«Газпром» объявил о разрыве контрактов с «Нафтогазом»

это видимо в какой то параллельной Украине происходило?

Около 4000р Кварплата 41 метр. Около 1000 за свет (спасибо светодиодам нового поколения, было бы 1500. Дорого из-а компа с 750 ватным БП) Инэт 650р. Газ 125 без счётчиков. Газовая плита и колонка нагрева воды. Моя ЗП около 52к на руки, у жены 60к-80к. МО, работа тоже в МО. Бюджетники

Это сообщение отредактировал Warllord1087 - 4.03.2018 - 02:43

у нас еще в оплату и лестничные клетки входят, но в 50% домов, они уже лет 10-ть не подключены, а бабки требуют

все зависит от жильцов дома, одним похрен другим нет, все очень просто.
Реальный случай у моих друзей в новостройке. Соседи с друг другом знакомы и подписаны друг на друга в соц сетях (это важно!!) Так вот с наступлением зимы у одних холодно , а вторые как-то молчат и постоянно спрыгивают с темы. Так вот за неделю до нового года те соседи у которых холодно заходят в инстаграмм и видят что их соседи выложили фотку новогодней елки в своей квартире. Все бы ничего , но елка стояла на фоне батареи из двадцати с хером секций) Теперь у них все серьезно и их дело теперь суд рассматривает)

Ваш главнокомандующий один рискуя жизнью справился с проблемой.

Президент добавил, "Критическая ситуация, которая возникла с поставками газа из-за попытки России сорвать выполнение контракта на поставки газа в Украину, уже позади.
"Очень надеялись россияне, что будет отбор газа из транзита. Не дождутся. Украина - надежный партнер. Мы уведомили всех партнеров в ЕС, они были готовы и хорошо проинформированы, чтобы не поддаться на провокации России", - подытожил Порошенко.

Это сообщение отредактировал stikks - 4.03.2018 - 02:48

да что вы!?
и без решения суда попали в квартиру?
во лохи
если бы так все было просто- то у меня в спальне на Русановке, не держалось бы 19 гр. (с 2001 года), а последние четыре года 12-15 гр.
но я же говорю- в разных Украинах мы живем

я еще раз повторю - это осмд, многие вопросы решаются собранием жильцов. Конечно можно лесть в залупу и никого не пускать, насильно никто ломится не будет. Наш председатель просто говорил - пока не будет произведен осмотр - хуй вам а не тепло, пока срабатывало.
В Украинах одинаковых, а вот люди нас окружают действительно разные.

Это сообщение отредактировал Scang - 4.03.2018 - 02:57

у вас своя котельная, не зависимая от киев(укр)энерго?
тогда да, но это уже вы сами себе, режиссеры
а в 90% жилья, такое не прокатит.
зы. даже в коопах, хрен ты, из за своих сомнений, к одному(нескольким) жильцам, отключишь дом от тепла- только по суду.

Это сообщение отредактировал ZloyLol - 4.03.2018 - 03:04

та я как бы даже не с Киева. Мы не входим в жек. У нас ОСМД. Поэтому за работоспособность внутридомовых сетей отвечаем тоже мы, ОСМД. А у вас что даже в перед началом отопительного сезона систему никто не проверяет?

я понял, но факт того, что вы в осб, ничего не меняет
а у нас не только ни кто не проверяет, ее просто на лето сливают нахер, и никого это не парит(врезай, вырезай, что хочешь)
и с проверкой ты хер зайдешь

Scang
и да, люблю я ваш Город с Херовыми Снами
тусим там, при транзите в Скадовск

сори пропустил.
он такой же мой, как и для GNEVа например, только он в ЛНР, а я в 404-й. (хотя по факту, пока, те же яйца- только в профиль, как бы мы не пыжились)

Ибо "вата" и "колорады"! А они "укроп" не любят...
Кстати, куда делись эти термины из форума? Где сейчас авторы, писавшие про " тупую вату"? Сгинули в АТО, или у бабушки в Рязани зашхерились и помалкивают? Обычные пиздоболы, как их презик Порошок с его независимостью 404-й от российского газа...
Минусят укры, готовящиеся снова стать братьями? Правда глаза колет?

Это сообщение отредактировал kvskabachok - 4.03.2018 - 08:04

а расскажите как можно отключить тепло в отдельно взятой квартире если 90% домов построено ещё в СССР .. у вас новые технологии ?..интересно просто ...

в новостройках ..как правило разводка на отопление идёт поквартирно .... ( счётчик тепла на квартиру -легко ) чего то тут как тот маленький мальчик - кто то из нас врёт... сказки дедушки Панаса

под названием -Марс ..там много чего происходит

ага ... как и вы рассказываете как у вас работает закон и справедливость ..поквартирные обходы с жильцами ... тоже ночью ?

Вот именно в этом вся ваша типичная хохляцкая хитрожопость.
Запостить квитанцию в 3 куб. для газовой плиты, "забыв" про отопление и горячую воду, и на голубом глазу утверждать, что газ обходится в копейки
Ты покажи это живущим в частном доме и сжигающим зимой 400-600 куб в месяц.
Или хотя бы оплату за теплоснабжение типовой двушки.

Это сообщение отредактировал ДедСтанислав - 4.03.2018 - 09:17

Это им на тебя пох...
Ибо свою маржу Газпром не упустит при любых раскладах.
А убытки от хохлов придут в твою квитанцию.
Как в том бородатом анекдоте про сына, спросившего у батьки, будет ли он меньше пить, так как цену на водку подняли. И получил в ответ, что теперь сынок будет меньше есть...

что и как работает в МОЕЙ стране я могу рассказывать в любое время суток. Непонятно одно: схуяли тебя это так ебет?

Ай да Эль Мюрид ))))

ЭЛЬ МЮРИД

Рекорды
03.03.2018

"Газпром" 2 марта установил новый рекорд по суточному экспорту газа в дальнее зарубежье — 713,4 миллиона кубометров, говорится в сообщении "Газпрома". "2 марта "Газпром" установил новый абсолютный рекорд суточного объема экспорта газа в дальнее зарубежье — 713,4 миллиона кубометров.

Таким образом, максимальный исторический показатель обновляется уже десятый день подряд. Предыдущее пиковое значение было достигнуто 1 марта с объемом экспорта 710,2 миллиона кубов газа в сутки", — говорится в сообщении. "Впервые за все время поставок абсолютные рекордные показатели фиксируются весной, когда объемы потребления обычно начинают снижаться", — отмечается в сообщении.

Фактически это подтверждение предположения, что Газпром при снижающемся сезонном спросе резервирует газ в европейских подземных хранилищах для создания устойчивого запаса на период газового шантажа Европы прекращением транзита через Украину. Ничем другим рекордные показатели объяснить невозможно - только созданием чрезвычайных запасов.

Кстати, это в том числе и показатель серьезности намерений Путина "жахнуть". Если ты угрожаешь потенциальному противнику ядерным апокалипсисом, то нелогично забивать его территорию стратегическим товаром. Нет, здесь речь исключительно про банальный "гоп-стайл" шантаж. Правда, можно очень легко добиться прямо противоположного результата. Мало кто будет молча ждать, если у тебя перед носом какие-то гопари крутят "бабочкой". Особенно, если у тебя в кармане пистолет.

https://zen.yandex.ru/media/el_murid/rekord...ddde887b3a12b6e

Эль Мюрид - днем ранее.

На шаг ближе
02.03.2018

Газпром начал расторжение контрактов с "Нафтогаз Украины" в Стокгольмском арбитраже и прекратил отпуск газа для внутренних нужд самой Украины.
Формальным поводом названо решение Стокгольмского арбитража, который на днях удовлетворил иск "Нафтогаза" к Газпрому на сумму в 4,5 млрд долларов. В итоге с учетом двух решений арбитража Газпром (выигравший первый процесс) суммарно оказался должен Нафтогазу 2,5 млрд долларов.

Скорость, с которой принято решение о начале процедуры расторжения контрактов, говорит о продуманности этого шага.

Однако проблема в том, что к расторжению теперь представлен не только договор на поставку газа самой Украине, но и транзитный договор, срок которого истекает 31 декабря 19 года. А это уже никакая не коммерция, здесь чисто политическое решение, и без прямого указания первого лица оно не могло состояться.

Причина происходящего вполне очевидна и уже традиционна: шантаж. Причем довольно грубый, как и все, что делает Путин.

Примерно через месяц (скорее, к концу апреля с учетом возможных задержек) первая нитка Турецкого потока будет завершена. Примерно полгода уйдет на технологические процедуры, подключение к внутренним турецким магистралям, заполнение технологическим газом - и возможно, что к концу года первая труба "Потока" будет готова к работе.

С этой трубой никакой особой проблемы не было с самого начала, так как она была предназначена для внутренних нужд Турции и фактически была призвана заменить поставки по украинскому маршруту, по которому сейчас Турция получает часть газа из России по Транс-Балканскому участку

Пока Стокгольмский арбитраж рассмотрит иск о расторжении договоров с Украиной, как раз пройдет время, достаточное для переброски "турецких" объемов в Турцию, так что друг Реджеп не пострадает никак. Однако остальные получатели российского газа по этому направлению могут быть ущемлены - Болгария, Румыния в первую очередь. И как получатели, и как транзитеры. Технически возможно через "Голубой поток" и первую нитку "Турецкого" подать дополнительные объемы газа даже сверх нормативных, что возместит его дефицит для Болгарии и Румынии, но уже по реверсивной схеме - не из Украины, а из Турции.

С остальными получателями российского газа, которые зависят от транзита через Украину, сложнее: они могут получить "свои" объемы только через маневры по северным маршрутам и (возможно) через то, что останется от новых поставок уже через Турцию. Однако резерв, судя по всему, очень невелик.
Газпром явно готовился к данному решению, так как в последние месяцы прошлого года через Украину шли существенно большие объемы транзита, избыточные даже для зимнего периода. По всей видимости, создавался резерв в подземных хранилищах Европы как раз на этот случай.

Однако после того, как транзит газа через Украину будет досрочно прекращен, начнется тот самый шантаж, о котором и идет речь: время начнет работать против европейцев, к тому же прекращение транзита начнется перед новым зимним периодом. Суть шантажа - поставить европейцев перед вынужденным решением дать все необходимые разрешения, касающиеся "Северного потока-2", чтобы с его помощью создать устойчивую схему поставки газа в Европу, минуя Украину. Кроме того, таким образом Кремль хочет получить инструмент давления и на Турцию - но уже со стороны Европы, которая будет вынуждена давить на Эрдогана по поводу второй нитки "Турецкого потока", с которой пока есть весьма непростые сложности: турки очень медленно дают все необходимые разрешения, загоняя Газпром в цейтнот.

Нельзя сказать, что вся эта схема ставит Европу перед катастрофой - имеющихся транзитных мощностей достаточно для нормального газоснабжения, однако делает его менее устойчивым в случае резких температурных скачков будущей зимой.

Это, понятно, "хотелки" со стороны Кремля, который идет на обострение ситуации вполне сознательно, пытаясь таким образом создать ситуацию принуждения Европы к нужным для Газпрома решениям. Но, как всегда, есть и другая сторона - сама Европа. Согласится ли она на такой шантаж.

Фактически Кремль бьет по так называемой "евросолидарности". В самой России сложилось устойчиво-брезгливое отношение к собственным регионам. Интересы регионов находятся традиционно на периферии интересов Центра, а потому российское руководство неизбежно проецирует такое отношение и на своих "партнеров", считая, что "важные" страны Европы будут учитывать интересы малых стран Восточной Европы по остаточному принципу. Если это так - то шантаж имеет под собой почву. Если нет - то возможно получить совершенно иную реакцию, чем та, на которую рассчитывают в Кремле. Кроме того, под вопрос ставятся гарантии Европы и самой Украине - по сути, Кремль ставит под сомнение способность Европы отвечать за свои слова, поступки и решения. И это уже никакой не бизнес, а чистая политика. Поэтому Газпром не мог рискнуть принимать столь непростое решение без согласия или прямого указания из Кремля.

Кроме того, здесь возникает и удар по США - они выступают гарантами ситуации на Украине. а Украина фактически является их протекторатом. И это уже не региональная, а самая что ни на есть геополитика - под вопрос ставится способность США ответить на вызов.

Говоря иначе, если суммировать как конкретно эту ситуацию, так и внезапный милитаристский угар вчерашнего послания Путина, мы довольно бодро идем в направлении резкого возрастания напряженности на украинском направлении. Точка напряженности там - Донбасс. Пока Донбасс находится под протекторатом Кремля, который пытается сбросить его на миротворческую миссию, но пока его "люди, занимающиеся военными вопросами", а говоря прямо - армия - гарантирует интересы Кремля в этом регионе.

Возникает предпосылка для проведения короткой, но интенсивной военной оперции Киева на Донбассе с целью нанесения прямого военного поражения находящимся там российским войскам и их прокси из числа местного ополчения. Поражение позволит выдвинуть Кремлю ультиматум, в числе пунктов которого станет восстановление статус-кво по вопросу газового транзита через Украину. Кроме того, есть и сирийская война, которая тоже может стать ареной проведения аналогичной операции против российского контингента в этой стране - с тем же побудительным мотивом: нанесение прямого военного поражения и выдвижение ультиматума (с дополнениями по сирийской тематике)
Прямо сейчас будут идти непубличные переговоры, которые будут иметь цель объяснить Кремлю опасность подобного развития событий, но скорее всего, они провалятся - желание Путина воевать объективно и не является психическим расстройством одного конкретного человека. Российский империализм подошел к черте, за которой война становится единственным способом даже не продвинуть, а просто защитить свои интересы. Что не исключает и психических особенностей поведения руководства России, конечно.

Будем откровенны: перед нами разворачивается военный сценарий в рамках логики борьбы за европейский газовый рынок. Сам факт интенсификации военного решения говорит о провале (полном провале) всех остальных возможностей - экономических и дипломатических. Входить в войну в нынешнем состоянии для России - это практически гарантированное поражение, но расчет, видимо, идет на то, что неспособность одержать победу будет компенсирована нежеланием Европы и США входить в период резкой конфронтации. Не исключено, что такого рода предположения имеют какой-то смысл, однако строить на таких сомнительных предпосылках военную стратегию - чистой воды безумие.

Во всяком случае вероятность войны уже в этом году после сегодняшнего решения Газпрома существенно возросла. У нее может быть несколько сценариев - от ограниченного до вполне обширного, однако это будет проявляться несколько позже.
Маркерами процесса должно будет стать резкое обострение обстановки на Донбассе и (возможно) в Сирии. Кроме того, стоит ожидать всплесков военной активности на периферии - на Северном Кавказе и Средней Азии. Украина тем не менее остается наиболее вероятным местом первых столкновений, хотя повторюсь - пока в ближайшие несколько месяцев будут идти попытки урегулировать возникшую ситуацию без срыва в военный сценарий. Вряд ли и Кремль рвется к войне, особенно, если он получит желаемое без нее. Но вот получит ли - это вопрос. А потому мы стали на шаг ближе к войне. Пора разучивать ее лозунги: "За Миллера и Ротенбергов!" Нужно же с чем-то бежать на врага.

ПС. Кстати, есть любопытная историческая аналогия. Война США и Японии в 41 году стала неизбежной после того, как Рузвель вел эмбарго на поставки стратегических товаров (лом, руда, авиабензин, нефть) в Японию - вначале осенью 40, а затем окончательно блокировал все отношения в июле 41. Имеющиеся резервы поставили Японию перед дедлайном - банкротство экономики или война. Рузвельт прекрасно понимал, что у Японии есть максимум полгода на капитуляцию или войну. Путин создает ту же ситуацию в отношении Европы, прямо вынуждая ее либо на капитуляцию, либо войну. Правда, Путин - не Рузвельт, а Россия - не США.

https://zen.yandex.ru/media/el_murid/na-sha...56d5cea06bc65c2

У решения Стокгольмского арбитража есть только два варианта последствий – и оба эти варианта, как ни странно, позитивные.

Вся гамма последствий, возникших из решения Стокгольмского арбитража, может быть сведена к двум сценариям дальнейшего развития событий. Только двум. Выбор между двумя этими вариантами зависит от того, какой, на самом деле, заказ выполнили шведские арбитры. Хотя, в данном случае, оба альтернативных сценария весьма благоприятствуют лишь одной стороне – России.

Первый вариант может показаться обманчиво странным, поскольку он реализуется, если Стокгольмский арбитраж выполнил заказ Газпрома.

Не спешите удивляться. Долгие десятилетия эта шведская контора посредничала в торговых отношениях между старой Европой и СССР/Россией. Они основные работодатели Стокгольмской коллегии – и если имелась их коллективная воля продавить то или иное решение, то у арбитров не было никакого выбора. А коллективная воля России и старой Европы сводится к тому, что ФРГ должна покупать дешёвый российский трубный газ без посредников в виде американских саттелитов типа Украины или Польши – то есть Северный поток-2 должен быть построен. Для этого нужно сломить последнее сопротивление проамериканских групп влияния в ЕС. Ведь вопреки радужным реляциям битва за поток ещё не выиграна: как минимум, Дания и Польша (если объединятся) могут заблокировать прокладку морского участка.

Логика этого сценария становится очевидна, если обратиться к существу решения арбитров и к универсальным нормам гражданского права. Арбитраж принял два решения по двум спорам.

1. В споре по поводу поставок газа на Украину и цене на газ арбитраж вынеc лишь частичное решение в пользу Газпрома. Нафтогаз остался должен за разворованный газ, но не слишком большую сумму. Во-первых, норма договора о поставке «бери или плати» была отменена. Во-вторых, арбитраж сильно изменил цену поставок, вопреки контракту. Итак, существенные положения договора были аннулированы судом. Запомним это.

2. В споре вокруг транзита арбитраж, по существу, ввёл в контракт дополнение – своего рода «перекачивай или плати». И на основании этого присудил значительную сумму – более 4 млдр – Нафтогазу (после взаимозачётов Газпром остался должен около 2,5 млрд). Это также существенное изменение договора о поставках.

Гражданское право – как национальное, так и международное – содержит совершенно опредлённые нормы относительно расторжения договоров. Если какие-либо несущественные положения договора оказываются аннулированы (например, решением суда), то договор остаётся обязательным к исполнению. Если отменяются существенные положения договора, то это является основанием для его законного расторжения. Договор как целостное соглашение сторон перестаёт существовать.

После решения Стокгольмского арбитража Газпром получил возможность – с высокой вероятностью успеха – требовать в том же арбитраже расторжения контрактов на поставку газа на Украину и на транзит. Что и было сделано. Немедленно.

Резонный вопрос: зачем затевать игру для расторжения договоров, если они и так истекают приблизительно через год. Необходимо обнулить аргументы сторонников сохранения украинского транзита. Нет транзита – нет аргументов. Если транзитные соглашения продержатся до 2019 года, то вполне возможно и дальнейшее затягивания строительства потоков. Возникнет ситуация, когда второй Северный и Турецкий потоки не успеют заработать до истечения транзитных контрактов. В таком случае, пришлось бы заключать с Украиной новые – временные – контракты. Это дало бы основания для дальнейшего оттягивания строительства потоков… Этот процесс может быть бесконечным.

Начав процедуру расторжения контрактов, Газпром повысил риски украинского транзита до головокружительных высот.

Два с лишним миллиарда – плата за расторжение договоров с Украиной. Причём плата, которая, очевидно, никогда не будет внесена на счета Нафтогаза. В лучшем случае, арбитраж по апелляции Газпрома уравняет встречные претензии Газпрома и Нафтогаза, в худшем случае – платёж Газпрома Нафтогазу будет арестован российским государством во исполнение решения лондонского арбитража о взыскании с Украины долга по евробондам.

Сценарий расторжения украинских контрактов хорош тем, что представляет собой несколько форсированную версию газового коллапса Украины и расчистки балто-черноморского «санитарного кордона», сколоченного американцами вокруг старой Европы.

Второй вариант развития событий после решения арбитража исходит из того, что шведские арбитры выполняли заказ проамериканского лобби в ЕС или непосредственно госдепартамента. В этом случае, они будут препятствовать расторжению украинских контрактов. Задача Стокгольма, в рамках этой версии, проста и традиционная для Запада: заставить Россию оплатить некоторые издержки киевского режима, связанные с «евроинтеграцией» Украины, то есть её разграблением западными партнёрами.

Не понимаю, чем этот сценарий плох для нас. Серьёзно, не понимаю. Давайте зададимся некоторыми риторическими вопросами. Кто до нынешнего момента более всего способствовал тому, чтобы Украина сохранилась в минских границах, чтобы её экономика не коллапсировала, а население не перемёрзло? Россия. Путин. Россия в любой момент могла и может добить Украину несколькими способами. Вспомним, хотя бы, что подавляющая часть энергетики соседей работает на топливе из России и Донбасса.

Россия Украину все эти годы не добивала. Сознательно ограничивая своё давление.

Почему? Может быть, из-за нежелания устроить гуманитарную катастрофу «братскому народу»? Или в надежде сохранить абстрактную геополитическую стабильность на соседней территории? Это смешно.

Хаотизация Украины все эти четыре года грозила транзитным потокам. А это деньги. Не просто деньги, а ооочень большиииие деньги. Деньги, нужные на многие полезные нам вещи – в том числе, и на ракеты с ядерным двигателем.

Если проамериканское лобби в ЕС с помощью Стокгольмского арбитража украинский транзит экономически невыгодным, то Запад, тем самым, выложит на стол последний козырь. Россия понесёт финансовые потери.

Но.

После этого существование украинского государства потеряет всякий смысл для Москвы. Украина будет больше не нужна. Ради чего её терпеть дальше? Дешевле будет её обнулить.

В этом варианте решение Стокгольмского арбитража выталкивает российскую политику из минской зоны комфорта

НоуХау бесплатно! Был в Средней Азии лет 7-8 назад, так там народ придумал такую фишку для добычи газа из общего коллектора! Врезали отдельную трубу с насосом на свою квартиру, соседи роптали что у них через газплитку воздух из квартиры сосет но молчали!

Сдается мне, что проведут Чемпионат Мира и бахнут) Обязательно бахнут.
Но после...