Найден самолет АН-2, пропавший в Серове в 2012г, пропавший почти год назад

Пике было в любом случае мне кажется, причем с не малой вертикальной скоростью. Я правильно понял по фото, что корма с хвостовым оперением ушла вперед через крышу в сторону кокпита? Если так, то смещение по центральной оси имеет место быть?

HATE
Такое пике не могло быть вызвано:
а)закончилось топливо(топлива было дохрена)
б)заглох двигатель(все помним про качество планирования АН-2)

остается "крайнее положение руля высоты"?
думаем дальше...

Это сообщение отредактировал Loginator - 5.05.2013 - 21:43

Нет, я эти два варианта вообще не рассматриваю. Я просто пытаюсь понять в каком положении лежат кроки, потому что то, что наснимали "известия" там не поймешь.

Loginator
Спрошу прямо,небыло-ли на остатках самолёта следов попытки разобрать его на цветмет?

Смущает тогда фраза про "положение деревьев".

А откуда инфа, что на посадку шел, а не после взлета упал? По положению обломков определили или так домыслы?

Loginator
Есть просто общий план спереди, сзади, справа и слева? Как бы проще выразиться, хочется просто геометрию деформаций планера понять.

Это сообщение отредактировал HATE - 5.05.2013 - 21:47

Угу. И вот сто камазистов не услышало короткое "бубумк" удивительно? Всё таки не А-380 падал и горел.

варварского снятия аллюминия не нашел.
Он горел, горел действительно. Если бы разбирал его кто-то на драг металлы, то и драгоценности бы унес точно, а они на месте, по крайней мере та самая золотая цепочка.

Добавлено в 21:47

Дело было не в пору работы, а в пол-двенадцатого вечера. Думаю, что полные баки должны таки бумкнуть и обратить на себя внимание.

Добавлено в 21:50
оказалось, что надо срочно бежать. Если во что-то выльется - напишу. Позже все прочитаю и постараюсь ответить...

1. судя по тому, что дымный шлейф от падения самолета никто не видел, дело происходило в темное время суток

2. в темное время суток можно заходить на посадку по ориентирам, если их
видно в течение 10-14 секунд

3. за это время самолет пролетает один километр, т.е. достаточно километра для захода на посадку на Ан-2


но это чисто теоретически, а практически - самолет упал за две минуты до
предполагаемой посадки, готовился ли он садиться, или летчик передал
штурвал за две минуты до посадки в надежде успеть взять управление
в последнюю минуту, это вопрос

личинки мух дней за 40 всё съедят. кроме костей.

Просто меня не покидает мысль о том, что штопор имел место быть, иначе самолет, в частности и АН-2 при столкновении с землей в пике обычно на спину ложится ввиду центровки. А тут по фото не понятно. Будто он кленовым листом с небольшим (30-35 градусов) креном на нос упал, отсюда и своеобразный развал деревьев. Оно же плоский штопор, случается при сваливании. Кстати единственный верный способ попытки выйти из него - пикирование и парирование вращения, но для успешности попытки необходим большой запас по высоте. И еще, не знаю ваш климат, обледенения случиться не могло? Либо потеря тяги и неверные действия пилота, с шагом винта ошибки могут быть, отсюда потеря скорости и соответственно высоты, попытки набрать высоту при неверно выбранном шагом винта и последующее сваливание?

Это сообщение отредактировал HATE - 5.05.2013 - 22:18

Loginator, сочувствую вам... с другой стороны, конечно, лучше уже когда знаешь наверняка, чем ломать голову над загадкой.

Эмм... а кто говорил о лесном пожаре?
Я говорил об объятом пламенем самолете, которое не могло не оставить свои следы на окружающей растительности.
То что я увидел на фото, подтвердил и побывавший на месте Loginator.
А про дым и звук взрыва... раз там люди даже не в 8км были, а всего в 1-2км то в двойне удивительно, что это осталось незамеченным и ладно бы не придали значения, но на всю страну разнеслась новость о пропавшем самолете и уж местные то вообще поголовно знали об этом и без ТВ.
Так неужели ни кто бы не сложил 2+2 = звук взрыва и/или столб дыма + пропавший в это время самолет?
Выходит, что либо людей там не было в это время, либо звука/дыма не было, но точно были люди и дым.
Очевидно напрашивается мысль, что не падал там самолет...

а) Все-таки, откуда 100% информация, что "топлива было дохрена???
Если это действительно так, то баки могли и не взорваться от столкновения с землей. Треснули, произошел разлив топлива... а потом "бумк" не такой уж и громкий получится, в масштабах таких расстояний.

б) Качество планирования должно сочитаться с качеством пилотирования. А последнего могло и не быть... алкоголь. и не понятно кто был за штурвалом, кто именно и сколько человек было в кабине.

Крайнее положение руля высоты тоже не ясно по фото. Прошло достаточно времени для деформаций, да и изменено оно могло быть в последний момент, когда ничего уже сделать нельзя было.

Это сообщение отредактировал Hrumsa - 5.05.2013 - 22:14

Hrumsa
А откуда такая уверенность про алкоголь?

Я приложил фото катастрофы польского борта, снятого через несколько часов после происшествия, в данном случае прошел год! И объемы топлива АН-2 и Ту-154 сравните. Вот вам еще фото катастрофы SSJ-100, он далеко не с пустыми баками летел и пожар имел место быть, и тоже искали не пару часов и объемы топлива тоже иные:

Это сообщение отредактировал HATE - 5.05.2013 - 22:21

ОК. Допустим, что не падал. Тогда КАК вы, сторонники теории заговора, себе представляете операцию по "подкидыванию" обломков? В ночной тиши носили и по одному собирали?

Плюс, обломки и останки где-то надо было хранить почти год.

Элементарно, что такую масштабную операцию не проделать даже в 10 человек, а за год информация, или слухи, просочились бы.

Да и можете закидать меня камнями, но распил 30 млн. рублей, как выгода, тоже не очень вяжется. Там на ремонте дорог и ЖКХ, наверняка в 100500 раз больше крутится, а риск меньше.

И "шишки" на этом самолете летели не такие уж и крупные, чтоб убирать неугодных столь изощренным способом.

P.S. зачем тогда вообще было "подкидывать" обломки??? пропал и пропал....

А самолет падает не так уж и громко... И болото поглотило звук удара.

Добавлено в 22:25

Не уверенность, а предположение.
Перед вылетом, по прошлогодним сообщениям, все вместе "употребляли". Ну на счет пилота не уверен, но остальные, вроде как, точно.

Это сообщение отредактировал Hrumsa - 5.05.2013 - 22:22

Garret

Не увидел

Более с Вами в дискуссии не вступаю. Без комментариев.

Не думаю, в части пилота. В любом случае авиакатастрофа это череда фатальных ошибок, я бы сказал - каскад. По одной единственной причине самолет не падает. Я считаю имело место сваливание с последующим плоским штопором, почитайте мой пост выше. Даже если алкоголь имел место быть - он не может быть единственной причиной.

Это сообщение отредактировал HATE - 5.05.2013 - 22:29

Видно то ли само место падения, то ли дым.

Это сообщение отредактировал HeartOfSun - 5.05.2013 - 22:26

ролик черезчур уж постановочный и слеплен топорно.

Многие, при падении самолета, ждут взрыв, закладывающий уши. Это всего лишь вспышка топлива, причем очень коптящая (избыточно обогащенная смесь). Посмотрите видео самолета упавшего во Львове. Звук турбин, шлепок об Ил-76, скрежет о полосу и крики людей. Взрыва то нет. А тут не тонны, а, максимум, сотни килограмм топлива. Короткая вспышка, еще некоторое время погорело локально, ибо болото. Все.
Помотрите видео падающего самолета. Что угодно, кроме взрыва. И вспышка короткая .

Это сообщение отредактировал зудука - 5.05.2013 - 22:35

А к пилоту никто из "чинов" не мог "попроситься в кабину? не предполагаете?

Ну во-первых особых чинов там и не было, что пилоту до гаишнека? Тем более как я понял тот вместе с самолетом в командировке были из другого региона. Да и пилот не самоубийца это факт. Даже если и дал порулить, то с места второго пилота. Это не фатально, таким макаром будущих пилотов обучают. Я думаю, что там все гораздо прозаичнее было. Как вариант: пьяная драка на борту? Да и что мы гадаем на кофейной гуще, давайте подождем отчетов людей, работающих на месте.

Это сообщение отредактировал HATE - 5.05.2013 - 22:57

Я не сторонник заговора, а просто вижу некоторые нестыковки и они "режут глаза".

Ну как хотите :)
Кстати приведенный Вами снимок аварии СуперДжета на крутом склоне, потому многие части просто полетели вниз.

Можно посмотреть кучу роликов на ютубе с катастрофами самолетов, все их объединяет одно:
1. Взрыв при ударе
2. Столб огня и грибовидное облако черного дыма
3. Белый корпус самолета моментально становится черным

В случае с этим АН2 закопченности видны лишь местами, а некоторые детали выглядят так, как будто их только что доставили с завода производителя и установили.

Все выглядит так, как будто кто взял и бросил самолет с высоты, без топлива.
Может действительно топливо кончилось на подходе, но уж очень "аккуратно" он упал, лишь траву примяв

Это сообщение отредактировал Garret - 5.05.2013 - 23:24

Не хочу вступать с Вами в дискуссию ибо зря потраченное время, я об этом выше упомянул, просто почитайте хронику поисков и полный отчет о крушении SSJ-100 в Индонезии.