НАСА откладывает свои миссии на Луну на неопределённый срок из-за технических трудностей с космическими кораблями


Страницы: (15) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

ГражданинЧе

10.01.2024 - 00:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 16116

Цитата (Fidaikin @ 10.01.2024 - 00:26)

а укажите что конкретно не могут повторить или сделать его аналог
кроме полёта людей на луну
как пример
точный рецепт греческого огня утерян
так есть его аналог напалм
приведите вы свой пример что ни как не получится воссоздать или сделать нечто подобное

Полет отечественного аппарата на луну , марс и венеру :) вообще со времён СССР не были нигде

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

zdesia

10.01.2024 - 00:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 10785

Цитата (Камбаряк @ 10.01.2024 - 00:37)

Цитата

Интернет магазин? Дай ссылку, посмотрим чем они там торгуют.

https://procosmos.store/

О, спасибо.

Просрочкой барыжат по 1 799 ₽ за 30 г.

Космическое питание Сублимированный суп харчо, вакуумный пакет, 30 г

Это сообщение отредактировал zdesia - 10.01.2024 - 00:45

НАСА откладывает свои миссии на Луну на неопределённый срок из-за технических трудностей с космическими кораблями

[^]

AlexisII	10.01.2024 - 00:40 [ показать ] 8
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.07.16 Сообщений: 3136	По поводу полета американцев на Луну многие сомневаются, некоторые пишут про несоответвие теней не фотках, некоторые пишут что на фотках не видно звезд. И то и другое вполне можно объяснить, например геометрия будет нашушена если используется широкоугольный объектив, а звезд будет не видно из-за наличия в кадре ярко освещенной поверхности Луны, у пленки просто не хватит динамического диапазона на то чтобы было видно и то и другое. А я вот предлагаю подумать о другом: 1. Каким образом можно посадить на неподготовленную поверхность Луны аппарат, тормозя ракетными двигаттелями, да еще и управляя их тягой в ручном режиме. Аппарат весил несколько тонн, из двигателей вырывались струи раскаленного газа на адовых скоростях, двигатели находились ниже центра масс аппарата. Кроме того, двигатели имеют время реакции, они не могут мгновенно менять тягу, да и человек имеет реакцию около 0,5 секунды. То есть из за запоздалой реакции двигателей и человека возникает положительная обратная связь и всё идет вразнос, аппарат просто начнет шататься и, из-за высокого расположенного центра масс, будет пытаться перевернуться. У компании илона Маска с использованием компьютеров это не всегда получается, например. 2. Нужно иметь хороший запас топлива для последующего взлета, и этот запас топлива необходимо так же прилунить. И прилунить на то место, в которое прямо сейчас дует адовая струя раскаленного газа, желательно при этом его не взорвать, Торможение без атмосфееры равно взлету. То есть что торможение, что разгон требует одинаковое количество тяги двигателей. 3. Сколько людей сидит в ЦУПе и рассчитывает окно и другие параметры старта, сколько для этих рассчетов требуется информации о координатах, скорости, высоте орбиты аппарата, к которому предстоит пристыковаться? Сколько людей задействовано на космодроме чтобы провести предстартовую подготовку ракеты? Только недавно Роскосмос стал применять стыковку по короткой схеме, до этого на стыковку тратили пару дней, наблюдая за всеми параметрами полета с земли (для этого по всей Замле установлено куча антенн, а когда СССР не давали возможности разместить свои радары, СССР отправлял свои корабли с радарами в тихий океан, один "Космонавт Юрий Гагарин" чего стоил). А тут сами рассчитали, сами подготовили взлетный модуль, и сами полетели. Герои. А ведь надо еще и к Земле правильно с окололунной орбиты стартонуть, это тоже правильно рассчитать надо. И само приземление тоже надо правильно рассчитать, затормозить на околоземной орбите, войти в атмоссферу в правильном месте и под правильным углом., иначе сгоришь где-нибудь над Африкой. Эх, измельчали американцы, не могут с помощью современных компьютеров со 100% гарантией посадить пустую первую ступень (кусок трубы) на заранее подготовленную площадку, а раньше аппарат с топливом и людьми сажали на пустыню с камнями и ни разу не разбились. Гиганты были.
	[^]

Fidaikin

10.01.2024 - 00:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.03.18
Сообщений: 2584

Цитата (ГражданинЧе @ 9.01.2024 - 23:37)

Цитата (Fidaikin @ 10.01.2024 - 00:26)

Полет отечественного аппарата на луну , марс и венеру :) вообще со времён СССР не были нигде

ну на луну вообще-то летали, неудачно но полет был
и даже попали в неё

[^]

easthunter

10.01.2024 - 00:46

Статус: Offline

Бамболееееооо

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 6233

Цитата (Godfreed @ 10.01.2024 - 00:18)

да, только грунт "проебали" все стопицот килограммов..и чертежи, документацию и пленки оригинальные там "забыли"...вот и летят, искать будут, но уже трезвыми
Планета обезьян, это не про обезьян...аллегория такая, про тупых

А я верю. Союз тоже много чего мог в космосе к чему Россия приблизится не может

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

AlexWizard

10.01.2024 - 00:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.07.23
Сообщений: 1552

Цитата (Стяпаныч @ 9.01.2024 - 14:56)

Цитата (zdesia @ 9.01.2024 - 14:55)

Цитата (Стяпаныч @ 9.01.2024 - 14:51)

Старые чертежи найти не могут.

Говорят, что они не подходят для выполнения новых задач.

перевернуть надо

Ой блин сколько икспердов повылазило...
Мозги себе переверни!

[^]

Godfreed

10.01.2024 - 00:50

Статус: Offline

BʿL

Регистрация: 26.07.18
Сообщений: 3169

Цитата (Камбаряк @ 10.01.2024 - 00:37)

Цитата

Интернет магазин? Дай ссылку, посмотрим чем они там торгуют.

https://procosmos.store/

Космическое питание Сублимированный суп харчо, вакуумный пакет, 30 г
1 799 ₽
У меня только два вопроса...)
1. Они просрочкой торгуют? Так можно было?)
2. Как это на орбите есть?
Вообще, такие цены оправданы, если этот продукт слетал на орбиту и вернулся...тогда вопросов нет)...но вот просто так упаковать доширак в вакуумный пакет и продавать под таким брендом...это извините по ту сторону добра и зла, это для альтернативно одаренных...кмк

Да..я еще живо представляю, глядя на этот суп харчо, ролик про лунтика на луне, реклама бобов консервированных была)...вот примерно так же, только на мкс?

Это сообщение отредактировал Godfreed - 10.01.2024 - 00:51

[^]

spiker2004

10.01.2024 - 00:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 3817

Цитата (Radem @ 09.01.2024 - 15:03)

С учётом того, что NASA в те годы, как и сейчас, строило свою работу вокруг частных подрядчиков (а нафиг им хранить документацию по свёрнутому проекту 50 лет? + давно умерли/ушли на пенсию те, кто проектировал отдельные узлы), в это как раз легко поверить. А даже если бы вся документация сохранилась, давно разрушены технологические цепочки (к примеру, сколько современной России понадобилось бы лет для восстановления производства тех же РН Энергия? А ведь это дело конца 80-х).

То есть самый крутой проект за пределами Земли в современной истории человечества просто взяли и похерили? Ахахах, спасибо за юмор

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Камбаряк

10.01.2024 - 00:50

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 10.01.24
Сообщений: 3

Цитата (zdesia @ 10.01.2024 - 00:39)

О, спасибо.

Просрочкой барыжат по 1 799 ₽ за 30 г.

Космическое питание Сублимированный суп харчо, вакуумный пакет, 30 г

Я тюбики заказывал, там внутри ещё безпламееный подогреватель,дети в восторге даже от процесса разогрева

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Fidaikin

10.01.2024 - 00:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.03.18
Сообщений: 2584

Цитата (Godfreed @ 9.01.2024 - 23:50)

Цитата (Камбаряк @ 10.01.2024 - 00:37)

Цитата

Интернет магазин? Дай ссылку, посмотрим чем они там торгуют.

https://procosmos.store/

Космическое питание Сублимированный суп харчо, вакуумный пакет, 30 г
1 799 ₽
У меня только два вопроса...)
1. Они просрочкой торгуют
2. Как это на орбите есть?
Вообще, такие цены оправданы, если этот продукт слетал на орбиту и вернулся...тогда вопросов нет)...но вот просто так упаковать доширак в вакуумный пакет и продавать под таким брендом...это извините по ту сторону добра и зла, это для альтернативно одаренных...кмк

Да..я еще живо представляю, глядя на этот суп харче, ролик про лунтика на луне, реклама бобов консервированных была)...вот примерно так же, только на мкс?

на любой товар найдётся свой ~~лоп...~~ э покупатель

[^]

AlexWizard

10.01.2024 - 00:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.07.23
Сообщений: 1552

Цитата (ГражданинЧе @ 10.01.2024 - 00:37)

Цитата (Fidaikin @ 10.01.2024 - 00:26)

приведите вы свой пример что ни как не получится воссоздать или сделать нечто подобное

Полет отечественного аппарата на луну , марс и венеру :) вообще со времён СССР не были нигде

Ну не были, и что? В Климовске тепло пропало, 170 домов стоят ледяные, может, это поважнее чем Луна и Марс? СВО идёт, поважнее.

[^]

~~Nich2012~~

10.01.2024 - 00:53

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.04.10
Сообщений: 4792

Цитата (zdesia @ 9.01.2024 - 14:50)

Американское космическое агентство планирует отложить несколько миссий на Луну в рамках программы «Артемида» из-за возникших технических трудностей с космическими кораблями, сообщило Reuters со ссылкой на четыре источника, знакомые с планами НАСА.

По данным собеседников Reuters, космическое агентство объявит об изменениях 9 января. НАСА потратит несколько месяцев на отслеживание прогресса с подрядчиками и рассмотрение изменений программы «Артемида».

Источники указывают, что миссию «Артемида-2» перенесут с ноября 2024 года на более позднюю дату. Причиной тому послужили проблемы с батареями капсулы «Орион», которые выявили в ходе вибрационных испытаний, указывают собеседники Reuters. Батареи подлежат замене.

Старт «Артемиды-3», запланированный на конец 2025 года, также отложат, указывают источники информационного агентства. Подрядчику НАСА — SpaceX — требуется больше времени для завершения работы над кораблём Starship, на котором основана миссия. В рамках «Артемиды-3» НАСА доставит астронавтов на поверхность Луны.

Высокопоставленные представители космического агентства в последние месяцы высказались о планах перенести высадку астронавтов на «Артемиду-4», чтобы дать SpaceX и другим подрядчикам больше времени.

via

via

Правильно! Спешить тут некуда. Конкурентов особо нет, РФ оборалась с миссией "Луна--25", Индия пока не имеет планов высадить на Луну астронавтов.

Разве что Китай, но там все хуево тоже..

Это сообщение отредактировал Nich2012 - 10.01.2024 - 01:05

[^]

~~ДжекБармалей~~

10.01.2024 - 00:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.06.22
Сообщений: 5300

Цитата (Badvadik @ 9.01.2024 - 15:11)

Сука, ну что проще простого!!! Нашел старые чертежи ракеты, которая доставляла людей на луну и прилетала обратно. Строишь ракету, с учётом современных технологий - проводников, ПК, диодов и прочей херни ее масса снижается процентов на 10-15. Запускаешь ракету, они летят прилетают обратно, и вуаля! Ёпта ну чего сложного то?!!

Сложно то, что сейчас съёмки на киностудии разоблачаются проще.

[^]

~~Nich2012~~

10.01.2024 - 01:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.04.10
Сообщений: 4792

Цитата (stonemason @ 9.01.2024 - 21:48)

Цитата (Halfback @ 09.01.2024 - 15:26)

Про "гнилое" поясните, пожалуйста. РФ может легко повторить Энергию, просто, сдув пыль с чертежей?

Повторило ту160 сдув пыльс чертежей. Надо будет и с энергией тоже самое

Тут ремарочка про ТУ-160, пыль и не надо было сдувать, в РФ как делали молотком и зубилом фюзеляжи самолетов с 60 годов, так ничего и не поменялось Проще было сдувать пыль, т.к. она везде, на всех заводах в РФ еще с тех времен.

[^]

slesarim

10.01.2024 - 01:06

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 18.03.13
Сообщений: 594

Цитата

А можно разложить по полочкам? Ведь на написанное вами я тоже могу запостить вашу же картинку.

Если всё так просто повторяется, зачем РФ разрабатывала какую-то Ангару? Ведь есть готовая Энергия - #строй-не-хочу. Нужно всего-то, сдуть пыль с чертежей.

Откуда такие сложности со сборкой двигателей для тех же ми-8/ан-24/ан-124/список можно продолжать долго? Ведь это советские разработки, поднял документацию и клепай?

Понимаю, для человека не работавшем на производстве это не понятно, но со стороны это выглядит как "cоветы космического масштаба и космической же глупости".

Ну поднять то поднимут. Если нужно. Чертежи. А хули с ними в нашей стране делать? У нас все поменялось. Развалилось,прогнило и пропало. Ты понимашь о чем я? У нас все поменялось,а у них нихуя. Совсем. Капитализьма. Как была так и осталась.
Мы? Проебланили все. Просрали. И нахуя сейчас эти блять чертежи?
А вот тама,да. Все по полочкам,доллар к доллару. Смежники живые. Нихуя не продано и не разворовано. Наса же,еби ее в жопу.
Здесь проеб. Там рост. Че ты про чертежи хуйню несешь.
Никуда они бляди нелетали!
И нету у них НИХУЯ!
Даже проебаных чертежей нету. И не было никогда.
А не. Вот. Спиздю картинку

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

nightline	10.01.2024 - 01:09 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 6.06.10 Сообщений: 3613	А до марса они как добрались, да еще и посадили??? Или в пустыньке снимают видосики и фоточки???))))) Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

zdesia

10.01.2024 - 01:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 10785

Цитата (Nich2012 @ 10.01.2024 - 00:53)

Цитата (zdesia @ 9.01.2024 - 14:50)

Как ваши речи быстро меняются (спешить некуда, конкурентов нет).

ЗЫ.

1. Россия людей на Луну на Луне-25 не пуляла.

2. С чего вы взяли, что у Китая всё плохо?

[^]

Alexxqet	10.01.2024 - 01:18 [ показать ] 5
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 9.04.23 Сообщений: 186	Наших технические трудности не сдерживали. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

slesarim

10.01.2024 - 01:24

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 18.03.13
Сообщений: 594

Цитата

А до марса они как добрались, да еще и посадили??? Или в пустыньке снимают видосики и фоточки???)))))

До марса и мы добирались.
Добирались добирались да недовыбираралися. 85 год пришел. А за ним и 91

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~Nich2012~~

10.01.2024 - 01:27

-6

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.04.10
Сообщений: 4792

Цитата (zdesia @ 10.01.2024 - 01:15)

Цитата (Nich2012 @ 10.01.2024 - 00:53)

Цитата (zdesia @ 9.01.2024 - 14:50)

Как ваши речи быстро меняются (спешить некуда, конкурентов нет).

ЗЫ.

1. Россия людей на Луну на Луне-25 не пуляла.

2. С чего вы взяли, что у Китая всё плохо?

1. У России даже модели корабля нету, даже в чертежах, только 1000500 летние союзы (трамваи до МКС).

2. В Китае всё хуево, поверьте. Тут немножко другие проблемы, важнее Лунной миссии: дикие ограничения на экспорт технологий и чипов в Китай.

Первыми в новой гонке, на Луне будут США, как и на Марсе США буду первыми. Не важно когда, через год или через 50 лет, но американцы.

P.s.: А вы знали что топлива для выхода на орбиты до Марса и Луны нужно одинаковое количество?

Это сообщение отредактировал Nich2012 - 10.01.2024 - 01:29

[^]

slesarim

10.01.2024 - 01:31

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 18.03.13
Сообщений: 594

Цитата

А ты знаешь ,что нихуя у них не получится?)
Тут такая тема. Обьективно если подумать. Какой в этом смысл? Губить людей? Смерть человека это трагедия.
А у дронов,роботов и всякой другой поебени железной ,нет проблем. Утрачен и утрачен. Хуй с ним. Поэтому вывод. Лет тридцать сорок на марсе будет только железо. Ну и на луне тоже

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Пазл

10.01.2024 - 01:31

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 29.09.20
Сообщений: 755

Цитата (AlexisII @ 10.01.2024 - 00:40)

По поводу полета американцев на Луну многие сомневаются, некоторые пишут про несоответвие теней не фотках, некоторые пишут что на фотках не видно звезд. И то и другое вполне можно объяснить, например геометрия будет нашушена если используется широкоугольный объектив, а звезд будет не видно из-за наличия в кадре ярко освещенной поверхности Луны, у пленки просто не хватит динамического диапазона на то чтобы было видно и то и другое.
А я вот предлагаю подумать о другом:
1. Каким образом можно посадить на неподготовленную поверхность Луны аппарат, тормозя ракетными двигаттелями, да еще и управляя их тягой в ручном режиме. Аппарат весил несколько тонн, из двигателей вырывались струи раскаленного газа на адовых скоростях, двигатели находились ниже центра масс аппарата. Кроме того, двигатели имеют время реакции, они не могут мгновенно менять тягу, да и человек имеет реакцию около 0,5 секунды. То есть из за запоздалой реакции двигателей и человека возникает положительная обратная связь и всё идет вразнос, аппарат просто начнет шататься и, из-за высокого расположенного центра масс, будет пытаться перевернуться. У компании илона Маска с использованием компьютеров это не всегда получается, например.
2. Нужно иметь хороший запас топлива для последующего взлета, и этот запас топлива необходимо так же прилунить. И прилунить на то место, в которое прямо сейчас дует адовая струя раскаленного газа, желательно при этом его не взорвать, Торможение без атмосфееры равно взлету. То есть что торможение, что разгон требует одинаковое количество тяги двигателей.
3. Сколько людей сидит в ЦУПе и рассчитывает окно и другие параметры старта, сколько для этих рассчетов требуется информации о координатах, скорости, высоте орбиты аппарата, к которому предстоит пристыковаться? Сколько людей задействовано на космодроме чтобы провести предстартовую подготовку ракеты? Только недавно Роскосмос стал применять стыковку по короткой схеме, до этого на стыковку тратили пару дней, наблюдая за всеми параметрами полета с земли (для этого по всей Замле установлено куча антенн, а когда СССР не давали возможности разместить свои радары, СССР отправлял свои корабли с радарами в тихий океан, один "Космонавт Юрий Гагарин" чего стоил). А тут сами рассчитали, сами подготовили взлетный модуль, и сами полетели. Герои.

А ведь надо еще и к Земле правильно с окололунной орбиты стартонуть, это тоже правильно рассчитать надо. И само приземление тоже надо правильно рассчитать, затормозить на околоземной орбите, войти в атмоссферу в правильном месте и под правильным углом., иначе сгоришь где-нибудь над Африкой. Эх, измельчали американцы, не могут с помощью современных компьютеров со 100% гарантией посадить пустую первую ступень (кусок трубы) на заранее подготовленную площадку, а раньше аппарат с топливом и людьми сажали на пустыню с камнями и ни разу не разбились. Гиганты были.

А что тут думать?
По 1 пункту к тому времени уже существовал аж VTOL, что сложнее из-за наличия атмосферы у Земли.
По 2 пункту да, это так, только взлёт и посадка торможением на луне требует сильно меньше топлива, так как Луна сильно меньше массой, чем Земля.
По 3 пункту стыковка по короткой схеме лишь означает альтернативную схему подхода, то есть сразу на нужную траекторию. В другом режиме нужно было просто ждать когда совпадут орбиты, ну это если упрощённо.
Окно и параметры старта для задач полёта ну Луну что тогда, что сейчас сильно проще, чем расчёт полёта к той же Венере, которая чуть чуть самую малость не летает вокруг Земли :)

[^]

AbdulVahid

10.01.2024 - 01:32

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 27.08.14
Сообщений: 875

Цитата (Badvadik @ 9.01.2024 - 15:11)

Вот он - диванный эксперт во всё.

[^]

blintonik	10.01.2024 - 01:35 [ показать ] 1
Статус: Online Ярила Регистрация: 13.03.17 Сообщений: 3724	а каг же - "это было не NASA, а частная компания"?
	[^]

~~Nich2012~~

10.01.2024 - 01:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.04.10
Сообщений: 4792

Цитата (slesarim @ 10.01.2024 - 01:31)

Цитата (Nich2012 @ 10.01.2024 - 01:27)

А ты знаешь ,что нихуя у них не получится?)

Все у нас получится. Тут лучшие специалисты в мире, со всего мира, в том числе и русские, украинцы, те же китайцы, японцы, европейцы и т.д.
Все вместе сделаем и запустим.

Это сообщение отредактировал Nich2012 - 10.01.2024 - 01:37

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 26070
0 Пользователей: