографий.

 
[^]
Silvery2k8
17.12.2019 - 19:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7652
Цитата (Хакимыч @ 17.12.2019 - 18:57)
Для справки : последняя миссия Аполлон-17 по версии американцев состоялась 07.12.72- 19.12.72. Парижское соглашение о полном выводе войск США из Вьетнама - январь 1973 года.

А спустя несколько лет, США снабжало оружием моджахедов в Афганистане ?
Сколько там народу погибло и сколько денег СССР потратил ну ту войну ? Если был такой козырь в рукаве, то почему не воспользовались ?
Есть что сказать ?
 
[^]
Silvery2k8
17.12.2019 - 19:13
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7652
Цитата (kvskabachok @ 17.12.2019 - 19:51)
А если США запустили стокилограммовый автомат с ретранслятором вместо корабля с экипажем? Траектория движения и сигналы излучаемые как настоящие... Как было отличить такое наебалово техникой 70-х годов? cool.gif

Ага...десятки человек в ЦУПе ничего не заметили cool.gif
Видимо образование в США совсем плохое. Инженеры вообще никудышные...
Вот только как Вояджеры, запущенные во времена дорогого Леонида Ильича, до сих пор работает в Космосе ?

P.S. При ретрансляции сигнала, не будет артефактов ? Ну типа...идет модулированный сигнал с Земли, затем пауза и обратный ответ. В случае ретрансляции, не будет ли единой передачи ?
Или в 100 кг. аппарате, была пленка, что воспроизводилась на чудовищном магнитофоне c заранее готовыми ответами ? На какой студии все подготовили ?
 
[^]
ElCupanebrey
17.12.2019 - 19:15
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 21.11.19
Сообщений: 1
Цитата (kvskabachok @ 17.12.2019 - 20:51)
Цитата (mrnemo @ 16.12.2019 - 10:13)
Как такое наебалово проебланили десятки квалифицированных советских специалистов?

А если США запустили стокилограммовый автомат с ретранслятором вместо корабля с экипажем? Траектория движения и сигналы излучаемые как настоящие... Как было отличить такое наебалово техникой 70-х годов? cool.gif

А зачем? Ретранслировать-то было нечего, невозможно было сфабриковать в земных условиях якобы трансляции с Луны в 1969 году.
 
[^]
mrnemo
17.12.2019 - 19:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29751
Цитата (Хакимыч @ 17.12.2019 - 18:36)
Проблема в том, что советские баллистики не зная никаких телеметрических данных Аполлон-13 в режиме аварийной посадки с 5- ю ручными коррекциями ошиблись на 30 км, а в случае штатного режима посадки лунных советских контейнеров -на 1.5 тыс. км.

1. С чего ты взял, что приземление в тюменской области - это был промах? Вполне себе попали в мало населенный район СССР. Без единой корректировки.
2. Приземление в Казахстане с еще большей точностью ты упорно игнорируешь?
3. Еще раз: как с наблюдаемой траектории старта Сатурна капсула упала в Бискайский залив?
4. Еще раз: как посадочный км а-13 попал в тихий океан возле минимум 3х советских разведывательных кораблей, напичканых самой современной аппаратурой?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Хакимыч
17.12.2019 - 19:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 2808
Цитата (Silvery2k8 @ 17.12.2019 - 19:04)
Цитата (Хакимыч @ 17.12.2019 - 18:57)
Для справки : последняя миссия Аполлон-17 по версии американцев состоялась 07.12.72- 19.12.72. Парижское соглашение о полном выводе войск США из Вьетнама - январь 1973 года.

А спустя несколько лет, США снабжало оружием моджахедов в Афганистане ?
Сколько там народу погибло и сколько денег СССР потратил ну ту войну ? Если был такой козырь в рукаве, то почему не воспользовались ?
Есть что сказать ?

Тут надо вспомнить о создании 5-го управления КГБ -27 июля 1967 года , с этого момента КПСС полностью расписалась в своей идиологической беспомощности управлять государством , отдав власть над умами Андропову и Бобкову. Здесь выкладывали видео встречи Брежнева с участниками проекта" Союз-Аполлон".Там Брежнев завуалированно выражает недоверие этому факту, но тем не менее подчеркивает политическую важность этого события. КГБ вёл свою игру в рамках проекта "Звезда" и. т.о. образом хвост управлял собакой, только военные сопротивлялись этому в лице ГРУ.
 
[^]
mrnemo
17.12.2019 - 20:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29751
Цитата (kvskabachok @ 17.12.2019 - 18:51)
А если США запустили стокилограммовый автомат с ретранслятором вместо корабля с экипажем? Траектория движения и сигналы излучаемые как настоящие... Как было отличить такое наебалово техникой 70-х годов?

1. Идеально направленного сигнала, кроме лазера, нет. Даже пораболическая антенами дает боковые "лепестки". Которые вполне перехватываются и расшифровывается.
2. Прямой сигнал, посланный к кораблю между землей и луной, отражается от Луны. И это отражение вполне можно поймать и по ряду параметров сравнить с перехваченную прямым сигналом.
Так что летающий ретранслятор с большой вероятностью будет разоблачен.

Прибавь к этому необходимость помены обитаемого космического корабля на беспилотный ретранслятор на столько скрытно, чтоб этого не заметили не задействованные в заговоре инженеры и рабочие, операторы цуп-а.
Потом сбросить якобы посадрчный модуль в воду под самым носом советских разведывательных кораблей.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AleksP
17.12.2019 - 20:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.14
Сообщений: 1261
Конечно не были, Голливуд близко с Мосфильмом не валялся.
 
[^]
Хакимыч
17.12.2019 - 20:31
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 2808
Цитата (mrnemo @ 17.12.2019 - 19:43)
Цитата (Хакимыч @ 17.12.2019 - 18:36)
Проблема в том,  что советские баллистики не зная никаких телеметрических данных Аполлон-13 в режиме аварийной посадки с 5- ю ручными коррекциями ошиблись на 30 км, а в случае штатного режима посадки лунных советских контейнеров -на 1.5 тыс. км.

1. С чего ты взял, что приземление в тюменской области - это был промах? Вполне себе попали в мало населенный район СССР. Без единой корректировки.
2. Приземление в Казахстане с еще большей точностью ты упорно игнорируешь?
3. Еще раз: как с наблюдаемой траектории старта Сатурна капсула упала в Бискайский залив?
4. Еще раз: как посадочный км а-13 попал в тихий океан возле минимум 3х советских разведывательных кораблей, напичканых самой современной аппаратурой?

Капсулы Аполлон-11 и Аполлон-12 упали в 8 и 4,5 км от "Хорнета", а сегодня так не могут.
Просто при старте капсула Аполлон-13 не падала в Бискайский залив. Там отрабатывали план"Б" аварийной посадки , но что-то пошло не так.
К этому моменту русские ,благодаря своему агенту в НАСА , уже заранее знали место имитации аварийной посадки Аполлон-13 .
 
[^]
Silvery2k8
17.12.2019 - 20:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7652
Цитата (Хакимыч @ 17.12.2019 - 20:57)
Здесь выкладывали видео встречи Брежнева с участниками проекта" Союз-Аполлон".Там Брежнев завуалированно выражает недоверие этому факту

Домыслы....натягивание сов на глобусы

Я также могу описать повреждение оптической магистрали и ее последствия gigi.gif

Бежала мышка по полю. Было темно и пожухлая трава, совсем ее не скрывала. Неожиданно на нее сверху спикировала сова. Схватила грызуна лапой и потащила в свое гнездо. Но не суждено ей было полакомиться мышатиной. В воздухе ее атаковала, другая птица...
Выпавшая из лапы мышь, начала падать, но неожиданно наткнулась на провод натянутый между столбами.
Вот оно мое спасение, подумала мышь и засеменило по проводу. Он заходил в странное помещение...Темное, из красного кирпича. Изнутри шел теплый воздух.
Делать нечего, надо идти до конца решила мышка и устремилась вперед.Внутри здания, было теплее. А таинственный кабель, заходил в большую металлическую коробку с надписью ТШ-666.
Забралась туда зверюга и увидела уютную кросс полку из которой торчали занимательные желтые проводчики. Они были тоненькие и мягкие...
Хрум-хрум...Мышь наслаждалась вкусом оптического пигтейла.
А где-то в 15 км. оператор на ЦПУ, увидел прямую линию на мониторе показывающим уровень. Хммм...непорядок, надо открыть задвижку на магистрали. Что за белиберда, почему уровень в баке не растет ? Надо...
Жители 5 тыс. поселок, что находился недалеко от хранилища не знали, что сия ночь, последняя в их жизни.

P.S. Бред, не правда ли ? Как и твои размышления по поводу Брежнева с намеками и прочего.
 
[^]
Silvery2k8
17.12.2019 - 20:34
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7652
Цитата (Хакимыч @ 17.12.2019 - 21:31)
Капсулы Аполлон-11 и Аполлон-12 упали в 8 и 4,5 км от "Хорнета", а сегодня так не могут.

Не неси чушь.
Посадка CrewDragon
 
[^]
Хакимыч
17.12.2019 - 20:43
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 2808
Цитата (Silvery2k8 @ 17.12.2019 - 20:34)
Цитата (Хакимыч @ 17.12.2019 - 21:31)
Капсулы Аполлон-11 и Аполлон-12 упали в 8 и 4,5 км от "Хорнета", а сегодня так не могут.

Не неси чушь.
Посадка CrewDragon

Они что с Луны прилетели со второй космической скоростью?
 
[^]
Silvery2k8
17.12.2019 - 20:49
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7652
Цитата (Хакимыч @ 17.12.2019 - 21:43)
Они что с Луны прилетели со второй космической скоростью?

А там намного сложнее рассчитать траекторию ? Совсем другая математика ? Что за факторы влияют на посадку ? Почему посадку капусулы с грунтом, забранным Луной 16, наблюдали с вертолета ? В СССР лучше считать умели ?
 
[^]
Хакимыч
17.12.2019 - 20:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 2808
Цитата (Silvery2k8 @ 17.12.2019 - 20:32)
Цитата (Хакимыч @ 17.12.2019 - 20:57)
Здесь выкладывали видео встречи Брежнева с участниками проекта" Союз-Аполлон".Там Брежнев завуалированно выражает недоверие этому факту

Домыслы....натягивание сов на глобусы

Я также могу описать повреждение оптической магистрали и ее последствия gigi.gif

Бежала мышка по полю. Было темно и пожухлая трава, совсем ее не скрывала. Неожиданно на нее сверху спикировала сова. Схватила грызуна лапой и потащила в свое гнездо. Но не суждено ей было полакомиться мышатиной. В воздухе ее атаковала, другая птица...
Выпавшая из лапы мышь, начала падать, но неожиданно наткнулась на провод натянутый между столбами.
Вот оно мое спасение, подумала мышь и засеменило по проводу. Он заходил в странное помещение...Темное, из красного кирпича. Изнутри шел теплый воздух.
Делать нечего, надо идти до конца решила мышка и устремилась вперед.Внутри здания, было теплее. А таинственный кабель, заходил в большую металлическую коробку с надписью ТШ-666.
Забралась туда зверюга и увидела уютную кросс полку из которой торчали занимательные желтые проводчики. Они были тоненькие и мягкие...
Хрум-хрум...Мышь наслаждалась вкусом оптического пигтейла.
А где-то в 15 км. оператор на ЦПУ, увидел прямую линию на мониторе показывающим уровень. Хммм...непорядок, надо открыть задвижку на магистрали. Что за белиберда, почему уровень в баке не растет ? Надо...
Жители 5 тыс. поселок, что находился недалеко от хранилища не знали, что сия ночь, последняя в их жизни.

P.S. Бред, не правда ли ? Как и твои размышления по поводу Брежнева с намеками и прочего.

На Ютубе есть видео встречи , на 17 минуте самое интересное.
 
[^]
Silvery2k8
17.12.2019 - 20:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7652
Цитата (Хакимыч @ 17.12.2019 - 21:53)
На Ютубе есть видео встречи , на 17 минуте самое интересное.

В тени на стене, отдельные индивиды, видят знаки оповещающие о будущих событиях
Смотрел я то видео.

Это сообщение отредактировал Silvery2k8 - 17.12.2019 - 20:57
 
[^]
Silvery2k8
17.12.2019 - 21:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7652
Цитата (Хакимыч @ 17.12.2019 - 20:57)
только военные сопротивлялись этому в лице ГРУ.

Случаем не перечитал Суворова ?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 72594
0 Пользователей:
Страницы: (73) « Первая ... 67 68 [69] 70 71 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх