Россию обвинили в катастрофе MH17


Страницы: (106) « Первая ... 64 65 [66] 67 68 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

huator

29.09.2016 - 16:29

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 18.05.10
Сообщений: 434

Цитата (DODGE @ 29.09.2016 - 16:25)

Черт , нам же уже рассказали как оно было все на самом деле !
К чему опять мусолить эту тему ?

Врешь собака! Не так все было!

Это сообщение отредактировал huator - 29.09.2016 - 16:29

[^]

~~ewetoucher~~

29.09.2016 - 16:29

-7

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.03.13
Сообщений: 4252

Цитата (Grenz @ 29.09.2016 - 14:24)

Цитата (ewetoucher @ 29.09.2016 - 16:18)

Цитата (Tralivali @ 29.09.2016 - 14:06)

Цитата (ewetoucher @ 29.09.2016 - 19:41)

лень гуглить- но, по-моему, около 90% своего золота Германия забрала из США.

Ну так не ленись и погугли.Половина золотого запаса Германии как хранилась в США,так и хранится,и отдавать никто не собирается.Тем более,есть версия,что отдавать,собственно,нечем.

in 2014, the Bundesbank shipped 85 tons of gold from New York (and 35 tonnes from Paris) to Frankfurt.[16][17][18][19][20][21] In 2015 Germany shipped 110.5 t from Paris and 99.5 t from New York.
так что отдают потихоньку.
Но мы тут не золото обсуждаем, а доклад по Боингу, так вот- купить 200 человек следователей в Нидерландах невозможно, запугать их- тоже, приказать им сфальсифицировать данные- тоже невозможно.

Да кому ты доказываешь.. тебя сейчас наперебой расскажут как они следаку в Хацапетовке ящик коньяка заносили и он им убийства прикрывал.. А уж за 5 млрд то)) Да начальника подкупят а он 200м следакам прикажет.. И квартиры лищит если будут артачится))
Ктож тебе поверит что где то люди другие..

ну да, судят по российским меркам, а ,может, просто троллят, или платники, в таких темах их много.
Я уже писал- Голландия по уровню некоррумпированности, по-моему, на 5-м месте в мире, а Россия- на 130-м.
Поэтому россиянам трудно понять, что кого-то нельзя купить.

[^]

huator	29.09.2016 - 16:34 [ показать ] -1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 18.05.10 Сообщений: 434	И вообще
	[^]

BigTaur

29.09.2016 - 16:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.11.12
Сообщений: 1887

Цитата

Поэтому россиянам трудно понять, что кого-то нельзя купить.

Зачем покупать того кому можно приказать? Ах да, США и голландия же у нас же равноправные союзники.

[^]

planplan	29.09.2016 - 16:36 [ показать ] 3
Статус: Offline Юморист Регистрация: 13.04.16 Сообщений: 569	украинцы, запад то же продажный. Увы, нет эталона и идеала...Следователей нельзя купить, но можно их убить. Или их семьи. Без палева, типа несчастный случай. Или смерть от сердечной недостаточности. Уснул и не проснулся, бывает в 35 лет.
	[^]

~~wowa67~~

29.09.2016 - 16:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.12.13
Сообщений: 2100

Цитата (Bifer @ 29.09.2016 - 13:03)

Цитата (LondoMallary @ 29.09.2016 - 11:08)

Конечно. Официальной позиции России о том кто сбил Боинг нет.

Ибо только упоротый лицемер может назначить виновного и осудить его до окончания расследования.

Появление различных версий в разных не официальных источниках, абсолютно нормально, когда никто ничего не знает. О том что произошло, начинают гадать блогеры, журналисты и прочие. Не надо выдавать это за рупор Кремля. Это обычная жизнь.

Тогда и тех, кто упорно с самого начала обвинял Украину в том, что они сбили самолёт можно называть упоротыми лицемерами. Я не спорю про нормальность появления множества версий. Я лишь ответил на ваш призыв дополнить картину позицией России. Позицией, которой не существует.

В сухом остатке на сегодняшний день вдруг выяснилось, что все версии, которые активно обсуждались в интернете - это все личные версии блоггеров, журналистов и совершенно загадочных анонимных источников. И общественность, активно обвинявшая Нидерланды в затягивании расследования, вдруг осознала, что у нас расследования как такового не проводилось вообще!

Другими словами мы остались беззащитны перед фактами, которые были озвучены на вчерашнем выступлении комиссии. Что мы делали эти два года, кроме обвинений голландцев в медлительности и педалировании темы "провокации"? Кроме натурного эксперимента Алмаз-Антея - ничего. Ни радиоперехватов, ни записей, ни фотографий, ни спутниковых снимков, ни показаний свидетелей. Ничего, чем можно крыть, представленные факты.

Как пить дать в скором времени появится анонимный ролик, разъясняющий как на самом деле голландцы подтасовали факты и наврали всем. Только вот этот ролик, как обычно, будет чьим-то личным мнением и никакого отношения к позиции России иметь не будет.

Эмоциональная часть завершилась. Людям нужны факты. Фактов с нашей стороны не оказалось. Оказалось, что версиями никто не занимался. Благодаря регулярным вбросам разных теорий создавалось ощущение кропотливой работы и того, что "всё под контролем". Это был самообман.

То есть факт что 404 завела в зону боевых действий гражданский самолет Вас как бы не напрягает? Следуя Вашей логике можно утверждать, что территория украины пренадлежит России и мы ответственны за все инциденты, произошедшие на ней.

[^]

~~Авотужхуй~~

29.09.2016 - 16:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 2411

ewetoucher

Цитата

Как-то скромно умолчал про 404...
Надеюсь вы так наивны только в следствие весьма юного возраста, иначе совсем беда...
Да, на западе все другое! Там единороги срут радугой!

[^]

~~antone~~

29.09.2016 - 16:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.09.10
Сообщений: 3630

Цитата (Grenz @ 29.09.2016 - 16:24)

Ктож тебе поверит что где то люди другие..

Дада, в просвещенной европе эльфы живут, куда нам до них. Известная песенка

[^]

~~Bdzhilka~~	29.09.2016 - 16:40 [ показать ] -5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.10.15 Сообщений: 1259	краткое изложение темы
	[^]

нуакакже

29.09.2016 - 16:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610

Цитата (ewetoucher @ 29.09.2016 - 16:29)

А теперь, для понимания сутации, расскажи нам честной и непредвзятой политике Нидерландов в 2002-2003 годах, когда США обвинило правительство Ирака в сотрудничестве с алькаедой и они же вместе с Великобританией в производстве в Ираке ОМП.

Где политическая проституция и где коррумпированность?

[^]

~~ewetoucher~~

29.09.2016 - 16:41

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.03.13
Сообщений: 4252

Цитата (BigTaur @ 29.09.2016 - 14:35)

Цитата

Поэтому россиянам трудно понять, что кого-то нельзя купить.

Зачем покупать того кому можно приказать? Ах да, США и голландия же у нас же равноправные союзники.

ну, да, погибли голландцы, родственники ждут ответа на вопрос, кто виноват, а им будут подсовывать не того обвиняемого. Вы сами в это верите?
Хотя, думаю, и когда суд через пару лет начнется, тут тоже будут кричать- "все подстроено, все америкосы купили!"
Я не верю в то, что голландских следователей можно было запугать до степени нарушения ими закона, до степени совершения ими уголовного преступления, подлога.
На это никто не пойдет в Нидерландах, не та там система. В России либо на Украине пошли бы, сомнений нет, а в Голландии- нет, никогда.
Не верю.
Сам часто в Голландии бываю, с местными разговариваю- не те они люди.
Уж извините.

[^]

~~Авотужхуй~~	29.09.2016 - 16:42 [ показать ] 5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.08.12 Сообщений: 2411	И вообще, как-то плавненько обошли один из столпов следственного процесса, а в частности НАХУЯ? Зачем России это делать? А зачем Украине и США это делать? Вот тут много всяких ништяков прослеживается! Мотивчик-то только у одной стороны и он весьма и весьма сильный! Жизненно,я бы сказал важный!
	[^]

huator

29.09.2016 - 16:44

-7

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 18.05.10
Сообщений: 434

Цитата (Авотужхуй @ 29.09.2016 - 16:42)

И вообще, как-то плавненько обошли один из столпов следственного процесса, а в частности НАХУЯ?
Зачем России это делать?
А зачем Украине и США это делать? Вот тут много всяких ништяков прослеживается!
Мотивчик-то только у одной стороны и он весьма и весьма сильный! Жизненно,я бы сказал важный!

России это надо потому что под боком трактористы все просерают

[^]

volodka	29.09.2016 - 16:44 [ показать ] 10
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 16.12.11 Сообщений: 130	[QUOTE=kuzvv,29.09.2016 - 15:08] [QUOTE=goremyka,29.09.2016 - 14:02] [QUOTE=Reciter,29.09.2016 - 13:38] Bifer [QUOTE]Россия станет обвиняемой стороной как только факты, озвученные вчера станут материалами уголовного дела.... Факт - это событие. Картинка из интернета, запись переговоров, показания - это факты. [/QUOTE] С каких это пор картинка из интернета является фактом? [/QUOTE] Любая картинка является подтверждением факта. Вот только какого. Например если вы посмотрите видео с конференции (у ТС) на 4:00 приведено видео перевозки бука. Об этом видео подробно рассказано здесь: Если вы посмотрите с 1:00(начало интервью с автором видео) вы поймете что видео снято не 17 июля а 5 июля, а именно в момент УХОДА из города сил ВСУ. И это факт - факт означающий что конференция голландских "следователей" это шоу с клоунами одетыми в форму настоящих следователей, но на самом деле это куклы управляемые вставленными в определенные места штифтами. А так как на видео ясно видно что машина та же что и на других делаем вывод ВСЕ видео из шоу голландских "следователей" это записи сделанные в момент ВЫВОЗА укропской военной техники из ДНР и ЛНР. И это сразу объясняет откуда оно у СБУ. Они контролировали вывод техники. Ну подведем итог мы стали свидетелями рождения нового понятия- голландские "следователи". Это новый символ продажности, тупости и некомпетентности. [/QUOTE] Bifer начал доказывать, прикрепляй еще одно видео, а то неполно здесь про возможный период провоза багажа время цветения бузины, почему плохое видео. Для полного понятия включите русские субтитры Это сообщение отредактировал volodka - 29.09.2016 - 16:48
	[^]

~~ewetoucher~~

29.09.2016 - 16:45

-5

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.03.13
Сообщений: 4252

Цитата (Авотужхуй @ 29.09.2016 - 14:38)

ewetoucher

Цитата

Украина по уровню коррумпированности на уровне России, и тоже нет там свободной прессы, так что обе страны схожи.
А Нидерланды- другое дело, не будут следователи подтасовывать что-то и рисковать своей свободой, не будут.

[^]

huator

29.09.2016 - 16:45

-2

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 18.05.10
Сообщений: 434

Цитата (Авотужхуй @ 29.09.2016 - 16:42)

США вообще конфликтовать с ядерной страной нахуй не уперлось

Это сообщение отредактировал huator - 29.09.2016 - 16:46

[^]

MECHLAB	29.09.2016 - 16:45 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.08.15 Сообщений: 4701	Смотрел пресс-конференцию голландцев... Фуфло полное. В качестве одного из доказательств - телефонный разговор двух якобы "русских"... Где вы слышали, что бы два русских мужика за 30 сек телефонного разговора не впечатал ни одно "еп, бл" и т.д?)))
	[^]

~~kuzvv~~

29.09.2016 - 16:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858

Цитата (FimaSoback @ 29.09.2016 - 15:33)

Цитата (ge3uHCeKTop @ 29.09.2016 - 14:30)

Это факт ровно на столько же, на сколько утверждение, что видео снято 17 июля.

Это правда. Нужны подтверждающие моменты, косвенные доказательства. Иногда ими становятся заключения метеорологов, например. Кроме того, я думаю, нет особой сложности установить, когда было снято видео, если иметь первоисточник.
Судя по всему, тот дядя как раз НЕ автор. Иначе в ролике были бы подтверждающие позиции. Например, тот самый пост в соцсетях, где он его якобы выложил. Или вообще видео на его камере... или в его компе, скачанное с камеры. Чтобы даты были!

Насчет метрологии если вы отмотаете видео у ТС на 3:30 то там есть кусок с перевозкой бука в Донецке с чистым ясным небом а кусок на 4:00 небо затянуто. И это противоречит утверждению что между видео 1 час.

[^]

нуакакже

29.09.2016 - 16:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610

Цитата (ewetoucher @ 29.09.2016 - 16:45)

Как так?
Президент США может, Госсекретарь США может, премьер-министр Великобритании может, сотрудники спецслужб этих стран могут, а голландские следователи ни-ни?

Наивность или тупость?

Это сообщение отредактировал нуакакже - 29.09.2016 - 16:50

[^]

huator

29.09.2016 - 16:50

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 18.05.10
Сообщений: 434

Цитата (MECHLAB @ 29.09.2016 - 16:45)

Смотрел пресс-конференцию голландцев...
Фуфло полное.
В качестве одного из доказательств - телефонный разговор двух якобы "русских"...
Где вы слышали, что бы два русских мужика за 30 сек телефонного разговора не впечатал ни одно "еп, бл" и т.д?)))

Ты пиздобол.

В телефонных звонках как раз один мат и стоит

Это сообщение отредактировал huator - 29.09.2016 - 16:50

[^]

~~Авотужхуй~~

29.09.2016 - 16:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 2411

Цитата (ewetoucher @ 29.09.2016 - 16:41)

Цитата (BigTaur @ 29.09.2016 - 14:35)

Цитата

Поэтому россиянам трудно понять, что кого-то нельзя купить.

Зачем покупать того кому можно приказать? Ах да, США и голландия же у нас же равноправные союзники.

Я Вам говорю, НЕТ там единорогов срущих радугой! Вас обманули, это бутафория!

Цитата

В Голландии есть и свои нашумевшие скандальные истории. Так в 2000 г. министр внутренних дел, отвечающий за честность гражданских служащих, подал в отставку, будучи обвинен в растрате общественных денег во время пребывания на посту бургомистра Роттердама. И, хотя судебных разбирательств не было, он был вынужден вернуть муниципалитету Роттердама $ 3000, поскольку было доказано, что он потратил деньги на личные цели. Не правда ли, для московских масштабов смешная сумма, но все равно — коррупция!

В 1995 г. состоялось парламентское разбирательство дела о ввозе в страну большого количества наркотиков, разрешенного полицией якобы для выслеживания главарей нескольких криминальных организаций. Главарей не нашли, наркотики также исчезли. Зато было обнаружено, что полиция финансирует свои акции криминальными деньгами, компенсируя нехватку правительственного финансирования. В ответ парламент издал закон, запрещающий гражданским лицам действовать под тайным прикрытием в рамках полицейского расследования.

Недавно закончилось еще одно громкое парламентское разбирательство. В отчете говорилось, что несколько крупных строительных компаний секретно договаривались о результатах тендеров и заранее сами определяли победителей, таким образом «планируя» распределение контрактов между собой. Доходило до того, что компания, «выигравшая» тендер, выплачивала «компенсацию» «конкурентам», формально проигравшим данный тендер. Очевидно, что они нарушали основной принцип рыночной экономики — принцип независимой соревновательности. Более того, они использовали фальшивые документы и скорее всего подкупали гражданских служащих, снабжавших их нужной информацией.

Помимо громких скандальных историй в стране существует и так называемая бытовая коррупция, то есть регулярно имеющие место случаи коррупции. В большинстве своем речь идет об утечке информации в криминальные организации.

Не редкостью является подкуп тюремных служащих, которые за деньги доставляют заключенным наркотики, спиртное, мобильные телефоны или паспорта. Иногда они даже помогают заключенным бежать из тюрьмы.

Значительное число преступлений совершается работниками службы эмиграции, которые за деньги выдают беженцам разрешения на проживание, что позволяет им в дальнейшем легально проживать в Голландии.

Увы, к «бытовым» ситуациям относится и коррупция, связанная с наркобизнесом. В этой стране довольно часто проводятся расследования по ввозу наркотиков в амстердамский аэропорт Схипхол. Расследования обычно начинаются после получения информации из криминального мира о том, что таможня или полицейский были вовлечены в торговлю наркотиками.

Это просто первый попавшийся тычок в сеть!

[^]

~~donich~~

29.09.2016 - 16:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.09.09
Сообщений: 3207

Цитата (Reciter @ 29.09.2016 - 14:40)

Чисто теоретически можно допустить, что кто-то в ЛНР (допустим) например тот же Гиркин (предположим) как-то договорился с кем-то в России "из-под полы" притащить ему Бук, чтобы "пальнуть по киевским гадам разок-другой"

Допустим также (при всей смехотворности предыдущих предположений на уровне типично селюковской "логики"), что хотели пальнуть в укровоенский летак, а случайно попали в малазийский пассажирский.

После этого в спешке отправили Бук подальше и спрятали опять же в России.

Даже с учетом всех этих абсурдных предположений - зачем при этом Гиркину размещать Бук практически на границе с Россией и стрелять оттуда, если его можно было поставить да хоть непосредственно под Луганском? чтобы... ээээ.... в случае попадания в малазийский боенг ... что?

С твоей осведомленностью и познаниями лучше было бы не рассуждать на эти темы.

Какое отношение Гиркин имеет к ЛНР?
Какое отношение ЛНР и Луганск имеет к месту стрельбы?
Сколько километров от места стрельбы до границы с Россией, чтобы говорить "практически на границе с Россией"?

[^]

~~ewetoucher~~

29.09.2016 - 16:55

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.03.13
Сообщений: 4252

Цитата (нуакакже @ 29.09.2016 - 14:49)

Цитата (ewetoucher @ 29.09.2016 - 16:45)

не путайте политиков и следователей. Дело следователей- добраться до истины, а политиков- эту истину заболтать.
Так вот, расследоване ведут следователи, не политики.
Сбили бы украинцы- они бы так и сказали, сбили русские- вот они и говорят об этом.
Если куча свидетельств говорит в пользу именно этой версии, то куда деваться?
Ну а что Россия, что Украина- для голландцев это 2 одинаково неблагополучные и бедные страны, нет особой разницы.

[^]

~~kuzvv~~

29.09.2016 - 16:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858

Цитата (Bifer @ 29.09.2016 - 15:59)

Цитата (Reciter @ 29.09.2016 - 14:47)

Цитата

Ради интереса - какие факты и доказательства ты бы посчитал достаточными?

Расшифрованные записи с черных ящиков, данные радаров и спутников, переговоры диспетчеров, переговоры военных

Черные ящики расшифрованы.
Данные радаров есть. Курс самолёта, эшелон - всё известно.
Переговоры с диспетчерами опубликованы.
Данные со спутников - какие именно данные тебя интересуют? Есть фотографии предполагаемого места пуска. 16 июля, 17 июля - облачно, 20 июля - часть поля выгорела и есть следы от тяжелой техники на поле.
Переговоры военных предоставили с привязкой к сотовым вышкам.

17 июля пасмурно - но на видео голландских "следователей" (у ТС 3:30) показано ясное небо 17 июля как вы это объясните?

[^]

~~Grenz~~

29.09.2016 - 16:56

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 15640

Цитата (planplan @ 29.09.2016 - 16:36)

украинцы, запад то же продажный. Увы, нет эталона и идеала...Следователей нельзя купить, но можно их убить. Или их семьи. Без палева, типа несчастный случай. Или смерть от сердечной недостаточности. Уснул и не проснулся, бывает в 35 лет.

Да да как например двух российских руководителей антидопингова агентства))
Просто два сердечных приступа прямо вовремя у обоих..
Третий успел свалить..
Ну а теперь примеры убийства голландских чиновников следователей в студию..

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 143236
0 Пользователей: