Центр галактики Водоворот снятый камерами «Уэбба»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Gavnishko
17.11.2024 - 13:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 2927
Цитата (jimgreen @ 16.11.2024 - 14:23)
А сколько же там цивилизаций, при такой плотности звезд...
Наши радиосигналы достигнут галактики только через 31 миллион лет(( когда нас уже всех не будет.

А может и ни одной. В любом случае, расстояния между галактиками настолько огромные, что преодолеть их никто никогда не сможет, там даже не световые года, а кило- и мегапарсеки. Мы и в своей-то галактике до ближайшей от Солнца звезды ещё очень не скоро долетим...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ГенГеныч
17.11.2024 - 13:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.09
Сообщений: 8469
Цитата (unmost78 @ 16.11.2024 - 14:24)
Для меня загадка, как можно сделать фотку на расстоянии миллионов световых лет оО

Хорошая фотопалка может и не такое.

Центр галактики Водоворот снятый камерами «Уэбба»
 
[^]
дедАнан
17.11.2024 - 13:17
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.08.15
Сообщений: 497
Цитата (Rox777 @ 17.11.2024 - 02:54)
ну ты знаешь , вот светит огромный квазар где нибудь в 100 миллионов световых от нас. и вот как нибудь он взорвется и расхерачит всю свою галактику . а мне ваще допизды. так что пусть тоже горюет, что он может и большой , а нах нам тут не нужен

квазары не взрываются. квазар это активное ядро галактики - сверхмассивная черная дыра а своей активной фазе, т.е. она что то жрет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
дедАнан
17.11.2024 - 13:25
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.08.15
Сообщений: 497
мне тут один умник на серьезных щах доказывал, что орбитальные телескопы "фотографируют" свет, который еще не дошел до земли и дойдет не скоро. и на все мои возражения отправлял почитать, как хаббл делает снимки.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Axtrozer
17.11.2024 - 13:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.11
Сообщений: 1839
Цитата (imsemenov @ 17.11.2024 - 16:02)
Цитата (Axtrozer @ 17.11.2024 - 02:11)
Цитата (jimgreen @ 16.11.2024 - 17:23)
А сколько же там цивилизаций, при такой плотности звезд...
Наши радиосигналы достигнут галактики только через 31 миллион лет(( когда нас уже всех не будет.

В видимой Вселенной приблизительно несколько сотен миллиардов галактик. Конечно они не все такие такие большие, как наша или как Андромеда. Только в нашем Млечном пути триллионы планет. И раз уж мы цивилизация, то как минимум ещё одна на каждую галактику точно есть. Да и в нашей наверняка ещё имеются цивилизации.

С какого перепугу?
Можно только утверждать, что, поскольку известна одна цивилизация, то их существование не противоречит законам природы. Значит вероятность существования другой цивилизации выше ноля(но может быть сколь угодно к нему близким).
А может это вообще единичное, уникальное событие. Например, современная наука считает таким событием рождение Вселенной.

С такого, на многих планетах и их спутниках находят воду, в том числе и в других звездных системах. Значит это не уникальное событие, а нормальное. Про триллионы планет я не выдумал, это предположения астрономов на основе того, сколько планет уже обнаружено. И их очень много в "зоне обитаемости". И считать, что наша цивилизация - уникальное событие во Вселенной как минимум глупо.
 
[^]
Тамулик
17.11.2024 - 13:56
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 117
А в центре интересно,что за объект?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MsJustice
17.11.2024 - 14:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.23
Сообщений: 2269
Цитата (simyth11 @ 17.11.2024 - 03:39)
Вообще-то все фотки звезд и галактик, вроде как, черно-белые. Нет? И раскрашивают их для красоты. Солнце мз космоса, вроде, тоже белое (не был там, не видел), а желтый цвет ему атмосфера придает, всякие примеси и газы.

Раскрашивают их не только и не столько для красоты, сколько для наглядности. Для разных длин волн - разный цвет. В принципе, как устроено и в видимом спектре.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MsJustice
17.11.2024 - 14:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.23
Сообщений: 2269
Цитата (Axtrozer @ 17.11.2024 - 13:43)
С такого, на многих планетах и их спутниках находят воду, в том числе и в других звездных системах. Значит это не уникальное событие, а нормальное. Про триллионы планет я не выдумал, это предположения астрономов на основе того, сколько планет уже обнаружено. И их очень много в "зоне обитаемости". И считать, что наша цивилизация - уникальное событие во Вселенной как минимум глупо.

Мы пока не можем делать выводы о нормальности или ненормальности существования жизни на других планетах. По одному известному экземпляру выводов не построить. Когда найдём второй вариант- можно будет уже строить правдоподобные гипотезы. Сейчас это больше вера и надежда)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MsJustice
17.11.2024 - 14:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.23
Сообщений: 2269
Цитата (onoffon @ 17.11.2024 - 12:22)
Асторонмия это очень увлекательно... И дорого, сцуко! Купил трубу. Хороший вариант считается, цена-качесвто. А потом оказалось что -

- труба маленькая (130/650)
- по хорошему, нужна нормальная камера
- и эвкаториальная база / тринога

Что дальше, пока не знаю. Хобби у мальчиков в 40 лет дорогие.

Крутое хобби) Я пока даже на бинокль не решилась, хотя очень интересно. Но в Москве очень бедное небо из-за засветки. Нужно куда-то ехать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Й0Ж
17.11.2024 - 14:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.02.20
Сообщений: 2742
Цитата (unmost78 @ 16.11.2024 - 14:24)
Для меня загадка, как можно сделать фотку на расстоянии миллионов световых лет оО

На фотке то, что было 31 млн лет назад. А сейчас там может и нет уже нихрена)
 
[^]
Chakamalon
17.11.2024 - 14:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.22
Сообщений: 1549
Цитата (heeler @ 16.11.2024 - 19:02)
А движение со скоростью, даже на проценты близкой к скорости света, насколько помню, требует слишком большие затраты энергии, непредставимые в современной физике. И даже ядерный синтез не решает проблему получения таких объемов энергии.

Это не совсем так, как представляет себе большинство людей.
Масса растет экспоненциально со скоростью, которая очень, очень, очень, ......... близка к C


Например, при скорости космического корабля в 95% от скорости света масса увеличивается только в три раза.

Центр галактики Водоворот снятый камерами «Уэбба»
 
[^]
Chakamalon
17.11.2024 - 14:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.22
Сообщений: 1549
Цитата (timurrus @ 16.11.2024 - 19:22)
30 лет назад технологии современного смартфона казались волшебством! Еще 50 лет назад технологии современного смартфона даже в голове не укладывались, я думаю, даже в дурку бы упекли, за такие мысли! Так что, мож через 40-80 лет полеты на луну будут так же обычны, как поездка на море на машине!

...

Центр галактики Водоворот снятый камерами «Уэбба»
 
[^]
ZzZzz
17.11.2024 - 14:53
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.05.13
Сообщений: 552
Цитата (haah @ 16.11.2024 - 14:31)
Цитата
Свет миллион лет шел. Там уже все не так. Астрономии , что ли в школе не было ? О сколько нам открытий чудных, готовит просвещения путь.

*готовят просвещенья дух…
Астрономии не было, а литература была)

А вот и не подеретесь))
 
[^]
Chakamalon
17.11.2024 - 15:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.22
Сообщений: 1549
Цитата (imsemenov @ 17.11.2024 - 11:07)
Цитата (Rox777 @ 17.11.2024 - 02:54)
Цитата (MrClever @ 17.11.2024 - 01:17)
Какие же мы маленькие и никому не нужные создания

ну ты знаешь , вот светит огромный квазар где нибудь в 100 миллионов световых от нас. и вот как нибудь он взорвется и расхерачит всю свою галактику . а мне ваще допизды. так что пусть тоже горюет, что он может и большой , а нах нам тут не нужен

А дойдет от "взорвавшегося за 100 миллионов световых лет от нас квазара" (по космическим масштабам это просто за углом) гамма-вспышка, и подохнешь через неделю от лучевой болезни (впрочем, все остальные тоже помрут).

Квазар априори не может взорваться.
 
[^]
Nachorn
17.11.2024 - 15:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 2425
Цитата (bobbax @ 16.11.2024 - 20:52)
Цитата (jimgreen @ 16.11.2024 - 14:23)
А сколько же там цивилизаций, при такой плотности звезд...
Наши радиосигналы достигнут галактики только через 31 миллион лет(( когда нас уже всех не будет.

Мы одни. Кроме нас никого нет.

А напротив ярко горят окна пятиэтажек.. Иная,другая жизнь!

Это сообщение отредактировал Nachorn - 17.11.2024 - 15:20
 
[^]
riv38irk
17.11.2024 - 15:40
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.06.14
Сообщений: 635
Цитата (Furmanoff @ 16.11.2024 - 14:32)
В центре галактики априори не может возникнутЬ органическая жизнЬ

За априори ответишь?🤗

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Axtrozer
17.11.2024 - 15:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.11
Сообщений: 1839
Цитата (MsJustice @ 17.11.2024 - 17:05)
Цитата (Axtrozer @ 17.11.2024 - 13:43)
С такого, на многих планетах и их спутниках находят воду, в том числе и в других звездных системах. Значит это не уникальное событие, а нормальное. Про триллионы планет я не выдумал, это предположения астрономов на основе того, сколько планет уже обнаружено. И их очень много в "зоне обитаемости". И считать, что наша цивилизация - уникальное событие во Вселенной как минимум глупо.

Мы пока не можем делать выводы о нормальности или ненормальности существования жизни на других планетах. По одному известному экземпляру выводов не построить. Когда найдём второй вариант- можно будет уже строить правдоподобные гипотезы. Сейчас это больше вера и надежда)

Химический состав везде плюс минус одинаковый. Та же вода, набор минералов, тектонические процессы на планетах. А т.к. вариантов триллион в хуй знает какой огромной степени то для меня это точно факт (наличие других цивилизаций). Магнитные поля на планетах и звёздах, всё, что нам помогает есть и на других планетах и системах.

Вот вопрос межзвёздных путешествий видимо достаточно сложный, иначе колесили бы тут всякие rulez.gif

А наша солнечная система зародилась довольно поздненько, так что мы явно и не первые))

Это сообщение отредактировал Axtrozer - 17.11.2024 - 15:58

Центр галактики Водоворот снятый камерами «Уэбба»
 
[^]
NonLagMA
17.11.2024 - 16:39
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.07.23
Сообщений: 659
Цитата (Gavnishko @ 17.11.2024 - 13:08)
А может и ни одной. В любом случае, расстояния между галактиками настолько огромные, что преодолеть их никто никогда не сможет, там даже не световые года, а кило- и мегапарсеки. Мы и в своей-то галактике до ближайшей от Солнца звезды ещё очень не скоро долетим...

Если послушать контактёров, то братья наши старшие таки умеют строить межгалактические лайнеры. Там одна проблема - где взять столько топлива. Решают её проколом межгалактического вакуума.
 
[^]
bobbax
17.11.2024 - 17:32
1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18577
Цитата (Axtrozer @ 17.11.2024 - 15:56)
Цитата (MsJustice @ 17.11.2024 - 17:05)
Цитата (Axtrozer @ 17.11.2024 - 13:43)
С такого, на многих планетах и их спутниках находят воду, в том числе и в других звездных системах. Значит это не уникальное событие, а нормальное. Про триллионы планет я не выдумал, это предположения астрономов на основе того, сколько планет уже обнаружено. И их очень много в "зоне обитаемости". И считать, что наша цивилизация - уникальное событие во Вселенной как минимум глупо.

Мы пока не можем делать выводы о нормальности или ненормальности существования жизни на других планетах. По одному известному экземпляру выводов не построить. Когда найдём второй вариант- можно будет уже строить правдоподобные гипотезы. Сейчас это больше вера и надежда)

Химический состав везде плюс минус одинаковый. Та же вода, набор минералов, тектонические процессы на планетах. А т.к. вариантов триллион в хуй знает какой огромной степени то для меня это точно факт (наличие других цивилизаций). Магнитные поля на планетах и звёздах, всё, что нам помогает есть и на других планетах и системах.

Вот вопрос межзвёздных путешествий видимо достаточно сложный, иначе колесили бы тут всякие rulez.gif

А наша солнечная система зародилась довольно поздненько, так что мы явно и не первые))

Вероятность старта дарвиновской эволюции, то есть появления самовоспроизводящихся РНК из простейших оорганических молекул колеблется от 10^–200 до 10^–1081, то есть неотличимо от нуля, чудо если хотите. При наличии в наблюдаемой Вселенной 10^21 планет, появление жизни при такой вероятности "самосборке" реплицирующей молекулы РНК ничем кроме как чудом назвать нельзя.
https://www.trv-science.ru/2019/03/veroyatn...hdeniya-zhizni/

Это сообщение отредактировал bobbax - 17.11.2024 - 17:33
 
[^]
SuvoroFF
17.11.2024 - 17:52
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.01.21
Сообщений: 2040
Цитата (ОйОй @ 16.11.2024 - 22:21)
Я верю и знал, спасибо за фотки как из моих снов

Сны,ха,ха...
Я блин, в детстве все эти галактики в реалии видел.
Очень интересное зрелище, все цветное, красивое.
Дело в том, что моя детская кроватка находилась возле ковра
на стене. А там чего только не увидишь. Детское воображение
оно безгранично.
 
[^]
VameAlkal
17.11.2024 - 17:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 4140
Цитата (Dashiva @ 16.11.2024 - 12:45)
Потрясающие фотографии.
Космос - это невероятно красиво, захватывающе непостижимо и, при этом, очень жутко

особенно ..когда знаешь, что это не фотошоп... как вот этот обсуждаемый маразм.. который никто и никогда не сможет проверить
 
[^]
Incinerator
17.11.2024 - 18:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.13
Сообщений: 1971
Цитата (onoffon @ 17.11.2024 - 12:22)
Асторонмия это очень увлекательно... И дорого, сцуко! Купил трубу. Хороший вариант считается, цена-качесвто. А потом оказалось что -

- труба маленькая (130/650)
- по хорошему, нужна нормальная камера
- и эвкаториальная база / тринога

Что дальше, пока не знаю. Хобби у мальчиков в 40 лет дорогие.

Для астрофотографии всего этого не требуется. Для визуальных наблюдений купи пару окуляров 10 и 25 мм, например, и наслаждайся.
Экваториальная монтировка, конечно, хорошая вещь, но можно и без нее, например, сделать монтировку Добсона из фанеры (я себе за вечер собрал).

А для астрофото достаточно зеркалки, хорошего светосильного длиннофокусного объектива и астротрекера (если руки прямые, то можно сделать самому).
 
[^]
Axtrozer
17.11.2024 - 20:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.11
Сообщений: 1839
Цитата (bobbax @ 17.11.2024 - 20:32)
Вероятность старта дарвиновской эволюции, то есть появления самовоспроизводящихся РНК из простейших оорганических молекул колеблется от 10^–200 до 10^–1081, то есть неотличимо от нуля, чудо если хотите. При наличии в наблюдаемой Вселенной 10^21 планет, появление жизни при такой вероятности "самосборке" реплицирующей молекулы РНК ничем кроме как чудом назвать нельзя.
https://www.trv-science.ru/2019/03/veroyatn...hdeniya-zhizni/

У меня возникла мысль, что это все происходило в воде, и не одномоментно, а выразить правильно не хватало мозгов. И в коментах той статьи нашел:
Цитата
«По оценке Кунина, для того, чтобы стартовало самовоспроизведение РНК, а с ним и эволюция, «как минимум, необходимо спонтанное появление следующего.
Две рРНК с общим размером не менее 1000 нуклеотидов.
Примерно 10 примитивных адаптеров по 30 нуклеотидов каждый, в целом около 300 нуклеотидов.
По менышей мере одна РНК, кодирующая репликазу, размером примерно 500 нуклеотидов (оценка снизу). В принятой модели n = 1800, и в результате Е < 10-1081".
Всё верно, но давайте умножим эту вероятность на количество "капель" во всех "бульонах Опарина" существовавших, хотя бы на Земле, и на количество таких последовательностей нуклеотидов, находящихся в этих каплях…. Потом умножим это на число моментов времени, достаточных для самокопирования в период , ну хотя бы за первые 2 млрд лет существовоания Земли. Этим мы создали необходимую мощность того множества, где проводится расчет. Мне кажется, в этом случае расчетная верояность очень сильно изменится в сторону увеличения.
 
[^]
bobbax
18.11.2024 - 01:47
0
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18577
Цитата (Axtrozer @ 17.11.2024 - 20:43)
Цитата (bobbax @ 17.11.2024 - 20:32)
Вероятность старта дарвиновской эволюции, то есть появления  самовоспроизводящихся РНК из простейших оорганических молекул колеблется от 10^–200 до 10^–1081, то есть неотличимо от нуля, чудо если хотите. При наличии в наблюдаемой Вселенной 10^21 планет, появление жизни при такой вероятности "самосборке" реплицирующей молекулы РНК ничем кроме как чудом назвать нельзя.
https://www.trv-science.ru/2019/03/veroyatn...hdeniya-zhizni/

У меня возникла мысль, что это все происходило в воде, и не одномоментно, а выразить правильно не хватало мозгов. И в коментах той статьи нашел:
Цитата
«По оценке Кунина, для того, чтобы стартовало самовоспроизведение РНК, а с ним и эволюция, «как минимум, необходимо спонтанное появление следующего.
Две рРНК с общим размером не менее 1000 нуклеотидов.
Примерно 10 примитивных адаптеров по 30 нуклеотидов каждый, в целом около 300 нуклеотидов.
По менышей мере одна РНК, кодирующая репликазу, размером примерно 500 нуклеотидов (оценка снизу). В принятой модели n = 1800, и в результате Е < 10-1081".
Всё верно, но давайте умножим эту вероятность на количество "капель" во всех "бульонах Опарина" существовавших, хотя бы на Земле, и на количество таких последовательностей нуклеотидов, находящихся в этих каплях…. Потом умножим это на число моментов времени, достаточных для самокопирования в период , ну хотя бы за первые 2 млрд лет существовоания Земли. Этим мы создали необходимую мощность того множества, где проводится расчет. Мне кажется, в этом случае расчетная верояность очень сильно изменится в сторону увеличения.

Возьмем не число капель, а число элементарных частиц во Вселенной. За единицу времени на подбор комбинации возьмем минимальное значение времени "Планковское время. Число элементарных частиц в наблюдаемой части вселенной 10^80, С момента Большого взрыва прошло 10^60 плнковского времени. При умножении это дает чмсло 10^140, При вероятности "самосборки" в 10^-200, это по прежнему Чудо. Не говоря уже о вероятности 10^-1081/

Это сообщение отредактировал bobbax - 18.11.2024 - 02:33
 
[^]
Matroskin77
18.11.2024 - 05:49
0
Статус: Offline


Матроскин

Регистрация: 18.09.12
Сообщений: 935
Цитата (NonLagMA @ 17.11.2024 - 12:44)
Если принять жизнь человека за 100 лет, то для него 1/600 жизни будет 60 дней

Пересчитайте ещё раз.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27733
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх