Российский производитель МЭМС высказался про импортозамещение в полупроводниковой отрасли

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Treker80
13.04.2022 - 11:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Да ладно??? Ну!? Да и пох... не нужна нам ваша микроэлектроника! Деды на улице срали и мы будем!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Treker80
13.04.2022 - 11:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Цитата (Василатий @ 13.04.2022 - 11:36)
Ясно. Давайте все вместе нихуя не делать, сядем и расплачемся. Все импортное, хуле, без него не можем.

А что ты делаешь?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Andy121
13.04.2022 - 11:38
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 7082
Цитата (ikant @ 13.04.2022 - 09:53)
Хоть 300 нм, хоть 65 нм - что-нибудь сделайте в промышленным масштабах, пораженцы. А то только разговоры.
Да и было такое государство, с полным циклом по полупроводникам. 30 лет назад похоронили...

Не надо сказок про СССР. Не делал СССР все сам. Также продавали нефть и газ, на вырученные деньги закупали на западе станки, заводы и технологии. Самый яркий пример - ВАЗ, когда были закуплены не только завод по производству самой машины, но и заводы по производству комплектующих для ее производства.

Мой отец работал токарем-фрезеровщиком на военном заводе по производству деталей для самолетов на импортном станке

Просто надо жить в мире с другими странами, торговать, а не воевать.

Это сообщение отредактировал Andy121 - 13.04.2022 - 11:41
 
[^]
Gloomhein
13.04.2022 - 11:38
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 4160
Самая мерзкая ложь это та, которая пипеткой добавляется в кучу правды. Он сказал по делу, но спиздел , что "со всеми надо дружить". Иди попробуй купи у asml современное оборудование. Или объясни, почему нагнули huawei. Это такая дружба? Какая блеать дружба в бизнесе? Хайтек могут создавать только группы из тнк, тчк. Для общего развития технологий нужна наднациональная организация, члены которой могут свободно покупать и продавать, что захотят. Без неё мы имеем жопу в виде того, что монополист, что подсадил на свои чипы всю планету, не в состоянии их произвести. Или не хочет, ведь дефицит способствует росту цен.
И говоря про цену заводов, он не указал объём производства и количество станков в штуках.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
свинка
13.04.2022 - 11:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7094
Цитата
И да, СССР в электронике все только пиздил, даже операционку написать не могли -- использовали DOS

А в плане операционки разве что-то изменилось? Может тут не надо именно на СССР пиздеть?
 
[^]
Vitalight
13.04.2022 - 11:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.21
Сообщений: 1117
И что же помешало построить туеву кучу всеразличных заводов, на которые, кстати, потребовалось бы много квалифицированных инженеров?.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VoltOL
13.04.2022 - 11:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.18
Сообщений: 9551
Цитата
И эти деньги забирать у тех секторов, которые приносят реальную прибыль.
Гениальная идея- сделать и эти отрасли убыточными.
 
[^]
Тлуб
13.04.2022 - 11:40
-4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.06.21
Сообщений: 579
Если так рассуждать, то никогда и ничего не будет сделано, особенно порадовало об "аналоговнет"-раз нет, то никому не надо, довольно спорное заявление, сдается дядька больше финансистэффективныйменеджер, чем инженер. А по моему скромному мнению надо хоть что-то делать начинать а не сидеть и ныть, вот хотяб на китайцев посмотрите, вспомните их первые попытки в автомобилестроении, черт амулет и прочие дожили и то что есть теперь, прогресс то налицо. А все почему, они не ноют что мы опоздали и все просрали, а чет там тихонечко себе делают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Василатий
13.04.2022 - 11:40
1
Статус: Offline


Вы кто такие?

Регистрация: 5.06.16
Сообщений: 1324
Цитата (Treker80 @ 13.04.2022 - 15:38)
Цитата (Василатий @ 13.04.2022 - 11:36)
Ясно. Давайте все вместе нихуя не делать, сядем и расплачемся. Все импортное, хуле, без него не можем.

А что ты делаешь?

А ты что? В своей работе я смогу обойтись без электроники в принципе, смогу в столбик посчитать где надо и на логарифмической линейке.
 
[^]
HoiAn12
13.04.2022 - 11:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.13
Сообщений: 5302
Цитата
Да и было такое государство, с полным циклом по полупроводникам.

Но на 286-м уже сдулись
 
[^]
свинка
13.04.2022 - 11:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7094
Цитата
Самый яркий пример - ВАЗ, когда были закуплены не только завод по производству самой машины, но и заводы по производству комплектующих для ее производства.

Самый яркий пример- КамАЗ.
"В оснащении КамАЗа приняли участие более 700 иностранных фирм из 19 стран Европы (СЭВ и Западной Европы), США, Канады и Японии"
 
[^]
nameofmynik
13.04.2022 - 11:41
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 2279
Цитата (Barrel0726 @ 13.04.2022 - 11:04)
Цитата (nameofmynik @ 13.04.2022 - 10:53)
Цитата (Barrel0726 @ 13.04.2022 - 10:29)
Цитата (nameofmynik @ 13.04.2022 - 10:25)
Цитата (Barrel0726 @ 13.04.2022 - 10:23)
Цитата (nameofmynik @ 13.04.2022 - 10:18)
да идет это тело на куй с такими рассуждениями. Почему сразу то передовые технологии надо качать? передрать процы десятилетней давности можно. И создать их можно. И этих процов хватит для решения 90% задач.

Ну передирай Intel Sandy Bridge, как раз он вышел в 2011 году.

https://ark.intel.com/content/www/ru/ru/ark...ndy-bridge.html

ну технически то это возможно? возможно.
его хватит для большинства? хватит.
стоить он будет копейки, импорт не пускать. Вот вам и спрос.

Технически - это невозможно от слова совсем. И копейки он стоить не будет никогда. Ну хоть, что нибудь по теме прочитайте, прежде чем так утверждать.

откуда такая уверенность, что я не в теме? вы имеете другую точку зрения ну так выскажите её и не просто высказать, а подвести хоть какое то обоснование. А так я могу сказать. что все реально. и вам надо не только почитать а и побыть в этой теме. Тогда поняли бы что реально. А то понахватаются верхушек и мнят себя доками.

А почему тогда мы не можем передрать относительно простой проц, применяемый в ЭБУ автомобилей ВАЗ? Производства ИТЭЛМА.
ПС Ну если вы в теме. С удовольствием почитаю про технологии как можно передрать процессор Intel 10 летней давности.

а кто вам сказал что не можем скопировать? вы реально не вкуриваете ситуацию. И у вас в голове адская каша
Можем и могли всегда. смысла не было. Как уже не раз было сказано производенное в миллионах штук всегда будет дешевле чем произведенное в тысячяхштук. отсюда вывод что производить его смысла не была, оно было бы дороже и никогда бы вложенные деньги не отбились. Но это тогда. Сейчас совсем другая ситуация и сейчас можно обрезат импорт, если его уже не обрезали, и продавать свое. пусть и будет дороже немного. Но будет свое.
А вы валите сегодняшнюю ситуацию и имеющее место ранее ситуацию в одну кучи. Вы уж как нибудь у себя там разберитесь в голове то.


Про почитать вы начали. Причем тут я? я несколько о ином говорил.
 
[^]
Treker80
13.04.2022 - 11:42
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Цитата
Жаль что хотя бы эту информацию не донесли до бункерного деда месяца два назад. Может что то и изменилось бы. А теперь поздно пить Боржоми!

Ему донесли! Шта там с цветами будут встречать, а украинские дивчины уже титькь надухарили, горилку и сало выставили. Всё губеры новых республик куплены и ждут на чай. Примерно то же самое ему доносили и про уровень наших технологий и про уровень жизни россиян. Путина постиг бумеранг кармы за алчное стремление единоличной власти.
В вертикальной системе власти состоящей из "своих" , где отсутствуют независмые ветви власти, нет профессионалов, есть только лизоблюлды, клоуны, идиоты и лоббисты, но нет не одного государстаеннрика и социальной ориентированного менеджера. В стране где нет ответственности за принятие ошибочных законов, решений приведших к большим последствиям, никогда не будет адекватного развития.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
botlib
13.04.2022 - 11:42
7
Статус: Offline


Дежурный электрик

Регистрация: 7.11.12
Сообщений: 962
Цитата (tritutik333 @ 13.04.2022 - 11:18)
Меня умиляют рассуждения таких экспертов. Он абсолютно прав. За исключением того, что подобные отрасли развивать надо не думая , что мы сейчас заработаем и всё такое. Себестоимость, рынок сбыта.
Это долгосрочный вклад, на 20-50 лет, вопрос безопасности государства.
Никто же не рассуждает о рынке сбыта при разработке танков и самолётов?

Да не вопрос. 20-50 лет. начинаем делать Сейчас выделил 100 млрд рублей на этот год, когда нам даже никто ничего не продает. Мировые бюджеты - триллионы долларов. Что через 20-50 лет будет у нас при никаких бюджетах , отсутствии специалистов, зарубежного оборудования и сырья?
 
[^]
Махмуд646
13.04.2022 - 11:42
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.08.11
Сообщений: 352
Цитата (sdsd8 @ 13.04.2022 - 11:31)
Всякий кризис в том числе и война- двигатель прогресса! Пусть не сразу, но все будет!

Когда уже?


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
minos66
13.04.2022 - 11:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.21
Сообщений: 3194
Цитата (riv1329 @ 13.04.2022 - 10:41)
В чем проблема сразу  измерять и соответствующим образом маркировать?

В предсказуемости. gigi.gif Тебе расказали - две коробочки. Одна для номинала 1, вторая для 1,2. Меряешь, а у тебя 1,1 - куда класть то? Вот взялся ты спроектировать какую то схему. Лезешь в каталог и сморишь, какие элементы для твоей схемы имеются на рынке. Ага, есть 1 и 1,2 чего то там. Проектируешь под 1,2. Собираешь - не работает! Ну или херово работает. Почему? Потому, что у тебя спроектировано под 1,2, а тебе поставили 1,1. И это со всеми компонентами так!!!! Там небольшое отклдонение от допусков, там немного не добрали или перебрали, там чуть-чуть не так, как планировалось. В итоге спроектировано вроде отлично, а работает херово.

Это сообщение отредактировал minos66 - 13.04.2022 - 11:45
 
[^]
УЧК
13.04.2022 - 11:44
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 8193
Цитата (xtentor @ 13.04.2022 - 09:56)
Цитата (botlib @ 13.04.2022 - 09:47)
По мнению Шамиряна, в современном мире ни одна страна не способна создать замкнутый цикл производства полупроводников.

Пиздун... СССР мог и там был замкнутый цикл.

млять, ты жопой читаешь? Человек говорит о современном мире, а СССР 31 год как уже нет.
Возможно, мы сможем, опираясь на идеи чучхе, достичь единолично современного уровня производства электроники. По оценкам на это уйдёт от 20+ лет. Вопрос в другом - остальной мир эти 20 лет будет стоять на месте? Или?..
Другой вопрос - на всё сил и средств не хватит - что развивать в первую очередь?
взять СПГ, ещё год назад:
Цитата
Россия серьезно нацелена на рост производства СПГ.
Вице-премьер А. Новак в конце января 2021 г. сообщал, что Россия планирует к 2035 г. увеличить производство СПГ с текущих 29 млн т/гол (в США мощность почти 50 мл5 т/год) до 120-140 млн т/год, что позволит российскому СПГ занять 15-20% рынка.

Новатэк и Газпром планировали 3 новых производства по сжижению газа - сейчас пиздец, встало всё - оборудование на 98% импортное.
Хуйсим, разработали/построили, сжижили rulez.gif : на чём возить? Первый танкер СПГ "с полным импортозамещением грузосодержащей системы (ГСС) и части других судовых систем"© только проектируется. Судовых дизелей для таких судов мы не производим, про остальное оборудование вообще молчу. В гражданском судостроении вообще жопа, ОСК предупредило, что все проекты в стадии строительства задержатся по срокам на 2-3 года.
В большинстве отраслей так же, а раз мы идём на конфронтацию с миром - надо вооружённые силы поддерживать на охуенном уровне, т.е. все бабки туда в первую очередь. Вот только всё это уже проходили, и чем оно кончилось - я старый, я помню cool.gif
ЗЫ: ТС-у плюсанул, тоже эта статья вчера попалась на сон грядущий - оч.полезно для хомяков-мывсёсами. Хотя вру - их куриному мозгу всё бесполезно, не зайдёт.

Это сообщение отредактировал УЧК - 13.04.2022 - 11:49
 
[^]
Andy121
13.04.2022 - 11:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 7082
Цитата (Vitalight @ 13.04.2022 - 11:40)
И что же помешало построить туеву кучу всеразличных заводов, на которые, кстати, потребовалось бы много квалифицированных инженеров?.

ВВ путин и его друзья, которые хотели воровать, а не развивать страну. Но почему то сейчас они вдруг станут патриотами и перестанут воровать. why.gif
 
[^]
Treker80
13.04.2022 - 11:46
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Цитата (nameofmynik @ 13.04.2022 - 11:41)
а кто вам сказал что не можем скопировать? вы реально не вкуриваете ситуацию. И у вас в голове адская каша
Можем и могли всегда. смысла не было. Как уже не раз было сказано производенное в миллионах штук всегда будет дешевле чем произведенное в тысячяхштук. отсюда вывод что производить его смысла не была, оно было бы дороже и никогда бы вложенные деньги не отбились. Но это тогда. Сейчас совсем другая ситуация и сейчас можно обрезат импорт, если его уже не обрезали, и продавать свое. пусть и будет дороже немного. Но будет свое.
А вы валите сегодняшнюю ситуацию и имеющее место ранее ситуацию в одну кучи. Вы уж как нибудь у себя там разберитесь в голове то.


Про почитать вы начали. Причем тут я? я несколько о ином говорил.

Бггг.... :))) сразу видно человека далёкого от возможностей нашего машиностроения, хим прома и электроники.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Demoxxx
13.04.2022 - 11:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.19
Сообщений: 1971
Цитата (huanlopez76 @ 13.04.2022 - 10:05)
ну СССР уже доказало что все можно делать самим, просто бабки надо вкладывать в науку и производство и не ждать когда это окупится, потому что все государственное, уже окупленное.

а с точки зрения капиталиста, да, невозможно.

100%

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
irbis105
13.04.2022 - 11:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.14
Сообщений: 3396
Цитата (botlib @ 13.04.2022 - 09:58)
Цитата (РадиоХобот @ 13.04.2022 - 09:53)
Цитата (pizton @ 13.04.2022 - 09:51)
Толково пояснил. В настоящее время, мы даже проволочное сопротивление или конденсатор бумажный родом из 60х годов произвести не можем.  О полупроводниках и говорить нехуй

Делаем. Даже смд делаем. По 2р за резистор 0603. Загугли например АО "НПО "ЭРКОН". Правда срок поставки у них не пару недель.

А оборудование на заводе какого производителя? А запчасти для него кто поставляет, кто поставляет и обновляет ПО?

ну справедливости ради, вам же эта информация по пояс - не выше. Главное вера в то, что в РФ нет ничего включая Росатом и др
 
[^]
errors2010
13.04.2022 - 11:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 1126
Объяснил, молодец. Теперь пусть план развития отросли составляет и в путь
 
[^]
Treker80
13.04.2022 - 11:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Цитата
А ты что? В своей работе я смогу обойтись без электроники в принципе, смогу в столбик посчитать где надо и на логарифмической линейке.

Нет, погоди пиздабол, ты выше упрекнул аудиторию в плаксивости, т.е. если критикуешь, то ты что-то делаешь, что-то основательное. А оказалось столбиком считаешь, пиздец... Шта за работа то?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
СевКорея
13.04.2022 - 11:52
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.03.22
Сообщений: 752
Зато пиздежи то от урапатриотов…. они то бля ща все на марс рванут, дай только зигануть и мы порвём запад

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Demoxxx
13.04.2022 - 11:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.19
Сообщений: 1971
Цитата (botlib @ 13.04.2022 - 11:42)
Да не вопрос. 20-50 лет. начинаем делать Сейчас выделил 100 млрд рублей на этот год, когда нам даже никто ничего не продает. Мировые бюджеты - триллионы долларов. Что через 20-50 лет будет у нас при никаких бюджетах , отсутствии специалистов, зарубежного оборудования и сырья?

Значит надо идти и взять силой.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44822
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх