Россия поставила Сирии комплексы ПВО "Печора"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
XPD
1.08.2013 - 20:43
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.04.12
Сообщений: 745
Цитата (Artol @ 1.08.2013 - 21:32)
Цитата
А у Израиля... Это кто тут профанацией занимается, сравнивая это с развёртыванием систем ПРО в Европе?

А что изменится если Израиль их оприходует? У повстанцев-террористов вроде самолетов нет.
А для вас там, в центре России, что изменится?
Цитата
Процитируем (слегка модифицированное) утверждение нашего первого оппонента, "А может начнем с того что Россия Сирия никогда даааавненько уже не вступала в открытую военную конфронтацию с США Израилем?"

Именно потому что Израиль их прессует. А если дать им волю, то случится то, что случилось в Чечне, потому как любой уважающий себя исламист хочет грохнуть Израиль и это факт.

Дык а я то апчом Вам, мил-человек, так долго-долго растолковывал?
Абсолютно неочем причитать на каждом углу, и шмыгая соплями, жаловаться доброму дядюшке Сэму, который, кстати, Вашу (судя по всему) страну и так на каждом шагу подставляет и подставляет.
Так и скажите: Тварь я дрожащая, или ПРАВО имею?! Вот вздумаю, и снова пошлю несколько F-16 маленько побомбить другую страну, тем более и моментик-то такой удачный... Ну совсем не с руки сейчас Сирийцам ещё и на Голанах небольшая заварушка, если попробуют в ответ на бомбёжки хоть что-то нам в открытую предъявить???
 
[^]
Artol
1.08.2013 - 20:49
1
Статус: Offline


unzip.zip

Регистрация: 20.02.13
Сообщений: 2149
Цитата
Так и скажите: Тварь я дрожащая, или ПРАВО имею?! Вот вздумаю, и снова пошлю несколько F-16 маленько побомбить другую страну, тем более и моментик-то такой удачный... Ну совсем не с руки сейчас Сирийцам ещё и на Голанах небольшая заварушка, если попробуют в ответ на бомбёжки хоть что-то нам в открытую предъявить???

Бомбежки?! Ага, геноцид сирийского народа израильской военщиной... Че ты мне заливаешь, они там сотнями тысяч друг-друга косят и без Израиля.
 
[^]
EternalFlame
1.08.2013 - 20:51
0
Статус: Offline


Авторитет

Регистрация: 22.06.13
Сообщений: 956
Цитата (лехаим @ 2.08.2013 - 04:33)
Цитата (EternalFlame @ 1.08.2013 - 21:30)
Если учесть, что фактически в России властвуют евреи, а

под кроватью смотрел ? А за шкафом ? Санитаров звал ? Они помогут..

Я понял, Вас обидело то, что Вы бедный еврей и не при делах, ну так извините, и среди евреев есть свои касты.
 
[^]
SANEK339
1.08.2013 - 20:55
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.01.13
Сообщений: 196
Цитата (Denter @ 1.08.2013 - 19:58)
Цитата (sa732 @ 1.08.2013 - 17:48)
А если на Украину выдвинутся арабы-наемники и начнут резать гражданское население, и "воевать" с украинской армией... Они будут "украинскими" повстанцами??? и Янукович будет сразу нелигитимен?

Вы знаете, нужно будет как-то слишком дохyя наёмников, чтобы они сами, без поддержки населения, могли что-то сделать. "Против всех" - т.е. против и армии, и населения.
Несколько сотен тысяч минимум. С вооружением и постоянными поступлениями припасов.
Ага, наёмников. Которые воюют за деньги и лишний раз не рискуют.


Но (возьмем худший сценарий) если Янык, не видя шансов удержать власть в 2015-м на честных выборах, выборы отменит, введет в Киев войска и прикажет открыть огонь по протестным демонстрациям (или даже не он сам прикажет, но это уже значения иметь не будет), то да - достаточно будет несколько сотен "военных специалистов" (в Вашей терминологии "наёмников"), которые помогут гражданскому населению организовать отпор. Выступить в роли локальных "точек кристаллизации".

И подавляющее большинство комбатантов в подобной войне, как и сейчас в Сирии, будут не левые "наемники", а граждане. И будут они именно "украинскими" повстанцами.

как раз-таки подпитки террористами там идет еще как. Например через ту же Турцию, а Турция как известно союзник Израиля по сирийскому вопросу, но сейчас начала помаленьку заднюю включать. У наемников интересы там не только в деньгах, но и во власти, та же Аль-Каида которая воюет на стороне так называемых вами повстанцев уже решила открыть на территории Сирии свое государство http://regions.ru/news/2468479/ Ближний восток перекраивают.

Это сообщение отредактировал SANEK339 - 1.08.2013 - 21:06
 
[^]
InnariS
1.08.2013 - 20:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.12
Сообщений: 5689
Цитата (sa732 @ 1.08.2013 - 16:47)
Цитата (Artol @ 1.08.2013 - 18:00)
Хезболла всегда пользовались сирийским оружием, поставлял оружие Ассад, а потом эти ракеты падали на территорию Израиля убивая женщин и детей. Дабы такое не повторилось Израиль будет уничтожать все виды оружия которые хоть как-то могут ему навредить. Че ты тут еще мусолить пытаешься?

Т.е. те самые ржавые трубы, которые запускает Хезболла - сделаны/собраны в России/СССР??? Уточни, что именно продает Ассад Хезболле? и какое отношение к этому имеет Россия? желательно с источником информации..
 
[^]
SANEK339
1.08.2013 - 20:59
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.01.13
Сообщений: 196
Цитата (Denter @ 1.08.2013 - 20:25)
Цитата (MadeInMoscow @ 1.08.2013 - 18:09)
Denter

Я не пойму, вы словарь что ли купили и познали много новых терминов?

Просто Вы пользуетесь терминами, значения которых либо не понимаете, либо не хотите понимать.

В Сирии повстанцы сражаются с законным правительством. Это - правда.

Говорить, что там террористы сражаются с легитимным правительством - это уже чисто демагогия и манипуляция.

Цитата (MadeInMoscow @ 1.08.2013 - 18:09)
Фашисты пользовались поддержкой некоторого мирного населения на оккупированных территориях. Значит ли это, что фашисты были повстанцами, а власть Сталина была не законной /не легитимной?


Легитимность - это не бинарное понятие есть/нет. Это относительная и достаточно условная мера согласия народа на то, чтобы им управляли.
Когда значимая часть народа с этим не согласна и готова отстаивать это несогласие ценой собственной жизни, это значит что власть нелегитимна.
Потому после войны власть Сталина на Западной Украине была законной, но ограниченно легитимной. Постепенно уровень легитимности удалось довести до приемлемого уровня. Разными способами.

Добавлено в 19:28
Цитата (Artol @ 1.08.2013 - 18:22)
Большинство территорий Израиль получил в качестве контрибуций, после того как арабские соседи проиграли в войне которую сами же и начали. Россия так же приобрела Курилы.

Можно ещё про Калиниградскую область вспомнить...

Аль-Каида это террористы?
 
[^]
Denter
1.08.2013 - 21:00
0
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 540
Цитата (insekticid @ 1.08.2013 - 19:23)
Цитата
В Сирии повстанцы сражаются с законным правительством. Это - правда.

А если сражающиеся против законной власти "повстанцы" не являются гражданами Сирии, тогда они кто?

Как - вот так регулярная армия Сирии не в состоянии разгромить банды пришлых ушлепков, которые ну ни разу не пользуются поддержкой местного населения?

Цитата (insekticid @ 1.08.2013 - 19:23)
Цитата
Когда значимая часть народа с этим не согласна и готова отстаивать это несогласие ценой собственной жизни, это значит что власть нелегитимна.


Что значит значимая часть народа? Это сколько? 5%, 15%, 20%? Нелегитимность власти в понятиях населения страны не делает ее нелегальной. Это всего лишь потеря доверия, например менее 50% американцев доверяют Обаме, а значит он с точки зрения социума нелегитимен для большей части населения, при попытке свергнуть Обаму он может применить силу как законноизбранный президент и никто его не осудит, потому что он не имеет права допустить прихода к власти не законным путем.


Уровень доверия/недоверия конкретному представителю власти, пусть даже верховному (но, заметьте, сменяемому!) лицу не эквивалентно уровню доверия/недоверия власти как системе управления государством. По крайней мере это так в странах, в которых власть может быть сменена мирным путем.
Потому как ты можешь не доверять президенту США и при этом в целом доверять системе власти США. Потому как знаешь - на следующих выборах этого президента ты можешь сменить.

Тогда как в тоталитарных странах, где сменить верхушку нереально, легитимность власти и легитимность верховного лица становится очень плотно связана.

Власть Кучмы была законна и легитимна (хотя он лично был категорически непопулярен к концу второго срока), пока он не попытался пропихнуть "преемника". В этот момент его легитимность стала сомнительной и столь же сомнительной стала легитимность власти в целом. Нам повезло - ему хватило ума не нагнетать, выборы прошли и власть в целом сохранила легитимность.
Потом Ющ просрал всё, что ему доверили, но он провел честные выборы, проиграл Януку, и власть сохранила легитимность.
Теперь у Януковича будет выбор - пытаться сохранить власть, но лишить эту власть легитимности, либо провести более менее честные выборы и сохранить легитимность украинской власти в целом. Даже утратив её лично.

Сами думайте, насколько власть в России можно считать легитимной...

А "легальность"... Это вообще понятие эфемерное - законы, как Вы сами прекрасно знаете, "для себя" можно нарисовать самые любые. И даже без законов, имея контроль над судами, обосновать собственную "легальность" элементарно.
"Легальность" имеет значение только в условиях "легитимности" власти. Потому как в условиях власти нелегитимной граждане воспринимают себя жителями оккупированной территории, указы и законы власти - требованиями оккупантов и сотрудничество с властью - коллаборационизмом.
По крайней мере - граждане с чувством собственного достоинства.
 
[^]
InnariS
1.08.2013 - 21:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.12
Сообщений: 5689
Цитата (Pinoccio @ 1.08.2013 - 17:06)
срочная новость: В Сирии прогремел мощный взрыв,погибли 40 человек. Подробностей нет

Как всегда обвинят Израиль cool.gif
 
[^]
yustazzz
1.08.2013 - 21:08
-1
Статус: Offline


Регистрация: 21.03.13
Сообщений: -1
Цитата (Irvin777 @ 1.08.2013 - 15:58)
У Израиля руки очень чешутся? Повоевать хотят?

"погугли",хотя бы, на каком месте по боеготовности и профессионализму находится армия Израиля, теперь, тот же самый вопрос задай "гуглу" по поводу "вЯликой Ымпэрии"-удивишься(отсосёшь сам у себя)! Удачи!
 
[^]
InnariS
1.08.2013 - 21:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.12
Сообщений: 5689
Цитата (мандалор @ 1.08.2013 - 14:25)
Цитата (all2799 @ 1.08.2013 - 15:16)
Цитата
А Израиль то какого хуя туда лезит и так гражданская война идет.

а Россия тогда какого туда лезет? нам самим понравилось, если бы пендосы свои ракеты дагам поставляли?
И я вот чего не понимаю, Россия нарочно Израиль провоцирует своими поставками оружия Сирии?

Давайте определимся, с Сирией Россия уже давно дружит. Дружит с тех пор когда Израиля как страны ещё и не существовало.
Сирия это не провинция Великого Израиля, а самостоятельная, свободная и независимая страна. Которая имеет право сама решать без одобрения из США и Израиля решать у кого, в каком количестве и чего именно покупать.
Между Сирией и РФ были заключены торговые соглашения на поставку нового вооружения. Это касается только двух стран Сирии и РФ, и больше никого.

Сирия существует с 1946 года, Израиль с 1948.
Израиль первые 5 -10 лет был про советским государством, со своей ком.партией, портретами Сталина и любимой песней Интернационал. И создал был, не без помощи Сталина, который планировал использовать эту территорию, как плацдарм для подступов к Средиземому Морю. Арабские страны контролировались тогда Францией, Британией и имели влияние США.
 
[^]
InnariS
1.08.2013 - 21:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.12
Сообщений: 5689
Цитата (мандалор @ 1.08.2013 - 17:32)
Цитата (лехаим @ 1.08.2013 - 18:12)
Цитата (sa732 @ 1.08.2013 - 19:02)

ну то что в Изреиле в клиниках лечатся муслимы, недобитые в Сирии, ты не будешь отрицать?

Буду. Потому, что это только ВАШИ слова.



Тогда позвольте привести несколько новостей.

В больницу “Зив” в Цфате военные доставили гражданина Сирии, раненного в ходе боевых действий, ведущихся в этой стране. Радиостанция “Решет Бет” передает, что израильские врачи прооперировали раненого.
Операция продолжалась несколько часов, после чего его состояние стабилизировалось и в настоящее время оценивается как средней степени тяжести.
“Решет Бет” сообщает, что с начала боевых действий в Сирии, в израильской больнице “Зив” была оказана медицинская помощь 14 гражданам Сирии.

пруф

Вот ещё

Гражданин Сирии, тяжело раненый во время кровопролитного столкновения сил оппозиции и подразделениями президента Башара Асада, был доставлен минувшей ночью санитарной машиной ЦАХАЛа в больницу "Зив" в Цфате, сообщает Ynet.

Раненый был прооперирован. Врачи отмечают, что его состояние после операции стабилизировалось.

Подчеркивается, что двое сирийских граждан, которые проходили лечение в больнице Цфата, в конце минувшей недели были возвращены на родину.

пруф

вот ещё

Раз в несколько недель в больницы Израиля поступают сирийцы, раненые в ходе боев. В то же время ЦАХАЛ отмечает, что намерен препятствовать массовому проникновению беженцев на территорию Израиля.
пруф

Израиль лечит их, в качестве гуманитарного акта. Если бы к границе, на КПП, привезли раненого солдата аримии Асада, его бы тоже лечили. Но так как территория прилежащая к границе в руках постанцев\боевиков\терористов, возят их и гражданское население, пострадавших в перестрелках.
 
[^]
SANEK339
1.08.2013 - 21:20
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.01.13
Сообщений: 196
Цитата (InnariS @ 1.08.2013 - 22:12)
Цитата (мандалор @ 1.08.2013 - 14:25)
Цитата (all2799 @ 1.08.2013 - 15:16)
Цитата
А Израиль то какого хуя туда лезит и так гражданская война идет.

а Россия тогда какого туда лезет? нам самим понравилось, если бы пендосы свои ракеты дагам поставляли?
И я вот чего не понимаю, Россия нарочно Израиль провоцирует своими поставками оружия Сирии?

Давайте определимся, с Сирией Россия уже давно дружит. Дружит с тех пор когда Израиля как страны ещё и не существовало.
Сирия это не провинция Великого Израиля, а самостоятельная, свободная и независимая страна. Которая имеет право сама решать без одобрения из США и Израиля решать у кого, в каком количестве и чего именно покупать.
Между Сирией и РФ были заключены торговые соглашения на поставку нового вооружения. Это касается только двух стран Сирии и РФ, и больше никого.

Сирия существует с 1946 года, Израиль с 1948.
Израиль первые 5 -10 лет был про советским государством, со своей ком.партией, портретами Сталина и любимой песней Интернационал. И создал был, не без помощи Сталина, который планировал использовать эту территорию, как плацдарм для подступов к Средиземому Морю. Арабские страны контролировались тогда Францией, Британией и имели влияние США.

cranky.gif это равносильно утверждению, что Россия существует с 1991 года, еще один Медведев нашелся... История сирийской цивилизации восходит, как минимум, к 4-му тысячелетию до н. э.
 
[^]
InnariS
1.08.2013 - 21:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.12
Сообщений: 5689
Цитата (MadeInMoscow @ 1.08.2013 - 17:33)
Цитата (Denter @ 1.08.2013 - 19:24)
И, как я уже раньше указывал, на данный момент власть Ассада легитимной (с точки зрения формального значения термина "легитимность") не является.

Это с какого перепуга? С того, что так считает США и Израиль? 11 лет власть Асада ни у кого ничего не вызывала, США и многие западные страны имель свои посольства в Дамаске, торговый оборот с ЕС был миллиардным. С США не таким большим, но был. И вдруг, в2011 году власть вдруг стала не легитимной? Тапки не смешите. И не надо про террор мне объяснять, про красных и белых. Воюют не повстанцы, а наемники, оружие которым поставляют США. Кстати, по вашей версии получается, что в Афганестане пиндосов периодически взрывают борцы за независимость, а хваленый спецназ в Сомали гнала пинками не кучка братвы, а такие же борцы за независимость.

Добавлено в 18:36
Цитата (Artol @ 1.08.2013 - 19:26)
Если бы ты потрудился прочитать все что я написал, то увидел бы, что я указал, что Ливан этими ракетами бомбил Израиль

Я читал и у меня встал закономерный вопрос: по Израилю стрелял Ливан, а Израиль бомбит Сирию. Почему не Ливан?

А, да. Россия тоже продает оружие Сирии. Если в Израиль прилетит (а судя по всему прилетит) что-то российское, когда нам ждать вторжения ЦАХАЛа или бомбардировок?

Израиль атаковал скопление вооружения, напрявляющегося в Ливан, до того как оружие попадёт в руки Хизболле. В Ливане его потом хрен найдёшь. И хрен знаешь, когда это прилетить в Израиль.
 
[^]
Artol
1.08.2013 - 21:23
0
Статус: Offline


unzip.zip

Регистрация: 20.02.13
Сообщений: 2149
Цитата
это равносильно утверждению, что Россия существует с 1991 года, еще один Медведев нашелся... История сирийской цивилизации восходит, как минимум, к 4-му тысячелетию до н. э.

То же самое касается и Израиля, так что похоже отношения Сирии и России уступают отношениям Израиля и Сирии. ;)
 
[^]
InnariS
1.08.2013 - 21:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.12
Сообщений: 5689
Цитата (MadeInMoscow @ 1.08.2013 - 17:42)
Цитата (Artol @ 1.08.2013 - 19:39)
И Ливан бомбили, хезболла до сих пор по бункерам ныкается. А Сирия поставляла им оружие. Заметь, не Ливану, как государству, а ливанским террористам.

А кто там террористы? На сколько я знаю Хезболла является одной из политических партий Ливана и не запрещена в этой стране. То, что Израиль считает ее террористической еще не значит, что она такая и есть. Мы тоже называли чеченских полевых командиров террористами в то время как весь "цивилизованный" мир называл их борцами за свободу.

Боевое крыло Хизболы, признали террористической организацией, почти во всех странах мира. Даже в Египте. Кстати - Хамас для РФ тоже не терористическая оргаизация.
 
[^]
SANEK339
1.08.2013 - 21:35
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.01.13
Сообщений: 196
Цитата (Artol @ 1.08.2013 - 22:23)
Цитата
это равносильно утверждению, что Россия существует с 1991 года, еще один Медведев нашелся... История сирийской цивилизации восходит, как минимум, к 4-му тысячелетию до н. э.

То же самое касается и Израиля, так что похоже отношения Сирии и России уступают отношениям Израиля и Сирии. ;)

с этим не спорю, просто возмущает логика автора того поста, бред. И да, справедливости ради по Израилю ".......Первые древнееврейские племена (колена) появляются здесь около 1200 года до н. э....." old.gif но эт так, не примити за аргумент. ;)
 
[^]
InnariS
1.08.2013 - 21:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.12
Сообщений: 5689
Цитата (SANEK339 @ 1.08.2013 - 20:20)
Цитата (InnariS @ 1.08.2013 - 22:12)
Цитата (мандалор @ 1.08.2013 - 14:25)
Цитата (all2799 @ 1.08.2013 - 15:16)
Цитата
А Израиль то какого хуя туда лезит и так гражданская война идет.

а Россия тогда какого туда лезет? нам самим понравилось, если бы пендосы свои ракеты дагам поставляли?
И я вот чего не понимаю, Россия нарочно Израиль провоцирует своими поставками оружия Сирии?

Давайте определимся, с Сирией Россия уже давно дружит. Дружит с тех пор когда Израиля как страны ещё и не существовало.
Сирия это не провинция Великого Израиля, а самостоятельная, свободная и независимая страна. Которая имеет право сама решать без одобрения из США и Израиля решать у кого, в каком количестве и чего именно покупать.
Между Сирией и РФ были заключены торговые соглашения на поставку нового вооружения. Это касается только двух стран Сирии и РФ, и больше никого.

Сирия существует с 1946 года, Израиль с 1948.
Израиль первые 5 -10 лет был про советским государством, со своей ком.партией, портретами Сталина и любимой песней Интернационал. И создал был, не без помощи Сталина, который планировал использовать эту территорию, как плацдарм для подступов к Средиземому Морю. Арабские страны контролировались тогда Францией, Британией и имели влияние США.

cranky.gif это равносильно утверждению, что Россия существует с 1991 года, еще один Медведев нашелся... История сирийской цивилизации восходит, как минимум, к 4-му тысячелетию до н. э.

История евреев на территории нынешнего Израиля, упоминаеться на много раньше, чем история Сирии, что подтверждено археологами со всего мира. Об это вы умолчали по какой причине?

Это сообщение отредактировал InnariS - 1.08.2013 - 21:39
 
[^]
SANEK339
1.08.2013 - 21:45
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.01.13
Сообщений: 196
Цитата (InnariS @ 1.08.2013 - 22:36)
Цитата (SANEK339 @ 1.08.2013 - 20:20)
Цитата (InnariS @ 1.08.2013 - 22:12)
Цитата (мандалор @ 1.08.2013 - 14:25)
Цитата (all2799 @ 1.08.2013 - 15:16)
Цитата
А Израиль то какого хуя туда лезит и так гражданская война идет.

а Россия тогда какого туда лезет? нам самим понравилось, если бы пендосы свои ракеты дагам поставляли?
И я вот чего не понимаю, Россия нарочно Израиль провоцирует своими поставками оружия Сирии?

Давайте определимся, с Сирией Россия уже давно дружит. Дружит с тех пор когда Израиля как страны ещё и не существовало.
Сирия это не провинция Великого Израиля, а самостоятельная, свободная и независимая страна. Которая имеет право сама решать без одобрения из США и Израиля решать у кого, в каком количестве и чего именно покупать.
Между Сирией и РФ были заключены торговые соглашения на поставку нового вооружения. Это касается только двух стран Сирии и РФ, и больше никого.

Сирия существует с 1946 года, Израиль с 1948.
Израиль первые 5 -10 лет был про советским государством, со своей ком.партией, портретами Сталина и любимой песней Интернационал. И создал был, не без помощи Сталина, который планировал использовать эту территорию, как плацдарм для подступов к Средиземому Морю. Арабские страны контролировались тогда Францией, Британией и имели влияние США.

cranky.gif это равносильно утверждению, что Россия существует с 1991 года, еще один Медведев нашелся... История сирийской цивилизации восходит, как минимум, к 4-му тысячелетию до н. э.

История евреев на территории нынешнего Израиля, упоминаеться на много раньше, чем история Сирии, что подтверждено археологами со всего мира. Об это вы умолчали по какой причине?

gримерно 9 тысяч лет назад в этих местах началась неолитическая революция и появились первые поселения. Ханаанеи, первые семитские племена, появились здесь примерно в 4—3 тысячелетии до н. э.[11] Следующие 2—3 тыс. лет страна находилась под управлением Древнего Египта.

Земля Израиля (ивр. Эрец-Исраэль) священна для еврейского народа со времён библейских патриархов — Авраама, Исаака и Иакова. Учёные относят этот период к началу 2 тысячелетия до н. э[13].
--------------------
История сирийской цивилизации восходит, как минимум, к 4-му тысячелетию до н. э.
------------
чувствуете разницу м/у цивилизацией и племенами? А если еще вспомнить, что и Сирийцы, и Арабы, и Евреии и т.д. есть семиты, то вообще картина шикарная получается..;)

Это сообщение отредактировал SANEK339 - 1.08.2013 - 21:46
 
[^]
InnariS
1.08.2013 - 21:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.12
Сообщений: 5689
Цитата (SANEK339 @ 1.08.2013 - 20:45)
Цитата (InnariS @ 1.08.2013 - 22:36)
Цитата (SANEK339 @ 1.08.2013 - 20:20)
Цитата (InnariS @ 1.08.2013 - 22:12)
Цитата (мандалор @ 1.08.2013 - 14:25)
Цитата (all2799 @ 1.08.2013 - 15:16)
Цитата
А Израиль то какого хуя туда лезит и так гражданская война идет.

а Россия тогда какого туда лезет? нам самим понравилось, если бы пендосы свои ракеты дагам поставляли?
И я вот чего не понимаю, Россия нарочно Израиль провоцирует своими поставками оружия Сирии?

Давайте определимся, с Сирией Россия уже давно дружит. Дружит с тех пор когда Израиля как страны ещё и не существовало.
Сирия это не провинция Великого Израиля, а самостоятельная, свободная и независимая страна. Которая имеет право сама решать без одобрения из США и Израиля решать у кого, в каком количестве и чего именно покупать.
Между Сирией и РФ были заключены торговые соглашения на поставку нового вооружения. Это касается только двух стран Сирии и РФ, и больше никого.

Сирия существует с 1946 года, Израиль с 1948.
Израиль первые 5 -10 лет был про советским государством, со своей ком.партией, портретами Сталина и любимой песней Интернационал. И создал был, не без помощи Сталина, который планировал использовать эту территорию, как плацдарм для подступов к Средиземому Морю. Арабские страны контролировались тогда Францией, Британией и имели влияние США.

cranky.gif это равносильно утверждению, что Россия существует с 1991 года, еще один Медведев нашелся... История сирийской цивилизации восходит, как минимум, к 4-му тысячелетию до н. э.

История евреев на территории нынешнего Израиля, упоминаеться на много раньше, чем история Сирии, что подтверждено археологами со всего мира. Об это вы умолчали по какой причине?

gримерно 9 тысяч лет назад в этих местах началась неолитическая революция и появились первые поселения. Ханаанеи, первые семитские племена, появились здесь примерно в 4—3 тысячелетии до н. э.[11] Следующие 2—3 тыс. лет страна находилась под управлением Древнего Египта.

Земля Израиля (ивр. Эрец-Исраэль) священна для еврейского народа со времён библейских патриархов — Авраама, Исаака и Иакова. Учёные относят этот период к началу 2 тысячелетия до н. э[13].
--------------------
История сирийской цивилизации восходит, как минимум, к 4-му тысячелетию до н. э.
------------
чувствуете разницу м/у цивилизацией и племенами? А если еще вспомнить, что и Сирийцы, и Арабы, и Евреии и т.д. есть семиты, то вообще картина шикарная получается..;)

Я не спорю что евреи и арабы семиты. Но 3-4 тысячелетие д.н.э. и 4 тысячелетие д.н.э. разница не большая, и хз кто раньше появился, да и не существенно это сейчас.

Это сообщение отредактировал InnariS - 1.08.2013 - 21:57
 
[^]
sa732
1.08.2013 - 21:57
1
Статус: Offline


Ватнег

Регистрация: 14.08.07
Сообщений: 4939
Цитата (InnariS @ 1.08.2013 - 22:23)
Израиль атаковал скопление вооружения, напрявляющегося в Ливан, до того как оружие попадёт в руки Хизболле. В Ливане его потом хрен найдёшь. И хрен знаешь, когда это прилетить в Израиль.

Какое именно вооружение? Ракеты "Яхонт", лежащие на складе, по наводке пиндосов?
и опять же "Яхонт" оружие оборонительного плана, и никакой угрозы гражданскому населению Израиля не несут.. Ну, если только у вас есть плавающие города. Или ортодоксальные русалки.. gigi.gif lol.gif lol.gif

 
[^]
insekticid
1.08.2013 - 22:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата
Как - вот так регулярная армия Сирии не в состоянии разгромить банды пришлых ушлепков, которые ну ни разу не пользуются поддержкой местного населения?


В начале конфликта они заняли территории страны не без поддержки местного населения. После того что они устроили на занятых территориях (видео полно в интернете) поддержку местного населения они утратили и это их главная ошибка. А выбить хорошо окопавшихся бойцов, многие из которых далеко не ушлепки, а прошедшие подготовку наемники очень сложно, особенно действуя среди населенных пунктов где осталось мирное население. Более того имея открытые участки границы "повстанцы" получают пополнение боевиков, оружие, матобеспечение, эвакуируют санитарные потери. И да, ответа не вопрос я не увидел. Так кто они?

Цитата
Уровень доверия/недоверия конкретному представителю власти, пусть даже верховному (но, заметьте, сменяемому!) лицу не эквивалентно уровню доверия/недоверия власти как системе управления государством.


Не имеет значения в данном случае принцип сменяемости власти, он определяется внутренними законами самого государства, а не некими абстрактными величинами.

Цитата
Потому как ты можешь не доверять президенту США и при этом в целом доверять системе власти США. Потому как знаешь - на следующих выборах этого президента ты можешь сменить.


Президент США лишь медийная кукла действующая в рамках уже более 100 лет не сменяемой системы власти.

Цитата
Власть Кучмы была законна и легитимна (хотя он лично был категорически непопулярен к концу второго срока), пока он не попытался пропихнуть "преемника". В этот момент его легитимность стала сомнительной и столь же сомнительной стала легитимность власти в целом.


Еще раз повторюсь не надо путать легитимность и легальность власти (юридическое и эфемерное понятие).

Цитата
Нам повезло - ему хватило ума не нагнетать, выборы прошли и власть в целом сохранила легитимность.


Нет Украине как раз не повезло, ибо игры в революцию ввергли страну в перманентный бардак. Точно так же не повезло СССР в 1991 году. Повезло Китаю, когда легитимная власть раскатала по асфальту посчитавших власть нелегитимной. Результаты можно наблюдать воочию.

Цитата
Сами думайте, насколько власть в России можно считать легитимной...


Достаточно что она легальна, считающие ее не легитимной могут подождать следующих выборов.

Цитата
А "легальность"... Это вообще понятие эфемерное - законы, как Вы сами прекрасно знаете, "для себя" можно нарисовать самые любые. И даже без законов, имея контроль над судами, обосновать собственную "легальность" элементарно.


Можно или не можно, это все разговоры для бабушек на лавочке, для отказа в легальности это надо доказать. Например если мне докажут это, я однозначно буду считать власть РФ нелегальной.

Цитата
Потому как в условиях власти нелегитимной граждане воспринимают себя жителями оккупированной территории, указы и законы власти - требованиями оккупантов и сотрудничество с властью - коллаборационизмом.


Ну если почитать выводы Edelman Trust Barometer - 2013, то например в Германии власти доверяют всего 38% немцев, а верят в то что власть им не врет, так и вовсе 13%. Никогда не думал что большинство немцев считает власть оккупантами.
 
[^]
SANEK339
1.08.2013 - 22:00
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.01.13
Сообщений: 196
Цитата (InnariS @ 1.08.2013 - 22:56)
Цитата (SANEK339 @ 1.08.2013 - 20:45)
Цитата (InnariS @ 1.08.2013 - 22:36)
Цитата (SANEK339 @ 1.08.2013 - 20:20)
Цитата (InnariS @ 1.08.2013 - 22:12)
Цитата (мандалор @ 1.08.2013 - 14:25)
Цитата (all2799 @ 1.08.2013 - 15:16)
Цитата
А Израиль то какого хуя туда лезит и так гражданская война идет.

а Россия тогда какого туда лезет? нам самим понравилось, если бы пендосы свои ракеты дагам поставляли?
И я вот чего не понимаю, Россия нарочно Израиль провоцирует своими поставками оружия Сирии?

Давайте определимся, с Сирией Россия уже давно дружит. Дружит с тех пор когда Израиля как страны ещё и не существовало.
Сирия это не провинция Великого Израиля, а самостоятельная, свободная и независимая страна. Которая имеет право сама решать без одобрения из США и Израиля решать у кого, в каком количестве и чего именно покупать.
Между Сирией и РФ были заключены торговые соглашения на поставку нового вооружения. Это касается только двух стран Сирии и РФ, и больше никого.

Сирия существует с 1946 года, Израиль с 1948.
Израиль первые 5 -10 лет был про советским государством, со своей ком.партией, портретами Сталина и любимой песней Интернационал. И создал был, не без помощи Сталина, который планировал использовать эту территорию, как плацдарм для подступов к Средиземому Морю. Арабские страны контролировались тогда Францией, Британией и имели влияние США.

cranky.gif это равносильно утверждению, что Россия существует с 1991 года, еще один Медведев нашелся... История сирийской цивилизации восходит, как минимум, к 4-му тысячелетию до н. э.

История евреев на территории нынешнего Израиля, упоминаеться на много раньше, чем история Сирии, что подтверждено археологами со всего мира. Об это вы умолчали по какой причине?

gримерно 9 тысяч лет назад в этих местах началась неолитическая революция и появились первые поселения. Ханаанеи, первые семитские племена, появились здесь примерно в 4—3 тысячелетии до н. э.[11] Следующие 2—3 тыс. лет страна находилась под управлением Древнего Египта.

Земля Израиля (ивр. Эрец-Исраэль) священна для еврейского народа со времён библейских патриархов — Авраама, Исаака и Иакова. Учёные относят этот период к началу 2 тысячелетия до н. э[13].
--------------------
История сирийской цивилизации восходит, как минимум, к 4-му тысячелетию до н. э.
------------
чувствуете разницу м/у цивилизацией и племенами? А если еще вспомнить, что и Сирийцы, и Арабы, и Евреии и т.д. есть семиты, то вообще картина шикарная получается..;)

Я не спорю что евреи и арабы семиты. Но 3-4 тысячелетие д.н.э. и 4 тысячелетие д.н.э. разница не большая, и хз кто раньше появился, да и не существенно это сейчас.

Ну вот опять говорите не весть что, тут исчисление не в веках, а в тысячелетиях, будьте внимательнее... lupa.gif

----------------
вижу, исправились agree.gif но теперь мне ваша логика совсем не ясна, вы считаете, что несколько тысяч лет не большая разница? А тут более 2 тысяч лет разница, т.к. цивилизация у Сирийцев уже была тогда, когда у Евреев начали только племена образовываться... это очень большой срок, за наши 2000 лет уже сколько всего произошло..это равносильно приравнению нас к аборигенам далекой папуасии.... niger.gif

Это сообщение отредактировал SANEK339 - 1.08.2013 - 22:08
 
[^]
XPD
1.08.2013 - 22:04
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.04.12
Сообщений: 745
Цитата (Artol @ 1.08.2013 - 21:49)
Цитата
Так и скажите: Тварь я дрожащая, или ПРАВО имею?! Вот вздумаю, и снова пошлю несколько F-16 маленько побомбить другую страну, тем более и моментик-то такой удачный... Ну совсем не с руки сейчас Сирийцам ещё и на Голанах небольшая заварушка, если попробуют в ответ на бомбёжки хоть что-то нам в открытую предъявить???

Бомбежки?! Ага, геноцид сирийского народа израильской военщиной... Че ты мне заливаешь, они там сотнями тысяч друг-друга косят и без Израиля.

Уважаемый... Я с Вами эээ... (ну да чо уж там, мы люди военные, не знаем слов любви, потому перчаточки - долой) БАРАНОВ не пас, в личных друзьях Вас не числю и Вам не тыкаю (если я не ошибаюсь?), посему - и Вам не стоило бы этого делать.
Насчёт "геноцида" - это не ко мне. Разговор начался с соплей и жалоб с Вашей стороны (команда Denter, Artol & Co) по поводу поставки злобными и кровожадными российскими комиссарами ужасного ЗРК Печора-2М в Сирию. При этом мои оппоненты трогательно выдвигали некие фантастические сценарии того, как этими "супер-вундер-вафлями" Сирия немедленно уничтожит весь бедный Израиль. Потом, когда я ответил по сути ваших (с коллегами) заявлений, вы все начали флудить про что угодно.
При этом именно Израиль за последнее время минимум дважды нанёс ракетно-бомбовые удары по объектам на суверенной сирийской территории, а не наоборот. Поправьте меня, пожалуйста, если я что-то неверно излагаю, но стиль/масштаб ударов выглядит именно как чистой воды ПРОВОКАЦИЯ.
Цель: вызвать ответный удар Сирии, который будет использован добрым дядюшкой Сэмом & Co, как предлог подогнать парочку АУГов и нанести удары по Сирии (по Иракско-Югославско-Ливийскому образу и подобию).
А "они" действительно "там тысячами друг-друга косят", никто не спорит. Вижу, Вам это нравится, и Вам это явно наруку. Мне - нет. Не вижу повода ни малейшего повода радоваться, снова ЛЮДИ гибнут.
И снова я задаюсь одним и тем-же вопросом: что лучше, "кровавая диктатура Асадов" (+ спокойная, светская, процветающая страна) или нынешний "разгул демократии"? Но я так понимаю, для Вас-то такой вопрос не стоит, правда? Чем больше они друг-дружку поубивают, тем лучше, так ведь?
А ведь в результате именно вы, (а не мы) вполне можете заиметь под боком себе ещё один славный и очень вас всех "любящий" Халифат... moderator.gif Желаю удачи.
Честь имею, Господа!
 
[^]
InnariS
1.08.2013 - 22:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.12
Сообщений: 5689
Цитата (sa732 @ 1.08.2013 - 20:57)
Цитата (InnariS @ 1.08.2013 - 22:23)
Израиль атаковал скопление вооружения, напрявляющегося в Ливан, до того как оружие попадёт в руки Хизболле. В Ливане его потом хрен найдёшь. И хрен знаешь, когда это прилетить в Израиль.

Какое именно вооружение? Ракеты "Яхонт", лежащие на складе, по наводке пиндосов?
и опять же "Яхонт" оружие оборонительного плана, и никакой угрозы гражданскому населению Израиля не несут.. Ну, если только у вас есть плавающие города. Или ортодоксальные русалки.. gigi.gif lol.gif lol.gif

Это оружие, предназначалось\могло попасть (как хотите, так и читайте) в\для Хезболлы.
Дислокация Хизболлы в Южном Ливане, на границе с Израилем. Поставив эти ракеты северней Рош Пины, на территории Ливана, и 25 км южнее, т.е. територия израиля, под прицелом Яхота.
Кроме того, Израиль, не взял на себя ответственность за эту аттаку...
США, кстати, первые, кто предположили, что это Израиль. Турция, Сирия и Израиль - тактично промолчали, кто за этим стоит.
Не исключено, что это могла сделать и Турция. Она уже, находилась в отрытой конфронтации с Сирией в этом кофликте. И эти ракеты, могут , также угрожать турецкому ВМФ. Только об этом, все почему то забывают.
 
[^]
неходос
1.08.2013 - 22:11
0
Статус: Offline


.

Регистрация: 20.05.09
Сообщений: 7931
Цитата (MadMike @ 1.08.2013 - 15:04)
А Израиль то какого хуя туда лезит и так гражданская война идет.

ненуачо-подбежать и попинать лежачего умеют dont.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 12212
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх