Россия повторила космический рекорд 30-летней давности

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
samhuawey
27.04.2021 - 14:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата (ВиктрАнатлч @ 27.04.2021 - 14:21)
Цитата (persey4ik @ 27.04.2021 - 13:44)
ВиктрАнатлч
Цитата
Амур-СПГ, тоже метан. Но "это ж другое".


Вот когда он полетит, тогда и приходите. Это будет явно не скоро.

"Вот когда..." Вы - долбоклюи, уже уподобляетесь хейтерам Маска.
----------------вы находитесь в жопе этом месте--------------------
22 г. испытание двигателя-демонстратора.
22-23 г. начинают изготовление полётного образца.

Ну как бы и немудрено. Ихняя НАСА тоже правительственная организация, а всё что делает государство получается дорого, неэффективно и некачественно. СпейсИкс частная контора и для неё вопрос цены и качества первостепенный - иначе она перестанет существовать. Да и Маск по слухам очень жёсткий руководитель, из Теслы пинком под зад летят все подряд.
 
[^]
Walter08
27.04.2021 - 14:29
5
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (Veliar331 @ 27.04.2021 - 17:22)
Цитата (Irum @ 27.04.2021 - 16:16)
Цитата (ТоптуновПотапов @ 27.04.2021 - 17:14)
Цитата (Irum @ 27.04.2021 - 09:58)
Цитата (s1a2n3e4k5 @ 27.04.2021 - 16:56)
Цитата (Pervolyaynen @ 27.04.2021 - 07:00)
Да фигня это всё. Тут только на Маска дрочат. Вот у него полетело вот это чудо!!!! А у нас летало и летает. Что тут такого чудесного?

Потому Маск придумывает новое- это прогресс.
Наши сейчас юзают старое(к величайшей чести тех, кто это придумал и разработал)- это эксплуатация.

за 30 лет не придумать ничего нового - для космонавтики это регресс, однако

ничего принципиально нового в космонавтике, к сожалению, придумать уже нельзя.

Ну тогда давайте ничего не делать, ага.
Только потом с таким подходом не надо ныть про батуты Маска

Так и у Маска такие же ракеты на точно таком же топливе. Здесь он ничего нового не придумал.

Учите матчасть и не говорите ерунды.
Возвращаемые своим ходом многоразовые ступени это вам не новое? Так кто то уже делал?
И если что, топливо на Рапторах, по крайней мере другое, метан.

Это сообщение отредактировал Walter08 - 27.04.2021 - 14:48
 
[^]
persey4ik
27.04.2021 - 14:30
3
Статус: Offline


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 10091
ВиктрАнатлч
Цитата
уже уподобляетесь хейтерам Маска.


Не надо хотелки и планов громадье приравнивать к реальным движкам. Поэтому долбоклюя в зеркале увидите.
 
[^]
Walter08
27.04.2021 - 14:32
4
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (ТоптуновПотапов @ 27.04.2021 - 17:54)
Цитата (Irum @ 27.04.2021 - 10:16)
Цитата (ТоптуновПотапов @ 27.04.2021 - 17:14)
Цитата (Irum @ 27.04.2021 - 09:58)
Цитата (s1a2n3e4k5 @ 27.04.2021 - 16:56)
Цитата (Pervolyaynen @ 27.04.2021 - 07:00)
Да фигня это всё. Тут только на Маска дрочат. Вот у него полетело вот это чудо!!!! А у нас летало и летает. Что тут такого чудесного?

Потому Маск придумывает новое- это прогресс.
Наши сейчас юзают старое(к величайшей чести тех, кто это придумал и разработал)- это эксплуатация.

за 30 лет не придумать ничего нового - для космонавтики это регресс, однако

ничего принципиально нового в космонавтике, к сожалению, придумать уже нельзя.

Ну тогда давайте ничего не делать, ага.
Только потом с таким подходом не надо ныть про батуты Маска

не надо подменять понятия. Делать надо и летать надо, но люди, требующие "летать" думают, что достаточно напрячь пару академических институтов и они на гора выдадут что-то до селе невиданное, такое, что весь мир усрётся от зависти.
Но нет, сколько академию наук не заваливай техзаданиями они смогут сделать ту же ракету на тех же принципах полёта и, о боже, даже электронная база для автоматики вся изобретена в прошлом веке.
Можно поменять электромеханическое реле на твердотельное, но это как было реле так им и остаётся. Функционально одно и тоже.
Да и не количеством полётов надо отличатся от тех же американцев, а качеством. Но если нет спроса на результаты в космосе, то он естественным образом сворачивается. Вот спрос на "белого лебедя" появился и буквально через 3-5 лет стали пилить новый, в той же геометрии, но с другими материалами. Никто же не ноет, что он по старым чертежам сделан.

И вообще, обывателю часто непонятны технические решения для космической отрасли. Для примера я бы показал "часы реального времени" и то количество микросхем которое в них запихнуто. Колхозник на голубом глазу спросит "нахуя" и ему объяснить это невозможно.

Кажущийся застой является отголоском непонимания как и что делается для космонавтики.
В материаловедении последние десятилетия прогресс упирается в изученность известных материалов вдоль и поперек. А неизученные пускать в космос очень рискованно и весьма опрометчиво. К тому же предполагаемый выигрыш в массе завсегда является в проигрыше в цене.

Не пытайтесь казаться умнее, размазывая розовые сопли, оправдывая 30 летний застой.
Факты вещь упрямая, с ними не поспоришь.
 
[^]
Silvery2k8
27.04.2021 - 14:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7652
Цитата (fleaper @ 27.04.2021 - 14:15)
А про стоимость коммерческих запусков на ракете Маск уже говорил, что повысит стоимость, наса не хочет субсидировать коммерческие пуски

Можно ссылку на заявление Маска ?
Касаемо нагрузок и переборок двигателя. Рекорд между полетами одной ступени составляет 27 дней для B1060-5. 8 января 2021 вывод Turksat 5A на GTO массой 3500 кг. и 4 февраля эта ступень отправила 60 Starlink массой 15600 кг на LEO. Учитывается все время...
Т.е от момента посадки на платформу в океане, ее транспортировки до суши, перевоз на базу SpaceX, дефектовки, отправки на Канаверел и повторного запуска. Явно полного перебора за столь короткий срок не было.
За 27 дней первую ступень можно сделать ?

Это сообщение отредактировал Silvery2k8 - 27.04.2021 - 14:36
 
[^]
Nagli
27.04.2021 - 14:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.13
Сообщений: 8476
Цитата (makahito @ 27.04.2021 - 14:11)
grdesigner
Цитата
Возможно Россия осуществляла заказы от бывших республик.

Так себе и представлю Таджикистан, Киргизию и прочие Туркмении, в начале 90-ых заказывающих запуски собственных спутников. Ну вы хоть думайте что вы пишите faceoff.gif
Есть вот тут всё. Нет там никаких запусков от бывших республик. Почему такие как вы всё время врут? Запуски или наши, или от стран Запада, даже от Люксембурга есть:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BE%D0%B4%D1%8B
Вот за что я таких как вы и терпеть не могу. Вас не волнует космонавтика, вам надо только доказать: всё хорошо. Ничем не брезгуете. Вам похуй на косомос.

К слову, они еще и считать не умеют. Безаварийных пусков на орбиту с 2018 и по текущий момент 51 (в 2018 была авария).
И вообще как-то странно выбрано число... Не круглое. Что хотели доказать? Что стали лучше летать, чем в крайне проблемные 90-е на момент развала СССР?.. Странно сравнивать именно эти промежутки. Еще и сравнили на самом деле статистику 2,5 лет с чем?.. Вообще не понятно. И в 1992 и в 1993 были неудачные запуски. Непрерывной череды из хотя бы 57 удачных пусков на орбиту не наблюдаю...

1992 год: 55 пусков, 1 неудачный.
1993 год: 48 пусков, 2 неудачных.
Между ними ни 58, ни 57, ни 55 не помещаются... Очень странный выбор числа.

Но, разумеется, крайне рад, что без аварий. Тут только пожелать могу, чтобы и дальше так было. Неплохая весьма статистика сейчас.
 
[^]
ВиктрАнатлч
27.04.2021 - 14:34
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.14
Сообщений: 1118
Цитата (persey4ik @ 27.04.2021 - 14:30)
Поэтому долбоклюя в зеркале увидите.

У Маска тоже были хотелки, и точно такие же долбоклюи писали - "вот когда... тогда и...".
Т.е. ты уже увидел долбоклюя в зеркале и теперь считаешь, что со мной будет тоже самое. Ты ошибаешься.
 
[^]
DArt85
27.04.2021 - 14:40
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.11.11
Сообщений: 819
Цитата (Walter08 @ 27.04.2021 - 12:29)
Учите матчасть и не говорите ерунды.
Возвращаемые своим ходом многоразовые ступени это вам не новое? Так кто то уже делал?
И если что, топливо там другое, метан.

Фалконы все же на керосине, на метане Старшип только. Но у Мерлинов многоразовость и рекордная удельная тяга (соотношение тяги к весу).

Сравнение ракетных двигателей

Это сообщение отредактировал DArt85 - 27.04.2021 - 14:42
 
[^]
persey4ik
27.04.2021 - 14:42
5
Статус: Offline


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 10091
ВиктрАнатлч

Еще раз, для особо бестолковых. У Маска были планы, но никто их не приравнивал к реальным делам. Потому что не к чему было приравнивать. А вы это уже сделали. Поэтому вы уже долбоклюй. )))
 
[^]
Walter08
27.04.2021 - 14:43
4
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (ВиктрАнатлч @ 27.04.2021 - 19:21)
Цитата (persey4ik @ 27.04.2021 - 13:44)
ВиктрАнатлч
Цитата
Амур-СПГ, тоже метан. Но "это ж другое".


Вот когда он полетит, тогда и приходите. Это будет явно не скоро.

"Вот когда..." Вы - долбоклюи, уже уподобляетесь хейтерам Маска.
----------------вы находитесь в жопе этом месте--------------------
22 г. испытание двигателя-демонстратора.
22-23 г. начинают изготовление лётного образца двигателя.

Только до этого места пустота ))) не позорились бы хоть

Это сообщение отредактировал Walter08 - 27.04.2021 - 14:45
 
[^]
ДобрыйЭх
27.04.2021 - 14:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.08
Сообщений: 4670
И в чем польза ? Мы разбогатели ? Я купил новую машину ? Пенсионеры за просрочку перестали драться ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Godfreed
27.04.2021 - 14:44
2
Статус: Offline


BʿL

Регистрация: 26.07.18
Сообщений: 3176
Только народ остался в глубокой жопе..а так то прорвались!...очередной хлопук!! В высь к небесам!!! И похер на села, деревни, заводы, села, народ...да хер бы с ним...шуты

Это сообщение отредактировал Godfreed - 27.04.2021 - 14:46
 
[^]
Walter08
27.04.2021 - 14:44
3
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (DArt85 @ 27.04.2021 - 19:40)
Цитата (Walter08 @ 27.04.2021 - 12:29)
Учите матчасть и не говорите ерунды.
Возвращаемые своим ходом многоразовые ступени это вам не новое? Так кто то уже делал?
И если что, топливо там другое, метан.

Фалконы все же на керосине, на метане Старшип только. Но у Мерлинов многоразовость и рекордная удельная тяга (соотношение тяги к весу).

Сравнение ракетных двигателей

Пардоньте, что то я по Рапторы написал. Конечно же, Мерлин на керосине
 
[^]
Kapakypt
27.04.2021 - 14:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.16
Сообщений: 2104
Ну все правильно, делалось без спешки, без ударных вахт. С чувством, с толком и расстановкой. Молодцы, чего уж там.
 
[^]
Walter08
27.04.2021 - 14:54
1
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (Astralium @ 27.04.2021 - 17:52)
Через 30 лет достигли рекорда 58 безаварийных пусков. Вопрос, через сколько лет достигнут рекорд СССР безаварийных 185 пусков?

А Спейсы тем временем 89 раз подряд успешно запустили Фалькон.
Это тот, что на прошлой неделе Crew-2 вывел, выше уже писали, с пруфами.
 
[^]
makahito
27.04.2021 - 14:58
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (ДобрыйЭх @ 27.04.2021 - 14:43)
И в чем польза ? Мы разбогатели ? Я купил новую машину ? Пенсионеры за просрочку перестали драться ?

В этом смысле можно только говорить о будущем. Не давая космонавтике угаснуть, страна бы делала вклад в будущее. Но дело не только в финансах. Дело в приоритетах. Космос не приоритет нынешней власти. Это ясно и по финансированию и потому, что такой мудак как рогозин его возглавляет.
Пока можно говорить что космос наш жив и какое-то время жить будет. А чем всё это кончится, сказать очень сложно. Космос не сам по себе, он прямо завист и от экономики и от политики.
Да, для меня это важно, я считаю лучше бы не в олимпиаду вкладывали, а в космос, когда деньги были.
Пересчитывать какую вы или я конкретную выгоду получили от этого, считаю некорректным. Сейчас речь идёт не о развитии, а о сохранение того что есть. ну хоть так.
 
[^]
makahito
27.04.2021 - 14:59
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (Walter08 @ 27.04.2021 - 14:54)
Цитата (Astralium @ 27.04.2021 - 17:52)
Через 30 лет достигли рекорда 58 безаварийных пусков. Вопрос, через сколько лет достигнут рекорд СССР безаварийных 185 пусков?

А Спейсы тем временем 89 раз подряд успешно запустили Фалькон.
Это тот, что на прошлой неделе Crew-2 вывел, выше уже писали, с пруфами.

Ну смысл нас с ними сравнивать? Не те масштабы, не те деньги, не те люди во главе процесса.
 
[^]
42EHOTA
27.04.2021 - 15:08
1
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (ТоптуновПотапов @ 27.04.2021 - 14:54)
И вообще, обывателю часто непонятны технические решения для космической отрасли. Для примера я бы показал "часы реального времени" и то количество микросхем которое в них запихнуто. Колхозник на голубом глазу спросит "нахуя" и ему объяснить это невозможно.

как и всякий колхозник(не по рождению но по духу), на голубом глазу спрошу: _вот_это_самое_слово_из_пяти_букв_? и хрен вы это объясните. потому что такое в 2021 году нахрен не нужно. это чудовище какое-то, устаревшее еще при союзе.
 
[^]
ВиктрАнатлч
27.04.2021 - 15:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.14
Сообщений: 1118
Цитата (persey4ik @ 27.04.2021 - 14:42)
никто их не приравнивал к реальным делам

Да штоты? Такие же долбоклюи, как ты и писали - "воткада полетит, воткада сядет, воткада (добавить по вкусу)". Судя по переводу тобой стрелок, в стиле - "сам дурак", ты, ввиду своего йунаго возраста, не застал эти "воткада". Но ты умело уподобляешься.

Это сообщение отредактировал ВиктрАнатлч - 27.04.2021 - 15:46
 
[^]
ICELedyanoj
27.04.2021 - 15:11
3
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3187
Цитата (fleaper @ 27.04.2021 - 12:15)
А в чем прогресс Маска? Принципиально новых ракетных двигателей он не придумал, метан, как сказали выше уже разрабатывался в СССР. Многократное зажигание есть и на наших кораблях. Многоразовость на самом деле сомнительно, потому что при выводе объекта в космос важна масса ракеты и отношение забрасываемой массы к массе топлива. Понятно, что топливо дешевле чем одноразовый ракетный двигатель, но например для того, чтобы вывести на орбиту условную тонну груза, нужно например 20 тонн топлива, а если ракета возвращаемая, то нужно 50, поскольку топливо на обратную дорогу тоже нужно, и это топливо для обратного пути сначала надо прокатить на орбиту вместе с полезной нагрузкой. Все это тоже усложняет конструкцию ракеты. Двигатель, который вернулся тоже нужно весь перебрать целиком по винтикам, потому что даже если в каком-то маленьком узле будет микротрещина, это ставит под угрозу следующий запуск. Экономия в данном случае на материалах, не верю я, что разобрать, отдефектовать и собрать двигатель сильно дешевле чем собрать новый. А про стоимость коммерческих запусков на ракете Маск уже говорил, что повысит стоимость, наса не хочет субсидировать коммерческие пуски

Покажите мне Роскосмосовскую ракету с многократным зажиганием и троттлингом, сопоставимую по нагрузке с Фалькон-9?
Движки "Союзов" испокон веков поджигаются тридцати двумя ПЗУ (Пирозажигательными устройствами), в основе которых лежит 32 берёзовые палки. 32 зажигательные шашки на берёзовых палках, Карл!
Что касается снижения выводимой полезной нагрузки из-за многоразовости, так вот даже в возвращаемом варианте грузоподъёмности Фалькона достаточно для вывода подавляющего большинства современных полезных грузов.
Если вдруг требуется вывести больше - платите больше. На Фалькон не будут ставить посадочное оборудование и топлива зальют столько, чтобы хватило на вывод.
Правда давненько не припомню таких запусков.
Зато многоразовая ракета имеет громадное преимущество - универсальность.
Вам не требуется разрабатываь и производить десяток модификаций ракет под разные нагрузки. Есть Фалькон, а для совсем уж больших нагрузок - Фалькон Хэви. Правда запущен всего дважды - один раз в тестовом варианте с Теслой на борту, второй раз - запущен просто по контракту. За время, прошедшее с заключения контракта обычный Фалькон модифицировали так, что даже он справился бы с этой нагрузкой. Т.е. грузоподъёмность Хэви на данный момент избыточна. Нет на рынке запусков потребности запускать грузы тяжелее.
А универсализация носителя позволяет сильно сэкономить на НИОКР в пользу более перспективного Старшипа, запуская все нагрузки на частично возвращаемой девятке. Ракета обкатана, надёжна, как часы и дешевле за счёт реюза.

Опять же. Оборачиваемость Фалькона довели уже до 30-40 дней между посадкой и следующим запуском. Новый носитель строится не менее года. В запасе у СпейсИкс всегда есть готовые обслуженные носители, позволяя браться за новые контракты, лишь бы стартовый стол был свободен и было окно для запуска.

Россия повторила космический рекорд 30-летней давности
 
[^]
ВиктрАнатлч
27.04.2021 - 15:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.14
Сообщений: 1118
Цитата (Walter08 @ 27.04.2021 - 14:43)
Только до этого места пустота ))) не позорились бы хоть

Да ну нах? Никаких наработок нет? Во дела.
А может пустота у вас в черепе? Если вы не способны найти информацию.
 
[^]
ВиктрАнатлч
27.04.2021 - 15:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.14
Сообщений: 1118
Цитата (Walter08 @ 27.04.2021 - 14:54)
А Спейсы тем временем 89 раз подряд успешно запустили Фалькон.
Это тот, что на прошлой неделе Crew-2 вывел, выше уже писали, с пруфами.

Это разве ваша заслуга? И причем здесь Спейс-Х, если новость о российской космической программе?
 
[^]
42EHOTA
27.04.2021 - 15:43
1
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (ВиктрАнатлч @ 27.04.2021 - 17:13)
Да ну нах? Никаких наработок нет? Во дела.
А может пустота у вас в черепе? Если вы не способны найти информацию.

космонавтика такое дело - нет никакого смысла искать информацию. либо наработки гремят на весь мир, либо нет, что-то одно из двух.
30 лет они заметали под плинтус советский зенит, продавая движки от него пендосам. вектор тяги ясен как день, никто больше никуда не летит.
 
[^]
makahito
27.04.2021 - 15:43
2
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (ВиктрАнатлч @ 27.04.2021 - 15:13)
Цитата (Walter08 @ 27.04.2021 - 14:43)
Только до этого места пустота ))) не позорились бы хоть

Да ну нах? Никаких наработок нет? Во дела.
А может пустота у вас в черепе? Если вы не способны найти информацию.

Наработки есть кое-какие. Вы сами про них знаете, кстати? Проблема не в их отсутствии. Проблема в деньгах, в первую очередь.
Ну и вопрос. Куда будут летать наши космонавты, когда в 2024 году (это вероятная дата) закроется МКС?

Это сообщение отредактировал makahito - 27.04.2021 - 15:46
 
[^]
Schreiner
27.04.2021 - 15:50 [ показать ]
-31
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17584
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх