Показные судебные процессы над российскими военными становятся новой реальностью.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
uralzp
14.05.2023 - 13:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 3278
Цитата (gluk35 @ 14.05.2023 - 13:01)
Цитата (uralzp @ 14.05.2023 - 13:00)
А что скажете насчет жилых многоэтажек? Там снайперы сидели? Или солдаты отдыхали,приехав на побывку к семье?

Эти многоэтажки и были целью ракет? Ты серьёзно?

Какая разница? Убиты тысячи гражданских,и кто то за это ответит.
 
[^]
JohnDow
14.05.2023 - 13:06
-2
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24250
Цитата (Andrey2564 @ 14.05.2023 - 13:35)
Из таких разбирательств стали устраивать шоу. Суд над контрактником Артемом Копылом по уголовному делу о самовольном оставлении места службы и неявке в срок без уважительных причин на службу в период мобилизации проходил в Доме офицеров Владикавказского гарнизона, на заседание согнали всех местных военнослужащих.

«Рассмотрение дел и материалов судом в присутствии личного состава осуществляется Владикавказским гарнизонным военным судом в качестве профилактической меры, направленной на поддержание воинской дисциплины и правопорядка в Вооруженных силах РФ», — сообщает пресс-служба Владикавказского гарнизонного военного суда. Контрактник на глазах у сослуживцев получил шесть лет колонии общего режима.

https://t.me/vchkogpu/38502?single

А в чем проблема?

Я еще могу понять мобилизованных, но вот контрактиники и офицеры. У них профессия, они за это льготы и зп получали не стеснялись, а как надо показать за что же им страна платила, так сразу в кусты.
 
[^]
gluk35
14.05.2023 - 13:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (uralzp @ 14.05.2023 - 13:03)
Да ладно вам.. Сам Песков официально на весь мир заявил,что Россия терроризирует гражданское население с целью склонить правительство Украины к переговорам на российских условиях.
PS А Белгороде разве не российские бомбы падали? И откуда они падали,если там военных обьектов нет?

Что там признал письков? про белгород, какие военные объекты были в шебекино? надысь там деревню как раз обстреляли. Или тогдашний набег отряда опять же на мирную деревню, где не было военных. Это и есть воинское преступление.
 
[^]
gluk35
14.05.2023 - 13:07
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (uralzp @ 14.05.2023 - 13:05)
Цитата (gluk35 @ 14.05.2023 - 13:01)
Цитата (uralzp @ 14.05.2023 - 13:00)
А что скажете насчет жилых многоэтажек? Там снайперы сидели? Или солдаты отдыхали,приехав на побывку к семье?

Эти многоэтажки и были целью ракет? Ты серьёзно?

Какая разница? Убиты тысячи гражданских,и кто то за это ответит.

Никто, это военные потери. Виновных нет. Преступление, это только намеренное уничтожение гражданских лиц.
 
[^]
Фантомассс
14.05.2023 - 13:07
1
Статус: Offline


Главный Данунах.

Регистрация: 30.06.18
Сообщений: 3975
Цитата (gluk35 @ 14.05.2023 - 12:38)
Цитата (Фантомассс @ 14.05.2023 - 12:27)
Представим ситуацию:
Я твой командир. ПРИКАЗЫВАЮ тебе спрыгнуть с 10 этажа на асфальт!
Выполнишь, а потом обжалуешь? gigi.gif

А ты думаешь, там таких приказов не бывает?Например прикрывать отступающих, это считай то же самое. что спрыгнуть с 10 этажа.

Ну харэ вилять. Ответь на мой вопрос.
Выполнил бы ты мой приказ или послал куда подалее?
 
[^]
uralzp
14.05.2023 - 13:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 3278
Цитата (Veliar331 @ 14.05.2023 - 13:01)
Цитата (uralzp @ 14.05.2023 - 16:42)
Цитата (Veliar331 @ 14.05.2023 - 12:39)
Цитата (uralzp @ 14.05.2023 - 16:36)
Цитата (Veliar331 @ 14.05.2023 - 12:33)
Цитата (uralzp @ 14.05.2023 - 16:27)
Цитата (energizerK @ 14.05.2023 - 12:22)
Цитата (Narkozzz @ 14.05.2023 - 12:18)
Не понимаю претензий к контрактникам, которые отказались воевать. Так-то их тоже зазывают Родину защищать, быть честью и совестью нации. Убивать кого придажут за деньги - это у чвк. А контрактный военный контракт с конкретными ожиданиями подписывает - защищать народ и Отечество. Когда реальность расходится с ожиданиями - случаются вот такие эксцессы.

Они давали присягу, государство то же самое, правитель тот же самый. cool.gif почему не думали о преступных приказах когда воевали в Грузии, Сирии, ит.д.

В присяге говорится только о защите России. В Сирии воевали только добровольцы.

Текст присяги прочитай.

Сам то читал? 3 раза упоминается Россия. О нападении на другие страны ничего не сказано.

Зато про приказы командиров/начальников сказано. Ну, это если читать не жопой, как ты, а нормально, то можно заметить.

А насчет приказов - есть устав,в котором сказано, что солдат не должен выполнять преступные приказы.
Цитата
приказ или распоряжение являются законными, если они: отданы соответствующим лицом в надлежащем порядке и в пределах его полномочий; по содержанию не противоречат действующему законодательству; не связаны с нарушением конституционных прав и свобод человека и гражданина.

Здесь следует отметить, что исполнение явно преступного приказа также влечет ответственность, поэтому военнослужащий должен понимать, что нужно внимательно слушать и анализировать приказ на соответствие законодательству.

Да, есть устав и никаких противоречий с ним нет, а значит приказ надо исполнять.

Приказ обстреливать город(или АЭС) - является преступным,так это повлечет гибель гражданских людей.
 
[^]
uralzp
14.05.2023 - 13:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 3278
Цитата (gluk35 @ 14.05.2023 - 13:07)
Цитата (uralzp @ 14.05.2023 - 13:05)
Цитата (gluk35 @ 14.05.2023 - 13:01)
Цитата (uralzp @ 14.05.2023 - 13:00)
А что скажете насчет жилых многоэтажек? Там снайперы сидели? Или солдаты отдыхали,приехав на побывку к семье?

Эти многоэтажки и были целью ракет? Ты серьёзно?

Какая разница? Убиты тысячи гражданских,и кто то за это ответит.

Никто, это военные потери. Виновных нет. Преступление, это только намеренное уничтожение гражданских лиц.

А сбросить бомбу\ракету на город - это не намеренное уничтожение гражданских?
Это ,кстати прописано в законах насчет применения неизбирательного оружия вблизи нахождения мирного населения.

Это сообщение отредактировал uralzp - 14.05.2023 - 13:11
 
[^]
slip900
14.05.2023 - 13:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.15
Сообщений: 2201
Цитата (gluk35 @ 14.05.2023 - 13:59)
Цитата (uralzp @ 14.05.2023 - 12:56)
Допустим. Однако обстрел городов,разрушение гражданской инфраструктуры и гибель мирных жителей - однозначно военное преступление.

Электростанции не являются объектами гражданской инфраструктуры, как и мосты и дороги. Вот украина как обстреливая белгородскую область, совершает военные преступления. ибо там нет военных объектов.

Можно ссылочку на документ, где они не считаются объектами гражданской инфраструктуры?
Именно на сам дополнительный протокол Женевской конвенции. А то там все-таки не так как вы выложили:
1. Установки и сооружения, содержащие опасные силы, а именно: плотины, дамбы и атомные электростанции не должны становиться объектом нападения даже в тех случаях, когда такие объекты являются военными объектами, если такое нападение может вызвать высвобождение опасных сил и последующие тяжелые потери среди гражданского населения. Другие военные объекты, размещенные в этих установках или сооружениях или поблизости от них, не должны становиться объектом нападения, если такое нападение может вызвать высвобождение опасных сил из таких установок или сооружений и последующие тяжелые потери среди гражданского населения.

2. Особая защита от нападения, предусмотренная в пункте 1, прекращается:

а) в отношении плотин и дамб только в том случае, если они используются каким-либо образом, отличающимся от их нормального функционирования, и для регулярной существенной и непосредственной поддержки военных операций и если такое нападение является единственным практически возможным способом прекратить такую поддержку;

b) в отношении атомных электростанций только в том случае, если они вырабатывают электроэнергию для регулярной существенной и непосредственной поддержки военных операций и если такое нападение является единственным практически возможным способом прекратить такую поддержку;

с) в отношении других военных объектов, размещенных в этих установках или сооружениях или поблизости от них только в том случае, если они используются для регулярной существенной и непосредственной поддержки военных операций и если такое нападение является единственным практически возможным способом прекратить такую поддержку.

Вся та энергетика, которую мы там долбили, использовалась для гражданского населения (я не говорю уже о захвате АЭС), а не "для регулярной существенной и непосредственной поддержки военных операций". Так что упс - это нарушение.
 
[^]
Veliar331
14.05.2023 - 13:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата
Вся та энергетика, которую мы там долбили, использовалась для гражданского населения (я не говорю уже о захвате АЭС), а не "для регулярной существенной и непосредственной поддержки военных операций". Так что упс - это нарушение.


Железная дорога по которой осуществляется доставка военных грузов и предприятия, осуществляющие ремонт и производство военной техники, не от этих электростанций питаются?
 
[^]
LasochkaBel
14.05.2023 - 13:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8623
Цитата (barrakuda9111 @ 14.05.2023 - 11:43)
Цитата (Renert @ 14.05.2023 - 11:40)
Что плохого в том, чтоб все видели, к чему приводят неисполнение приказа в армии, да ещё и при работе по КОНТРАКТУ, т.е. когда ты САМ подписался ИСПОЛНЯТЬ ПРИКАЗЫ? Одно дело - читать об этом, или когда кто-то где-то что-то слышал, другое дело - когда всё у тебя на глазах. Следующий контрактник сто раз подумает, прежде чем совершить нечто подобное. Нормальный воспитательный процесс.

Хочется и денех и жопу целую, а то мало ли осколок в нее вонзится. Когда контракты подписывали не думали что придется по настоящему выкладываться.

Вполне возможно, что и не думали. "Парень, оставайся у нас работать после службы, ты всех знаешь, работу знаешь, а контракт подпишешь - еще и дополнительные плюшки будут... "
Кто б этому парню заранее бы сказал, что начнется СВО вместо работы в знакомой части.
 
[^]
gluk35
14.05.2023 - 13:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (Veliar331 @ 14.05.2023 - 13:15)
Цитата
Вся та энергетика, которую мы там долбили, использовалась для гражданского населения (я не говорю уже о захвате АЭС), а не "для регулярной существенной и непосредственной поддержки военных операций". Так что упс - это нарушение.


Железная дорога по которой осуществляется доставка военных грузов и предприятия, осуществляющие ремонт и производство военной техники, не от этих электростанций питаются?

Да там просто натягивание совы на глобус. Типа военные части во время войны отключаются от гражданских сетей и чисто на генераторах сидят. Те же ПВО локаторы энергию от солнечных батарей берут? электростанции это всегда законный объект для военных действий.
 
[^]
gluk35
14.05.2023 - 13:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (LasochkaBel @ 14.05.2023 - 13:16)
Вполне возможно, что и не думали. "Парень, оставайся у нас работать после службы, ты всех знаешь, работу знаешь, а контракт подпишешь - еще и дополнительные плюшки будут... "
Кто б этому парню заранее бы сказал, что начнется СВО вместо работы в знакомой части.

Ну значит у него вместо мозга хлебный мякиш. Солдат потому и получает большую зарплату и плюшки в мирное время, чтоб был готов воевать прям как скажут.
 
[^]
Koopibara
14.05.2023 - 13:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.22
Сообщений: 1137
Цитата (diag @ 14.05.2023 - 11:53)
Давно заметил. Чем больше человек пацифист, тем больше вероятность, что от службы в армии он откосил. Эту обязанность кто-то должен исполнять. А тем более, если подписан контракт.
Вот представьте, что у вас прорвало канализацию, хлыщет говно, а сантехник не хочет исполнять обязанности. Вы будете говорить- "молодец сантехник, не хочет в говне ковыряться".Или всё-таки будете требовать починить трубу?

Да ты блять гений

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
slip900
14.05.2023 - 13:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.15
Сообщений: 2201
Цитата (Veliar331 @ 14.05.2023 - 14:15)
Цитата
Вся та энергетика, которую мы там долбили, использовалась для гражданского населения (я не говорю уже о захвате АЭС), а не "для регулярной существенной и непосредственной поддержки военных операций". Так что упс - это нарушение.


Железная дорога по которой осуществляется доставка военных грузов и предприятия, осуществляющие ремонт и производство военной техники, не от этих электростанций питаются?

От этих. Но если от них большей частью питаются гражданские объекты - то это не военный объект. Все очень просто. Если есть где то консервный завод, который выпускает консервы для всех - то его тоже можно разбомбить, так как некоторые консервы поступают военным?
 
[^]
slip900
14.05.2023 - 13:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.15
Сообщений: 2201
Цитата (gluk35 @ 14.05.2023 - 14:19)
Цитата (Veliar331 @ 14.05.2023 - 13:15)
Цитата
Вся та энергетика, которую мы там долбили, использовалась для гражданского населения (я не говорю уже о захвате АЭС), а не "для регулярной существенной и непосредственной поддержки военных операций". Так что упс - это нарушение.


Железная дорога по которой осуществляется доставка военных грузов и предприятия, осуществляющие ремонт и производство военной техники, не от этих электростанций питаются?

Да там просто натягивание совы на глобус. Типа военные части во время войны отключаются от гражданских сетей и чисто на генераторах сидят. Те же ПВО локаторы энергию от солнечных батарей берут? электростанции это всегда законный объект для военных действий.

Ссылку приведите на "законный объект"
 
[^]
honorring
14.05.2023 - 13:28
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.01.23
Сообщений: 67
Цитата (Дима687 @ 14.05.2023 - 11:39)
Что-то на подобии воспитания через коллектив.

всё правильно сделано я считаю, в отказку надо было идти, пока присягу не принял, а принял, так обязан товарищей предать - последнее дело dont.gif
 
[^]
ruslan3967
14.05.2023 - 13:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 11382
Пока не будет трибунала за

-утопленный крейсер Москва
-дырки в ПВО при обстреле Кремля
-4 сбитых летака под Клинцами
-снарядный голод у Пригожина

улучшений в ситуации ждать не приходится

а размазывать единичных пешек и показывать это на голубом глазу - это пропаганда, а то кто это делает - сами понимаете кто

По центральным СМИ даже не заикнулись про 4 сбитых машины под Клинцами.
 
[^]
gluk35
14.05.2023 - 13:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (slip900 @ 14.05.2023 - 13:28)
Цитата (gluk35 @ 14.05.2023 - 14:19)
Цитата (Veliar331 @ 14.05.2023 - 13:15)
Цитата
Вся та энергетика, которую мы там долбили, использовалась для гражданского населения (я не говорю уже о захвате АЭС), а не "для регулярной существенной и непосредственной поддержки военных операций". Так что упс - это нарушение.


Железная дорога по которой осуществляется доставка военных грузов и предприятия, осуществляющие ремонт и производство военной техники, не от этих электростанций питаются?

Да там просто натягивание совы на глобус. Типа военные части во время войны отключаются от гражданских сетей и чисто на генераторах сидят. Те же ПВО локаторы энергию от солнечных батарей берут? электростанции это всегда законный объект для военных действий.

Ссылку приведите на "законный объект"
 
[^]
Veliar331
14.05.2023 - 13:33
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата
Приказ обстреливать город(или АЭС) - является преступным,так это повлечет гибель гражданских людей


Приказ именно просто так обстреливать город, несомненно, будет преступным, а вот приказ обстреливать военный объект, расположенный в городе, не будет, даже, если при этом погибнут мирные люди. Международное законодательство вообще очень лицемерно в этой сфере.
Кстати, в чём уникальность этой войны, мирного населения гибнет в разы меньше, чем военных. Во всех, конфликтах, в которых участвовало НАТО было наоборот.
 
[^]
slip900
14.05.2023 - 13:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.15
Сообщений: 2201
Цитата (gluk35 @ 14.05.2023 - 14:31)
Цитата (slip900 @ 14.05.2023 - 13:28)
Цитата (gluk35 @ 14.05.2023 - 14:19)
Цитата (Veliar331 @ 14.05.2023 - 13:15)
Цитата
Вся та энергетика, которую мы там долбили, использовалась для гражданского населения (я не говорю уже о захвате АЭС), а не "для регулярной существенной и непосредственной поддержки военных операций". Так что упс - это нарушение.


Железная дорога по которой осуществляется доставка военных грузов и предприятия, осуществляющие ремонт и производство военной техники, не от этих электростанций питаются?

Да там просто натягивание совы на глобус. Типа военные части во время войны отключаются от гражданских сетей и чисто на генераторах сидят. Те же ПВО локаторы энергию от солнечных батарей берут? электростанции это всегда законный объект для военных действий.

Ссылку приведите на "законный объект"

Прочитал (конечно, вы поленились найти какой-нибудь документ, а нашли просто толкования, но даже в нем):

"Однако, если последствия для гражданского использования объекта предполагают чрезмерный ущерб для гражданского населения, нападение на такой объект двойного использования может, тем не менее, являться незаконным в соответствии с правилом соразмерности."
"Согласно Протоколу I, нападение на объект двойного использования в любом случае является незаконным, если подразумевается, что оно повлияет на его гражданское использование, однако соблюдение именно этой нормы невозможно оценить в пылу битвы*."
"Если объект является военным лишь потому, что может быть обращен в нечто полезное для военных*, никакие объекты не могут оставаться гражданскими и, соответственно, пользоваться защитой*. Некоторые авторы довольствуются тем, что вероятность военного использования является разумной и не отдаленной*. Однако, согласно тексту Протокола I, военные объекты вносят (в настоящем времени) эффективный вклад в военные действия. Вероятно, поскольку назначение объекта может превратить его в военный объект, можно удовольствоваться намеченным будущим использованием*, но не возможным будущим использованием. В любом случае, даже если не учитывать предположения, предусмотренные договорным правом*, нельзя сделать предположение, что некий объект является военным, поэтому те, кто хочет на него напасть, должны сначала убедиться, что он действительно является таковым.
 
[^]
KomunyakA
14.05.2023 - 13:40
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.10.22
Сообщений: 925
Цитата (Renert @ 14.05.2023 - 11:40)
Что плохого в том, чтоб все видели, к чему приводят неисполнение приказа в армии, да ещё и при работе по КОНТРАКТУ, т.е. когда ты САМ подписался ИСПОЛНЯТЬ ПРИКАЗЫ? Одно дело - читать об этом, или когда кто-то где-то что-то слышал, другое дело - когда всё у тебя на глазах. Следующий контрактник сто раз подумает, прежде чем совершить нечто подобное. Нормальный воспитательный процесс.

А вам не кажется, что вы лицемерите сидя на диване, а не в окопе, будучи патриотом?
Или вы не патриот?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maxilon
14.05.2023 - 13:50
2
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 20370
А их по УК судят? А статья 353 УК РФ для нашего верховного, очень подходит, когда показательный суд?
 
[^]
slip900
14.05.2023 - 13:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.15
Сообщений: 2201
Цитата (maxilon @ 14.05.2023 - 14:50)
А их по УК судят? А статья 353 УК РФ для нашего верховного, очень подходит, когда показательный суд?

Я думаю ее скоро отменят. Ну или запретят упоминать
 
[^]
Shelest2000
14.05.2023 - 13:59
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 14464
Цитата (volgin @ 14.05.2023 - 11:40)
Как в театре. Шоу нашего времени

Просто наглядно показали остальным служащим,что бывает за дезертирство.
 
[^]
Kluge
14.05.2023 - 14:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.17
Сообщений: 2039
Цитата (Оюшминальд @ 14.05.2023 - 11:51)
Очень уважаю товарища Сталина. Для него не было разницы, солдат или генерал. И оба сына воевали.

Для того, чтобы ссылаться на Сталина, надобно прежде обобществить средства производства, как при Сталине. Чтобы ништяки, которые производит наша промышленность распределялась между всеми работниками, а не присваивалась кучкой владельцев средств производства.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19511
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх