Производитель станков, японская корпорация DMG Mori Seiki полностью вышла из бизнеса в России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Walter08
9.06.2022 - 14:24
0
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (мастер123 @ 9.06.2022 - 18:46)
Цитата (vistador @ 9.06.2022 - 13:06)
ну  в советское время  нам тоже никто  серьезных станков не продавал..

их закупали  по серым схемам  через страны посредники.

СССР  под санкциями  был  уже  с 1946 года..

но  нынешние дети этого не знают

Гляжу на тебя и удивляюсь... Как ты дожил до своих лет и глаз себе вилкой не высадил?

Спорим, ты имел ввиду этот момент? )))

Производитель станков, японская корпорация DMG Mori Seiki полностью вышла из бизнеса в России
 
[^]
mrnemo
9.06.2022 - 14:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29951
Цитата (AlHighlander @ 9.06.2022 - 14:01)
Цитата (vistador @ 9.06.2022 - 13:06)
Цитата (Slayer89 @ 9.06.2022 - 12:58)
Цитата (Odiaaey @ 9.06.2022 - 12:50)
Цитата (Колбасофф @ 9.06.2022 - 10:52)
Цитата (pticeed @ 9.06.2022 - 10:44)
Ещё одна ниша освободилась. Спешите занять. )))

Ты серьёзно? Чтобы «заместить» такую область надо 10-15 смежных «заместить»!

И что вам мешает?
Может быть, хватит орать как все плохо, и пора что-то конкретное делать?

А кто нам оборудование предоставит для того чтобы что-то конкретное делать? Для производства подшипников нужны станки, для механической обработки станин нужны станки, для производства ЧПУ тоже нужен немаленький список оборудования old.gif faceoff.gif

ну в советское время нам тоже никто серьезных станков не продавал..

их закупали по серым схемам через страны посредники.

СССР под санкциями был уже с 1946 года..

но нынешние дети этого не знают

1. Санкции запрещали продавать в СССР продукцию. То есть санкции были против всех.
А в РФ ВСЕ санкции - персональные, против тех лиц, которых в СССР бы просто расстреляли бы за подрыв экономической системы и политическую сдачу страны врагам.

2. СССР был полностью самодостаточным государством. Были плохие машины? Но зато они были полностью своими от болта до ковриков.
Сегодняшняя РФ - это колониальная страна с уничтоженной промышленной экономикой на смену которой пришла экономика лёгких денег - спекулятивная.

3. Ни один самый мелкий секретарь райкома в самом медовом сне не мог увидеть свою виллу в Испании, а своих детей на учёбе в Кембридже. В РФ - это легко и просто.

Т.е. то, что некоторые западные и азиатские заводы отказываются продавать в Россию свою продукцию - это не санкции?
 
[^]
Walter08
9.06.2022 - 14:27
-2
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (vistador @ 9.06.2022 - 19:12)
Цитата (мастер123 @ 9.06.2022 - 13:46)
Цитата (vistador @ 9.06.2022 - 13:06)
ну  в советское время   нам тоже никто  серьезных станков не продавал..

их закупали  по серым схемам  через страны посредники.

СССР  под санкциями  был  уже  с 1946 года..

но  нынешние дети этого не знают

Гляжу на тебя и удивляюсь... Как ты дожил до своих лет и глаз себе вилкой не высадил? Или в унитазе не утонул...

Почти любой современный станок можно удаленно превратить в груду металла. Плюс гарантию и обслуживание как представляешь?

Забудь про советские схемы. Они уже не сработают.

Например диагностическое оборудование для автомобилей сильно зависит от онлайн связи с официальным сайтами...чуть забыл отключить интернет..и все.. приходится устанавливать заново.. или перепрошивать ..

Но люди как то ломают эти защиты .
И не надо меня уверять, что станок не может раьотать в офлайн режиме..

Смысл убеждать дурака?
 
[^]
малдаван4ик
9.06.2022 - 14:28
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.03.18
Сообщений: 465
Цитата (AlR46 @ 9.06.2022 - 10:46)
Когда в давние времена одна исчезнувшая цивилизация задалась вопросом построить подводные лодки нового поколения. Для этой его пришлось решить ряд технологических проблем и обойти всякого рода сложности. Она решила проблему сварки титана, первая в мире. Она сконструировала её с учетом всех современных потребности. Но чего она не могла решить, постройку станка способного обработать детали определенных размеров... огромных размеров. Подумав и решив. что разработка такого станка будет слишком дорогой она приняла решение купить этот станок загранией. Немного поискав она нашла поставщика и производителя который решил удовлетворить эту потребности со всеми причудами.

Собсно так появилась на свет самая дорогая подводная лодка в мире которую за это прозвали "Золотая рыбка".

Так о чем сия басня. Капиталист за 300% прибыли продаст веревку и мыло на которой его и повесят.

Это винт бронзовый на чем точили , станок сперли . А золотая из за титана уеву тучу что на нее ушло
 
[^]
Nightbot
9.06.2022 - 14:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.19
Сообщений: 4159
Цитата (Дивандек @ 9.06.2022 - 11:32)
Цитата (Nightbot @ 09.06.2022 - 11:27)
Ну  так  если взять в  пример " Тесла  тоже  не  на  100% производит все  комплектующие " Литий  для  своих  батарей она  заключает договора  с разными  странами , закупает также  АКБ у  других  производителей  последние  новости читал у  компании BYD они  будут закупать батареи для  своих  электрокаров , микросхемы и прочие , многое  они  сами  не  производят , так устроены  многие  процессы . Понятно сейчас  санкции и прочее эмбарго, не  получится  закупить микросхемы , процессоры  , датчики для  числового программного обеспечения , но что -то всё  равно можно приобрести и попытаться отладить . В России есть свои заводы  которые выпускают точные  приборы , разные  датчики , крупнейший  Завод Микрон , если сильно захотеть  то можно создать станки , за  10  лет точно можно приблизится ,развить направление .

Вот все это в одну рабочую кучу собрать стоит охуилиард денег. На многих станках даже детали из сплавов, которые только производитель знает. Начинать надо с самого низа и никто в это не будет инвестировать ибо хуй его знает кто будет у руля через пять лет и все знают как любят чиновники отбирать успешные предприятия.

Цитата
На многих станках даже детали из сплавов, которые только производитель знает.


Как это знает только производитель , они используют твердые металлы в основном Вольфрам , есть Спектральный анализ металлов , есть химический способ анализ металлов , разные резцы , наконечники , насадки , есть конечно самые твердые металлы платиновой группы такие как иридий но это наверно слишком дорогое удовольствие по этому Вольфрам да Титан , если по читать в интернете там тоже везде пишут что используют группу этих металлов , никакой это не секрет , возможно секрет заключается лишь в пропорциях ибо применяют сплавы . Насчет электроники начинки для этих станков , они тоже сами не воспроизводят на 100% все комплектующие , процессоры закупают у одних производителей , микросхемы у других , сами конечно собирают ,паяет придают характеристики но в России тоже есть свои электронщики которые могут создавать вещи под определенные характеристики . В России для создания каких то вещей мозгов хватает , многие сваливают из страны , проблема скорее в организации в создании условии . Люди сидят не на своих местах , социальные лифты не работают , нереально подняться из низов если ты гениальный самородок в своем роде , получить образование , пробиться , многие тупо упираются в стену , а потом понимают надо сьебыавать из страны , толку нет , а приходят всякие по блату , по дружбе , чьи то родственники , хорошие знакомые друзья друзей , люди сидят не на своих местах . Яркий пример Рогозин , какого хуя этот человек занимает такую высокую должность , если он по образованию не имеет отношение к космической теме . Вот он яркий пример отсутствия социальных лифтов по всей стране по этому одаренные ,способные и умные так и будут продолжать сьебывать из России , а все остальные мудаки будут думать что Россия бездарная страна ..
 
[^]
Pattach
9.06.2022 - 14:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.16
Сообщений: 1502
Слушайте, это не самая передовая компания в общем-то. Большинство таких компаний делают сборочные производства и продают потом запчасти за очень-очень дорого. Из-за этого стоимость изделия совсем не конкурентное, легче в Китае заказать.

У нас есть собственные производства - не без проблем, но уже рабочие и по качеству не хуже, Стан, например. В Питере есть программаторы и ЧПУ станции выпускают.
 
[^]
Pattach
9.06.2022 - 14:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.16
Сообщений: 1502
Цитата (Nightbot @ 9.06.2022 - 14:32)
Цитата (Дивандек @ 9.06.2022 - 11:32)
Цитата (Nightbot @ 09.06.2022 - 11:27)
Ну  так  если взять в  пример " Тесла  тоже  не  на  100% производит все  комплектующие " Литий  для  своих  батарей она  заключает договора  с разными  странами , закупает также  АКБ у  других  производителей  последние  новости читал у  компании BYD они  будут закупать батареи для  своих  электрокаров , микросхемы и прочие , многое  они  сами  не  производят , так устроены  многие  процессы . Понятно сейчас  санкции и прочее эмбарго, не  получится  закупить микросхемы , процессоры  , датчики для  числового программного обеспечения , но что -то всё  равно можно приобрести и попытаться отладить . В России есть свои заводы  которые выпускают точные  приборы , разные  датчики , крупнейший  Завод Микрон , если сильно захотеть   то можно создать станки , за  10  лет точно можно приблизится ,развить направление .

Вот все это в одну рабочую кучу собрать стоит охуилиард денег. На многих станках даже детали из сплавов, которые только производитель знает. Начинать надо с самого низа и никто в это не будет инвестировать ибо хуй его знает кто будет у руля через пять лет и все знают как любят чиновники отбирать успешные предприятия.

Цитата
На многих станках даже детали из сплавов, которые только производитель знает.


Как это знает только производитель , они используют твердые металлы в основном Вольфрам , есть Спектральный анализ металлов , есть химический способ анализ металлов , разные резцы , наконечники , насадки , есть конечно самые твердые металлы платиновой группы такие как иридий но это наверно слишком дорогое удовольствие по этому Вольфрам да Титан , если по читать в интернете там тоже везде пишут что используют группу этих металлов , никакой это не секрет , возможно секрет заключается лишь в пропорциях ибо применяют сплавы . Насчет электроники начинки для этих станков , они тоже сами не воспроизводят на 100% все комплектующие , процессоры закупают у одних производителей , микросхемы у других , сами конечно собирают ,паяет придают характеристики но в России тоже есть свои электронщики которые могут создавать вещи под определенные характеристики . В России для создания каких то вещей мозгов хватает , многие сваливают из страны , проблема скорее в организации в создании условии . Люди сидят не на своих местах , социальные лифты не работают , нереально подняться из низов если ты гениальный самородок в своем роде , получить образование , пробиться , многие тупо упираются в стену , а потом понимают надо сьебыавать из страны , толку нет , а приходят всякие по блату , по дружбе , чьи то родственники , хорошие знакомые друзья друзей , люди сидят не на своих местах . Яркий пример Рогозин , какого хуя этот человек занимает такую высокую должность , если он по образованию не имеет отношение к космической теме . Вот он яркий пример отсутствия социальных лифтов по всей стране по этому одаренные ,способные и умные так и будут продолжать сьебывать из России , а все остальные мудаки будут думать что Россия бездарная страна ..

В России делают свою собственную электронику для станков. Вопрос, как ее всем предложить, если все и сидят на таких вот DMG
 
[^]
andy976
9.06.2022 - 14:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.18
Сообщений: 2376
Цитата (guderian @ 9.06.2022 - 09:41)
Печально. Но и рыба обиделась и покинула япошек.

Да, это достойный ход в ответ.
 
[^]
Kapakypt
9.06.2022 - 14:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.16
Сообщений: 2157
Цитата (mrnemo @ 9.06.2022 - 10:58)
Цитата (Колбасофф @ 9.06.2022 - 10:52)
Цитата (pticeed @ 9.06.2022 - 10:44)
Ещё одна ниша освободилась. Спешите занять. )))

Ты серьёзно? Чтобы «заместить» такую область надо 10-15 смежных «заместить»! А у нас кто нибудь по своей специальности работает? От силы 5-10%. И деньги надо было вкладывать, а вложили в яхты и виллы. И фундаментальная наука фпизде и умные уезжают, потому что умные.

Теоретически, по бравурным отчётам есть шансы. Практически - шансы не просто нулевые, а отрицательные. Ибо такие уходы - тенденция общая. А своих даже подшипников нет на многие ключевые позиции, инструмента хорошего нет. Тут не то. что ЧПУ, "ручные" станки нормальные сделать сложно.

Да даже по бравурным отчётам импортозамещение просто провалено, недавно Мишустин озвучивал.
Через полгодика увидим реальную картину дел, это еще старый жирок спасает.
 
[^]
ЕвгенИвыныч
9.06.2022 - 14:41
1
Статус: Offline


Я ядреный как кабан, я имею свой баян.

Регистрация: 8.04.13
Сообщений: 7118
Те кто говорят что можно самим все сделать.
Вы сначала сделайте ЧПУ уровня Siemens или Fanuc, да подшипники еще с ШВП, потом поговорим.
 
[^]
мастер123
9.06.2022 - 14:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 9752
Цитата (vistador @ 9.06.2022 - 14:12)
Например диагностическое оборудование для автомобилей сильно зависит от онлайн связи с официальным сайтами...чуть забыл отключить интернет..и все.. приходится устанавливать заново.. или перепрошивать ..

Но люди как то ломают эти защиты .
И не надо меня уверять, что станок не может раьотать в офлайн режиме..

Ровно до тех пор, пока у производителя не появится желание прекратить эту херню.
Например, запустит небольшое обновление, после которого ни одна прошивка уже не сядет.
 
[^]
Вольфрамыч
9.06.2022 - 14:43
0
Статус: Online


Пятая автоколонна

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 53753
Цитата (Teil @ 9.06.2022 - 10:47)
Есть такой станок у нас... Г.. Редкостное(( своими силами ничего не починить, требуются ключи доступа, которые не дают, мол вызывайте сервисную службу. Пипец

Починить - хрен с ним . Сломать можно ? iq0.gif
 
[^]
titimon
9.06.2022 - 14:50
-2
Статус: Offline


На хрена попу гармонь?

Регистрация: 16.12.14
Сообщений: 2017
Цитата (pticeed @ 9.06.2022 - 10:44)
Ещё одна ниша освободилась. Спешите занять. )))

Собственно, почему бы и нет.
Надеюсь найдутся компетентные компании с нужными специалистами.

 
[^]
Vailed
9.06.2022 - 14:54
1
Статус: Offline


ЧтоНаУжин?

Регистрация: 11.12.12
Сообщений: 16253
Цитата (НеПрИЯТнЫй @ 9.06.2022 - 10:49)
Цитата (pticeed @ 9.06.2022 - 10:44)
Ещё одна ниша освободилась. Спешите занять. )))

Не хочу выглядеть оголтелым "ура-патриотом", но ведь в Ваших словах и есть правда. Почему бы и не занять освободившуюся нишу?
Спецов и самородков есть у нас. А вдруг?

Скопировать такое не получится. Микросхемы, ПО где взять?)
 
[^]
Konserva22
9.06.2022 - 14:56
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.22
Сообщений: 1764
Цитата (KOPOHEP @ 9.06.2022 - 11:44)
Все эти уходы это очень плохо и для страны это уход вниз. Проявится не сегодня, не завтра, но в ближайшее время. Будет трудно.
Но хочется видеть положительные моменты в том, ну я так надеюсь, что в верхах наконец увидят, как и до чего они наруководились, насколько страна зависима от различного импорта, насколько проебана собственная промышленность, точнее фундамент, на котором она стоит. Есть время, чтобы постараться найти какую-то замену - на одной Японии, надеюсь, клин не сошелся + серый импорт.
Но главное, чего хочется, чтобы на госуровне появилась реальная программа импортозамещения, чтоб не для красивых слов, а на деле появились заводы по производству необходимых вещей. Наверное, эта СВО должна макнуть правительство в дерьмо и прояснить что-то в головах.
Хочу видеть независимую и сильную страну!


То есть о "поменять верха которые все к херам просрали" даже мысли нет, одна надежда что верха, узкопрофильные спецы по отжать и распилить, вдруг застыдятся и прозреють...

Вот потому и имеем что имеем...

Это сообщение отредактировал Konserva22 - 9.06.2022 - 14:56
 
[^]
Konserva22
9.06.2022 - 14:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.22
Сообщений: 1764
Цитата (titimon @ 9.06.2022 - 14:50)
Цитата (pticeed @ 9.06.2022 - 10:44)
Ещё одна ниша освободилась. Спешите занять. )))

Собственно, почему бы и нет.
Надеюсь найдутся компетентные компании с нужными специалистами.

Мне нравится Ваше чувство юмора...
 
[^]
mrnemo
9.06.2022 - 14:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29951
Цитата (titimon @ 9.06.2022 - 14:50)
Цитата (pticeed @ 9.06.2022 - 10:44)
Ещё одна ниша освободилась. Спешите занять. )))

Собственно, почему бы и нет.
Надеюсь найдутся компетентные компании с нужными специалистами.

Ага. Найдутся. Вот прям по мановению волшебной палочки материализуются. С уже готовым полным циклом производства комплектующих, ога.
 
[^]
xSerg
9.06.2022 - 15:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.16
Сообщений: 2737
Цитата (Teil @ 9.06.2022 - 10:47)
Есть такой станок у нас... Г.. Редкостное(( своими силами ничего не починить, требуются ключи доступа, которые не дают, мол вызывайте сервисную службу. Пипец

А может просто не доверяют лезть в станки за кучу денег не специалистам? Если такие умные у вас, то сделайте свои станки и пусть их ремонтируют все подряд при помощи молотка, зубила и такой-то матери
 
[^]
CatInABag
9.06.2022 - 15:03
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.02.21
Сообщений: 156
Цитата (мастер123 @ 09.06.2022 - 14:41)
Ровно до тех пор, пока у производителя не появится желание прекратить эту херню.
Например, запустит небольшое обновление, после которого ни одна прошивка уже не сядет.

Ага, это как с Джон Дир. Хрен, что без спеца сделаешь законно. Техника просто в металлолом превращается в одночасье...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Night310
9.06.2022 - 15:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.13
Сообщений: 3364
Цитата (НеПрИЯТнЫй @ 9.06.2022 - 10:49)
Спецов и самородков есть у нас. А вдруг?


Зачем тратить время и силы самородков на очередное изобретение велосипеда?
 
[^]
Dimoneus
9.06.2022 - 15:08
-1
Статус: Offline


Реалист

Регистрация: 6.03.10
Сообщений: 6639
Цитата (lion9 @ 9.06.2022 - 10:39)
Она закрыла свой сборочный завод в Ульяновске и представительство в Москве, уволив в общей сложности около 270 сотрудников ПАТРИОТОВ РОССИИ!

faceoff.gif
Ещё 270 человек поддерживают и хотят помочь армии РФ.
 
[^]
vistador
9.06.2022 - 15:31
0
Статус: Offline


Отец русского телевизора

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 8334
Цитата (мастер123 @ 9.06.2022 - 14:41)
Цитата (vistador @ 9.06.2022 - 14:12)
Например диагностическое оборудование для автомобилей сильно зависит от онлайн связи с официальным сайтами...чуть забыл отключить интернет..и все.. приходится устанавливать заново.. или перепрошивать ..

Но люди как то ломают эти защиты .
И не надо меня уверять, что станок не может раьотать в офлайн режиме..

Ровно до тех пор, пока у производителя не появится желание прекратить эту херню.
Например, запустит небольшое обновление, после которого ни одна прошивка уже не сядет.

Зачем вы натягиваете сову на глобус?

Изначально речь о чем была???
Эти станки не могут работать офлайн??

Я понимаю что станки бывают разные.
Но тогда надо вести разговор про конкретные ситуации.
 
[^]
Климковецкий
9.06.2022 - 15:33
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.02.15
Сообщений: 223
Цитата (mrnemo @ 9.06.2022 - 14:25)
Т.е. то, что некоторые западные и азиатские заводы отказываются продавать в Россию свою продукцию - это не санкции?

Делали запрос на поставку модулей Сименса в январе... ещё до СВО.... срок поставки был предварительно 6 месяцев.
Сейчас из Латвии сделали запрос на поставку модулей Сименса... срок поставки 9 месяцев после оплаты.
Это ли не санкции ? :)
Из-за мирового кризиса микроэлектроники и полимеров и дороговизны энергоресурсов сейчас всё мировое производство друг другу объявляет "санкции".

Производитель станков, японская корпорация DMG Mori Seiki полностью вышла из бизнеса в России
 
[^]
vistador
9.06.2022 - 15:36
-1
Статус: Offline


Отец русского телевизора

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 8334
Цитата (мастер123 @ 9.06.2022 - 14:41)
Цитата (vistador @ 9.06.2022 - 14:12)
Например диагностическое оборудование для автомобилей сильно зависит от онлайн связи с официальным сайтами...чуть забыл отключить интернет..и все.. приходится устанавливать заново.. или перепрошивать ..

Но люди как то ломают эти защиты .
И не надо меня уверять, что станок не может раьотать в офлайн режиме..

Ровно до тех пор, пока у производителя не появится желание прекратить эту херню.
Например, запустит небольшое обновление, после которого ни одна прошивка уже не сядет.

Да собственно производитель этим регулярно и занимается..

Я помню покупал китайский адаптер.. при загрузке обновленного ПО, превращался в кирпич..
По инструкции из интернета произвел перепрошивку.. теперь работает.
А ПО подпиливается всякими патчами..

Не верю, что такое невозможно со станками.
 
[^]
ПРИМа25
9.06.2022 - 15:50
0
Статус: Offline


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 17749
Цитата (AlHighlander @ 9.06.2022 - 21:04)
В России самый лучший Президент, Россия - самая богатая страна

Это вырезка из сценки Камеди Клаба "Самый лучший"???



Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 9.06.2022 - 15:52
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16426
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх