В России испытали самый мощный в мире ракетный двигатель

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
LaGesh
20.12.2020 - 11:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.17
Сообщений: 3615
Цитата
В третьих, мощность ракеты не измеряется и никогда не измерялась ни в лошадиных силах, ни в киловаттах.

Такими показателями для ракет являются тяга и удельный импульс. Но если для вас эти показатели ни о чем не говорят, то не имеет смысла их и приводить.
Это с официального сайта выдержка.

В KSP мощность удобно измеряется в тяговооруженности. Масса ведра 50 тонн, тяга 100 тонн, значит ТВР=2. Но масса ведра за счет расхода топлива и окислителя величина непостоянная, поэтому ТВР во время маневров постоянно растет. Удобно регулировать тягу, опираясь на данный параметр.

В космосе остаток топлива удобно считать в ∆V. Если первая космическая скорость, к примеру, 2200 м/с, а твоя текущая 2400 м/с и остаток топлива (с учетом изменяющейся массы ведра) на ∆ 300 м/с (то есть ты можешь ускорить ведро на остатке топлива на 300 м/ или затормозить на 300м/с в случае если вектор тяги будет параллелен текущему сектору скорости) , то это значит, что на все орбитальные маневры ты можешь потратить только 100 дельты иначе вернуться будет невозможно. Удобная вещь, чтобы не проебать момент, когда придется остаться вечным спутником какого-нить небесного тела.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PatchCleaner
20.12.2020 - 11:20
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.20
Сообщений: 2784
Цитата (OBrian @ 19.12.2020 - 20:23)
Как тебе такое, Илон Маск?

А что от него толку ? В лучшем случае продадут США , в худшем под Хохлому Рогозин распишет и будет он стоять пылиться ...
 
[^]
vaisman
20.12.2020 - 11:29
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28715
Цитата (LaGesh @ 20.12.2020 - 11:18)
Цитата
В третьих, мощность ракеты не измеряется и никогда не измерялась ни в лошадиных силах, ни в киловаттах.

Такими показателями для ракет являются тяга и удельный импульс. Но если для вас эти показатели ни о чем не говорят, то не имеет смысла их и приводить.
Это с официального сайта выдержка.

В KSP мощность удобно измеряется в тяговооруженности. Масса ведра 50 тонн, тяга 100 тонн, значит ТВР=2. Но масса ведра за счет расхода топлива и окислителя величина непостоянная, поэтому ТВР во время маневров постоянно растет. Удобно регулировать тягу, опираясь на данный параметр.

В космосе остаток топлива удобно считать в ∆V. Если первая космическая скорость, к примеру, 2200 м/с, а твоя текущая 2400 м/с и остаток топлива (с учетом изменяющейся массы ведра) на ∆ 300 м/с (то есть ты можешь ускорить ведро на остатке топлива на 300 м/ или затормозить на 300м/с в случае если вектор тяги будет параллелен текущему сектору скорости) , то это значит, что на все орбитальные маневры ты можешь потратить только 100 дельты иначе вернуться будет невозможно. Удобная вещь, чтобы не проебать момент, когда придется остаться вечным спутником какого-нить небесного тела.

Ну так-то ∆V параметр не столько двигателя, сколько ступени. Мало топлива - мало дельты, много полезной нагрузки - тоже мало дельты, эффективность двигателя там тоже присутствует, но тот же ионник при смехотворной тяге дает огромную ∆V. Для двигателя тягу и импульс смотрят, но обычному человеку они, так же как и ∆V, мало о чем говорят. Поэтому принимают двигатель за огромную печку, и оценивают мощность факела.
 
[^]
ebamarama
20.12.2020 - 11:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.17
Сообщений: 9661
Цитата (DeadOtmoroz @ 19.12.2020 - 20:23)
что-то конец года просто радует: самолеты полетели, двигатели запустили, Дом-2 закрыли. Провожу его с легким сердцем похоже...

Не спеши с выводами)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
OberstZ
20.12.2020 - 11:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 2831
Цитата
Да, только от тех аналогов кое кто проебал чертежи после полетов на луну.

Тот который F-1, тяга у него была несколько ниже. Но отмазка, про утерю технологий? Заказчиком являлась государственная организация, и по логике вещей, они должны были хранить экзэмпляры КД.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vaisman
20.12.2020 - 12:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28715
Цитата (OberstZ @ 20.12.2020 - 11:56)
Цитата (Zamestas @ 19.12.2020 - 20:35)
Да, только от тех аналогов кое кто проебал чертежи после полетов на луну.

Тот который F-1, тяга у него была несколько ниже. Но отмазка, про утерю технологий? Заказчиком являлась государственная организация, и по идеелни должны были хранить экзэмпляры КД.

Думаю, КД есть, только вот смежников, которые тогда делали комплектуху, половины может уже и не быть, восстанавливать производство по тем чертежам? А нахуй надо? разрабатывать заново? Так проще заново весь движок разработать, чем половину потрохов для него разработать и адаптировать, а другую по чертежам, которым больше полувека, производить.

В общем получается так, если производство есть, как, например, "союзы" делают, их вполне выгодно и дальше штамповать, если производства нет и прошло много лет, проще делать новое уже. Да кстати и те же "союзы" и их двигатели не совсем такие, какие были в самом начале.
 
[^]
Bambez
20.12.2020 - 12:22
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.19
Сообщений: 2701
Цитата (StupidCat @ 19.12.2020 - 20:22)


Мощность двигателя РД-171МВ составляет 246 тыс. л.с. при массе 10 т. Его тяга оценивается в 800 т, пишет «Газета.ру».


Движок от SpaceX Merlin 1D тяга приблизительно 845 т.

https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Merlin
 
[^]
RomanAntares
20.12.2020 - 12:38
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.14
Сообщений: 3064
бесполезные новости и никчемные.
 
[^]
42EHOTA
20.12.2020 - 12:44
0
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (vaisman @ 20.12.2020 - 14:00)
Думаю, КД есть, только вот смежников, которые тогда делали комплектуху, половины может уже и не быть, восстанавливать производство по тем чертежам? А нахуй надо? разрабатывать заново? Так проще заново весь движок разработать, чем половину потрохов для него разработать и адаптировать, а другую по чертежам, которым больше полувека, производить.

В общем получается так, если производство есть, как, например, "союзы" делают, их вполне выгодно и дальше штамповать, если производства нет и прошло много лет, проще делать новое уже. Да кстати и те же "союзы" и их двигатели не совсем такие, какие были в самом начале.

че-то мы сомневаемся, что будь у них хоть полная цепочка законсервирована, они стали бы сейчас производить этот триумф демократического ракетостроения. давления нет, импульса нет, нихрена нет. единственное - выглядит круто.
 
[^]
Тутнахамон
20.12.2020 - 12:45
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.18
Сообщений: 8228
Это конечно радует.
Но в последнее время фраза "Рогозин заявил/сообщил/спел..." у меня ничего кроме смеха не вызывает

Это сообщение отредактировал Тутнахамон - 20.12.2020 - 12:45
 
[^]
A100n
20.12.2020 - 12:46
1
Статус: Offline


My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016
Цитата (Alibaba888 @ 20.12.2020 - 00:25)
А чё реально мощность космической ракеты измеряют в лошадиных силах?

Американцы длину ракеты в ногах (foot) до сих пор измеряют, и ничо cool.gif
 
[^]
A100n
20.12.2020 - 12:46
2
Статус: Offline


My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016
Цитата (Тутнахамон @ 20.12.2020 - 16:45)
Это конечно радует.
Но в последнее время фраза "Рогозин заявил/сообщил/спел..." у меня ничего кроме смеха не вызывает

Смех без причины - признак дурачины
 
[^]
P1rat1974
20.12.2020 - 12:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.16
Сообщений: 1601
Цитата (Тутнахамон @ 20.12.2020 - 12:45)
Это конечно радует.
Но в последнее время фраза "Рогозин заявил/сообщил/спел..." у меня ничего кроме смеха не вызывает

Это он еще не танцевал и рэп не читал, но скоро все будет.
 
[^]
Pun
20.12.2020 - 12:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.05.19
Сообщений: 246
Цитата (crr @ 19.12.2020 - 20:44)
Их собираются производить почти 3 в год. А на картинке ракета с 4я.
Внимание знатоки : Сколько раз батут Маска смотается туда и обратно до орбиты за это время ?
ЗЫ
Тут я как бы готов к минусам. Только вот расскажите мне Как 1 запуск в год по себестоимости обыграет 3+ ? Ну чисто технически ? Ракета несет в 3 раза большую нагрузку при меньшей себестоимости и делает это чаще ? Или как ?
Не я рад такому прорыву(слово то какое затасканое), но прорыв то в чем ? Экономический ? Доставлять грузы на орбиту и обратно нужно дешевле и больше и быстрее, а не больше.
К сожалению, мы живем уже больше не в СССР. Больше уже не всегда = лучше.

Просто существуют групные или тяжёлые грузы, которые нужно доставлять на орбиту. Собирать в космосе из мелких частей не всегда бывает техническая возможность, ну и оборудование для сборки тоже нужно доставить. Кроме того, мощные двигатели используются для достижения других планет. Запустить какой-нибудь марсоход на обычной ракете не получится.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vaisman
20.12.2020 - 12:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28715
Цитата (Bambez @ 20.12.2020 - 12:22)
Цитата (StupidCat @ 19.12.2020 - 20:22)


Мощность двигателя РД-171МВ составляет 246 тыс. л.с. при массе 10 т. Его тяга оценивается в 800 т, пишет «Газета.ру».


Движок от SpaceX Merlin 1D тяга приблизительно 845 т.

https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Merlin

Эээээ, товарищ, а ты точно знаешь, чем кН от тс отличаются?

Так-то по твойей ссыли у движка тяга 845кН, это 86тс
У РД-170/171 - 740 тс, это 740 тс
 
[^]
Silvery2k8
20.12.2020 - 13:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7651
Цитата (Pun @ 20.12.2020 - 13:53)
Цитата (crr @ 19.12.2020 - 20:44)
Их собираются производить почти 3 в год. А на картинке ракета с 4я.
Внимание знатоки : Сколько раз батут Маска смотается туда и обратно до орбиты за это время ?
ЗЫ
Тут я как бы готов к минусам. Только вот расскажите мне Как 1 запуск в год по себестоимости обыграет 3+ ? Ну чисто технически ? Ракета несет в 3 раза большую нагрузку при меньшей себестоимости и делает это чаще ? Или как ?
Не я рад такому прорыву(слово то какое затасканое), но прорыв то в чем ? Экономический ? Доставлять грузы на орбиту и обратно нужно дешевле и больше и быстрее, а не больше.
К сожалению, мы живем уже больше не в СССР. Больше уже не всегда = лучше.

Просто существуют групные или тяжёлые грузы, которые нужно доставлять на орбиту. Собирать в космосе из мелких частей не всегда бывает техническая возможность, ну и оборудование для сборки тоже нужно доставить. Кроме того, мощные двигатели используются для достижения других планет. Запустить какой-нибудь марсоход на обычной ракете не получится.

Тут не только ведь от двигателей все зависит. Размер головного обтекателя к примеру, имеет важное значение при выводе объемной нагрузки.
 
[^]
kuzvv
20.12.2020 - 13:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (Балторус @ 19.12.2020 - 20:31)
В третьих, мощность ракеты не измеряется и никогда не измерялась ни в лошадиных силах, ни в киловаттах.

Такими показателями для ракет являются тяга и удельный импульс. Но если для вас эти показатели ни о чем не говорят, то не имеет смысла их и приводить.
Это с официального сайта выдержка.

Мощность физическая величина измеряемая в ваттах(или килловаттах или иногда в лошадиных силах). Другое дело что специалистами в ракетной области этот параметр не используют и намного важней тяга и удельный импульс.

Это сообщение отредактировал kuzvv - 20.12.2020 - 13:21
 
[^]
Bug
20.12.2020 - 13:26
1
Статус: Offline


Дедушка ЯПа

Регистрация: 13.03.05
Сообщений: 3798
Цитата (Alibaba888 @ 19.12.2020 - 22:25)
А чё реально мощность космической ракеты измеряют в лошадиных силах?

Конечно! Транспортный налог надо же как то посчитать! dont.gif rulez.gif

Это сообщение отредактировал Bug - 20.12.2020 - 13:27
 
[^]
gor3
20.12.2020 - 13:33
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.16
Сообщений: 3459
Цитата
Двигатель РД-171МВ представляет собой модернизированный вариант российского двигателя РД-171М (модификация советского двигателя РД-170), отличающийся от прототипа новой системой регулирования, исключающей использование импортных комплектующих, а также рядом технологических и конструктивных решений, отработанных при эксплуатации двигателей РД-180, РД-191 (например, применены дополнительные меры по защите от возгорания). Кардинальных отличий от оригинального двигателя по гидравлической и газодинамической частям не будет


Опять выдаем советские достижения, за нааши.
 
[^]
gor3
20.12.2020 - 13:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.16
Сообщений: 3459
Цитата (Bambez @ 20.12.2020 - 12:22)
Цитата (StupidCat @ 19.12.2020 - 20:22)


Мощность двигателя РД-171МВ составляет 246 тыс. л.с. при массе 10 т. Его тяга оценивается в 800 т, пишет «Газета.ру».


Движок от SpaceX Merlin 1D тяга приблизительно 845 т.

https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Merlin

Да мерлин вообще из другой области, он не мощный, но у него идеальнейшее соотношение вес/производительность.

Вот раптор от спейсов - крутой.
 
[^]
Z256
20.12.2020 - 13:40
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.03.20
Сообщений: 30
Ни о каком новом двигателе вообще говорить нельзя. РД-171МВ это модернизированный вариант российского двигателя РД-171М (модификация советского двигателя РД-170), отличающийся от прототипа новой системой регулирования, исключающей использование импортных комплектующих, а также рядом технологических и конструктивных решений, отработанных при эксплуатации двигателей РД-180, РД-191 (например, применены дополнительные меры по защите от возгорания). Кардинальных отличий от оригинального двигателя по гидравлической и газодинамической частям не будет
Очередная звёздная пыль Роскосмоса.
 
[^]
Edge79
20.12.2020 - 13:41
0
Статус: Offline


Сам по себе мальчик

Регистрация: 15.10.10
Сообщений: 10311
Опять хохлы с либердой заскулили lol.gif Ебать вы гиены ущербные))
 
[^]
klone
20.12.2020 - 13:43
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.17
Сообщений: 5374
Цитата (OBrian @ 19.12.2020 - 20:23)
Как тебе такое, Илон Маск?

да пох lol.gif lol.gif lol.gif

несостоявшиеся пенсы за тот "союз-5", один х*й, заплотют
ибо, платить за те пуски нахер уже неактуальной сегодня ракеты - больше некому
 
[^]
margadon
20.12.2020 - 13:46
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.01.13
Сообщений: 392
Цитата (Z256 @ 20.12.2020 - 13:40)
... отличающийся от прототипа новой системой регулирования, исключающей использование импортных комплектующих...

Немаловажный аспект.
 
[^]
akronixxx
20.12.2020 - 13:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.18
Сообщений: 1090
Мастерство заголовка.
По факту испытывают очередную модификацию советского РД-170. Но это конечно же победа!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23897
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх