В России принимается «странный» закон о домашних электростанциях

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
TVAR
12.12.2019 - 18:56
1
Статус: Offline


Вождь эскадрильи конных водолазов

Регистрация: 16.10.05
Сообщений: 16273
А ведь все просто - считайте в две стороны зачет по числу киловатт - нет, они от жадности скоро удавятся...
 
[^]
slevels
12.12.2019 - 20:33
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 494
Хотите знать себестоимость квч на атомной станции????? Сядьте, чтоб не упасть. 6 копеек..... ?( правда без транспортировки) а теперь вспоминаем сколько в квитанции.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
stas1981
12.12.2019 - 20:38
3
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
в России что,проблемы с электроэнергией,чтобы стимулировать граждан покупать оборудование и генерировать киловатки ???
 
[^]
eric5347
12.12.2019 - 21:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 2335
Цитата (stas1981 @ 12.12.2019 - 20:38)
в России что,проблемы с электроэнергией,чтобы стимулировать граждан покупать оборудование и генерировать киловатки ???

в России проблема в том что кто-то слишком жаден :)
 
[^]
Игорьсаныч
12.12.2019 - 21:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.19
Сообщений: 12729
Чепуха все это и не стоит усилий не умственных не физических. А вот если частную альтернативную теплогенерацию как то оформить, например солнечные коллекторы для нагрева воды ГВС , то это будет стоить свеч. Летом даровой энергии дофига и платить тепловикам за водоподогрев неразумно
 
[^]
eric5347
12.12.2019 - 21:38
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 2335
Цитата (Игорьсаныч @ 12.12.2019 - 21:11)
Чепуха все это и не стоит усилий не умственных не физических. А вот если частную альтернативную теплогенерацию как то оформить, например солнечные коллекторы для нагрева воды ГВС , то это будет стоить свеч. Летом даровой энергии дофига и платить тепловикам за водоподогрев неразумно

Тепловой насос гугли, поставь вместе с панелями или вертушкой, буде тебе горячая вода и отопление
 
[^]
gluk35
13.12.2019 - 01:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (eric5347 @ 12.12.2019 - 21:38)
Цитата (Игорьсаныч @ 12.12.2019 - 21:11)
Чепуха все это и не стоит усилий не умственных не физических. А вот если частную альтернативную теплогенерацию  как то оформить, например солнечные коллекторы для нагрева воды ГВС , то это будет стоить свеч.  Летом даровой энергии дофига  и платить тепловикам  за водоподогрев неразумно

Тепловой насос гугли, поставь вместе с панелями или вертушкой, буде тебе горячая вода и отопление

Ога, прям кипяток, тепловой насос выше 50 ну ни как не даст температуру. Да и цена вопроса такова, что проще деньгами печку топить. На ентот насос четверть ляма вынь не грешить. И это без обслуживания регулярного.
 
[^]
gluk35
13.12.2019 - 01:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (eric5347 @ 12.12.2019 - 21:08)
Цитата (stas1981 @ 12.12.2019 - 20:38)
в России что,проблемы с электроэнергией,чтобы стимулировать граждан покупать оборудование и генерировать киловатки ???

в России проблема в том что кто-то слишком жаден :)

Кто жаден? Цена килловата с электростанции максимум 70 копеек. Скажи какой идиот будет платить больше такому мамкиному бизнисьмену? Кстати, про выгоду, раз так все красиво с лентой зеленой энергетикой, вопрос. Чтож манеры не пользовались холявной? А покупали у енергоснабжающих организаций?
 
[^]
Bambez
13.12.2019 - 01:30
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.19
Сообщений: 2703
Цитата (danlosh @ 12.12.2019 - 09:58)
Цитата (MarkGray @ 12.12.2019 - 01:34)
Смотрю на всю свистопляску вокруг, и решил попробовать собрать себе солнечную электростанцию.
Что бы вечером хватало запитать оптический модем и ноутбук.

Свинцовый аккумулятор уже купил, хотя это решение народ особо не хвалит.
Ссылась на его не большой срок службы.
Благо в щадящем режиме домашнего накопителя он прослужит в два а то и больше раза чем в автомобиле.
Весной буду выбирать панель...

А вдруг понравится? gigi.gif  dont.gif

Хорошее нсчинание, вот тебе в помощь прикидочный рассчёт:

мощность блока питания ноута - 40Вт
мощность блока питания роутера - 18Вт
Всего в максимальном случае будет потребляться на постоянной основе:
40+18=58 Вт

Зимой в самый короткий день солнце будет светить всего 8 часов а тёмное время суток будет длиться оставшиеся 16 часов, значит запасти энергии в аккумуляторах надо:

58Вт * 16часов = 928Вт*ч = 0,928кВт*ч

ух ты, всего то 1 кВт*ч в день за 5 рублей, при покупке этого киловатт-часа у электросетей smile.gif

Аккумулятор у тебя скорей всего автомобильный обычный свинцово-кислотный типичной ёмкостью скорей всего 60А*ч на 12 вольт


Есть такое понятие в аккумуляторах, называется ресурс работы, это график, где по вертикали отмеряется насколько глубоко ты будешь разряжать свой аккумулятор в процентах, а по горизонтали количество таких разрядов до момента выхода из строя этого аккумулятора.

Зависимость там прямейшая, чем глубже разряжаешь, тем меньше раз это прокатит, вспомните свой автомобиль, один раз свет проебал, аккум разрядился и прям даже ощущается, что заводиться стал не так резво, ещё раз свет проебал и уже совсем плохо заводится, как правило после третьего полного разряда в ноль аккумулятор выкидывается. вот это и есть прямой пример того, что аккумулятор будет служить дольше, если его не разряжать глубоко.
Для автомобильного стартерного аккумулятора при глубине разряда до 70% число циклов равно примерно 150 - 200 шт. (на пол года хватит, потом новый покупать)
Теория кончилась снова вернёмся к рассчёту. В одном аккумуляторе при глубине разряда до 70% можно запасти и потом использовать энергии:

((60А*ч * 12Вольт) * 0,7 = 504Вт*ч энергии

Двух аккумуляторов по рассчёту как раз хватит на работу нашего ноута и роутера на ночное зимнее время.

Теперь о солнечных панелях, в общей сложности наша солнечная панель должна выработать энергии столько, чтобы хватитло на восстановление заряда аккумулятора и на текущее дневное потребление:

58Вт * 24часа = 1392Вт*ч.

Есть куча всяких калькуляторов для солнечных панелей, которые хоть и по разному но гласят, что для выработки такого количества энергии где-то в подмосковье 6 шт. монокристаллических высококачественных заводских панелей по 200Вт каждая (если дешёвый какой китай самопал или поликристалл то ещё больше)

В рассчёте нигде не учитывается КПД инвертора и контроллера заряда, в хороших приборах кпд будет 0,95 в дешёвых 0,8, т.е. те все цифры по потреблению энергии во всех формулах выше надо ещё и на 1,2 помножить.
В рассчёте ещё не учтён момент, что в зимнее время солнце будет светить всего 8 часов, а стандартный способ любого свинцово-кислотного аккумулятора не менее 10 часов, т.е. будет иметь место в зимнее время постоянный недозаряд аккумулятора а это повлияет на количество запасаемой на ночь энергии. Лучший способ борьбы с этим, это увеличение ёмкости батареи и количества солнечных панелей раза в 2, тогда точно на всё задуманное хватит.
Ну и естественно надо будет купить ещё достаточный по мощности инвертор, в самом дешёвом варианте - автомобильный китайский, и контроллер заряда, контроллеры заряда на 2 солнечные панели видел на али по 700 рублей, вот таких надо будет значит 3 или 6 шт. дёшево и сердито но для поиграться такого комплекта явно хватит, в общей сложности, если всё это гавно по помойкам собирать, то тысяч в 10-15 можно уложиться )))

Мощность блока питания не равна потреблению и далее тоже множество подобных ошибок которые накладываются одна на другую в результате расчет в корне не верный.
 
[^]
Bambez
13.12.2019 - 01:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.19
Сообщений: 2703
Цитата (AntonioKiev @ 12.12.2019 - 12:55)
Цитата (avd8 @ 12.12.2019 - 02:27)
Расскажите на ночь сказку о рентабельности такой схемы.

С удовольствием расскажу на примере Киевской области. Станция на 30квт стоит около 15000-16000$, а на координатах Киева выдает примерно 32000квт*ч в год, от 4300квт*ч в июле до 750 квт*ч в декабре.

Годовая выработка 30 ки будет в 1,5-2 раза выше навскидку. ИМХО.
 
[^]
Bambez
13.12.2019 - 02:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.19
Сообщений: 2703
Цитата (kre2 @ 12.12.2019 - 14:02)



но как то так получаеться принадлежат эти постройки олигархам, а вот когда сам себе вдруг обнаруживаешь кучу козлов, которые доёбываться до  тебя(наличие счетчика, наличие разрешений от мчс, санэпидемстанции или налоговые вспоминают кто ты такой, а также расказывают про разрешение объёмы солнечных элементов на даче).

И все это превращается в американскую мечту, вроде все про неё говорят и верят, приводят пример Джека Лондона, но как то у нищих ничего не получается. А вот у богатых все хорошо, но это уже не американская мечта.

.

Бред в Украине даже в захудалом селе можно встретить солнечную станцию на крыше частника и даже не одну

Как на практике выглядит установка и пуск солнечной станции в Украине.
1 отправил на фирму фото крыши +размеры
2 согласовали цену+оборудование
3 подождать нужно очередь месяц-два в зависимости от сезона
4 приезжают и устанавливают станцию за один день+ дают полный пакет документов для оформления в РЭС зеленого тарифа
5 подаешь в РЭС пакет документов+заявление.
6 в течении 3 дней тебе обязаны оборудовать узел учета и заключить договор купли продажи.
ВСЕ!!!!

На практике у многих получается дольше с договором купли-продажи из-за непродуманных мелочей, допустим счетчик не готов его могут параметризировать месяц, если монтируешь оборудование сам то как правило будут задержки.
Когда обращаешься в фирму они расскажут о подводных камнях и пока ждешь своей очереди на монтаж занимаешься этими мелочами.
 
[^]
Bambez
13.12.2019 - 03:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.19
Сообщений: 2703
Цитата (danlosh @ 12.12.2019 - 18:41)
Цитата
Оптимальный угол это всего навсего 15-20 градусов в зависимости от широты
На приведенном вами фото панели установлены не оптимально.


Каждый блять месяц, будешь угол наклона менять?????

gigi.gif lol.gif

Запомни, в России в отличи от всего остального мира, зимой идёт снег, у нас панели можно ставить только вертикально! Иначе пол года будешь мудохаться очищая снег с панелей...
18 градусов lol.gif

Ну как бы меняют угол наклона на станциях и что? Для этого и проход организован между панелей
Если не менять то можно вот так ставить, хотя и тут некоторые кулибины делают так что бы модно было угол поменять.

И да, снег не нужно снимать он сам сходит там поверхность на панелях такая+панель греется.






В России принимается «странный» закон о домашних электростанциях
 
[^]
eric5347
13.12.2019 - 03:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 2335
Цитата (gluk35 @ 13.12.2019 - 01:05)
Цитата (eric5347 @ 12.12.2019 - 21:38)
Цитата (Игорьсаныч @ 12.12.2019 - 21:11)
Чепуха все это и не стоит усилий не умственных не физических. А вот если частную альтернативную теплогенерацию  как то оформить, например солнечные коллекторы для нагрева воды ГВС , то это будет стоить свеч.  Летом даровой энергии дофига  и платить тепловикам  за водоподогрев неразумно

Тепловой насос гугли, поставь вместе с панелями или вертушкой, буде тебе горячая вода и отопление

Ога, прям кипяток, тепловой насос выше 50 ну ни как не даст температуру. Да и цена вопроса такова, что проще деньгами печку топить. На ентот насос четверть ляма вынь не грешить. И это без обслуживания регулярного.

Чувак под Москвой поставил, здесь вот пишет по деньгам очень подробно, в его услоиях подошло, когда газ нет, а к сети не очен много подключишь

https://victorborisov.livejournal.com/281859.html

 
[^]
eric5347
13.12.2019 - 03:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 2335
Цитата (gluk35 @ 13.12.2019 - 01:08)
Цитата (eric5347 @ 12.12.2019 - 21:08)
Цитата (stas1981 @ 12.12.2019 - 20:38)
в России что,проблемы с электроэнергией,чтобы стимулировать граждан покупать оборудование и генерировать киловатки ???

в России проблема в том что кто-то слишком жаден :)

Кто жаден? Цена килловата с электростанции максимум 70 копеек. Скажи какой идиот будет платить больше такому мамкиному бизнисьмену? Кстати, про выгоду, раз так все красиво с лентой зеленой энергетикой, вопрос. Чтож манеры не пользовались холявной? А покупали у енергоснабжающих организаций?

Вроде русскими буквами написано, но я нихуя не понял. Таджик что ли?
 
[^]
serg2773
13.12.2019 - 03:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.15
Сообщений: 4236
Ритег наше всё. Тепло, светло, не шумит. Продать нашему государству что то? Да ладно... Проще этими излишками бассейн подогреть, хотя откуда они возьмутся не понятно. Обычно на нехватку мощности все жалуются. Зимой и в безветрие. Странно, что мало кто использует щелочные аккомуляторы.
 
[^]
AFA
13.12.2019 - 05:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (AntonioKiev @ 12.12.2019 - 13:54)
Цитата (gluk35 @ 12.12.2019 - 12:26)
Цитата (AntonioKiev @ 12.12.2019 - 00:27)
Цитата (BruceMinus @ 11.12.2019 - 22:27)
Баловство это пока.  Стоимость оборудования у нас такая, что ни в жисть не окупиться. Я про бытовые варианты, если что. Про промышленные не в курсе, если что.

В Украине 30квт солнечная станция стоит порядка 15000$ и дает порядка 10-15% годовых, в отличие от 2-3% в банке. Будет у вас спрос и рынок - будут цены вполне доступные.

Большая часть России гораздо севернее находится чем Украина. Потому всякие там солнечкеи не канают

PVGIS Евросоюза говорит, что такая же станция на координатах СПб будет выдавать порядка 28000-29000 квт*ч, на 12.5% меньше, чем в Киеве. Хотя безусловно, строить солнечные станции где то в Мурманске или там в Воркуте - не самый лучший бизнесплан.

В Республике Алтай солнечных дней больше чем в Крыму
 
[^]
AFA
13.12.2019 - 05:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Если они такие умные, то какого хрена Сахару до сих пор не "застеклили" Видимо огромный её потенциал - это только одна сторона медали.
Если на вскидку.
Солнечные панели обслуживать надо? Надо.
С какой периодичностью нужно будет смахивать с них пыль, и как это реализовать на огромной БЕЗВОДНОЙ территории?
Пустынный ветер с песком ошкурит эти панели в момент, на выходе потеряем уйму электроэнергии.

1. Политическая нестабильность. Как вкладывать деньги если по ливиям и пр. бегают придурки с пулеметами.
2. спецмашина.
3. Зеркала?
 
[^]
ПРИМа25
13.12.2019 - 05:18
1
Статус: Offline


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 17348
Всегда интересовал процесс обратной отдачи, как синхронизируют фазы?
 
[^]
Klotik
13.12.2019 - 05:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.12
Сообщений: 7226
Наверное данный вопрос назрел не случайно. Можете считать меня пессимистом, но на мой взгляд основное в этом законе "Ранее правительство также инициировало поправки в Налоговый кодекс, согласно которым доходы от таких сделок освобождаются от уплаты НДФЛ до 1 января 2029 года. " а не развитие "частных" электростанций. Может я конечно заблуждаюсь, но я не помню чтоб хоть один закон нашей страны принятый "радетелями за отчизну" был во благо отчизны и народа ее.

Это сообщение отредактировал Klotik - 13.12.2019 - 05:34
 
[^]
AFA
13.12.2019 - 05:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (stas1981 @ 12.12.2019 - 20:38)
в России что,проблемы с электроэнергией,чтобы стимулировать граждан покупать оборудование и генерировать киловатки ???

Прикинь да!
В РА дефицит составлял 30%. И это юг Сибири с огромными ГЭС и ТЭЦ.
Вопрос не в заработке, его по энтому закону запретили, а в стабильности электроснабжения частного дома в деревне Засланская елань.
 
[^]
Waranum
13.12.2019 - 05:36
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.08.18
Сообщений: 611
Цитата (AntonioKiev @ 12.12.2019 - 14:48)
Ставят по причине того, что в государственном банке проценты по долларовому депозиту составляют около 3.5%, а те же деньги, вложенные в станцию - стоят у тебя на участке, покрывают расход на электроэнергию и приносят деньги на счет от 10% в год.

А если на этой территории посадить картоху/огурцы/помидоры, сколько % будет?
 
[^]
Klotik
13.12.2019 - 05:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.12
Сообщений: 7226
Цитата (serg2773 @ 13.12.2019 - 03:38)
Ритег наше всё. Тепло, светло, не шумит. Продать нашему государству что то? Да ладно... Проще этими излишками бассейн подогреть, хотя откуда они возьмутся не понятно. Обычно на нехватку мощности все жалуются. Зимой и в безветрие. Странно, что мало кто использует щелочные аккомуляторы.

С нашим государством нельзя играть в азартные игры, у него вся карта краплёная!

 
[^]
evg489
13.12.2019 - 05:37
2
Статус: Online


несу хуйню в массы

Регистрация: 10.07.09
Сообщений: 14419
Помнится, один умелец мини ГЭС на речке возле своего дома построил, вроде как реальный срок за это получил
 
[^]
Waranum
13.12.2019 - 05:38
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.08.18
Сообщений: 611
Цитата (ПРИМа25 @ 13.12.2019 - 05:18)
Всегда интересовал процесс обратной отдачи, как синхронизируют фазы?

Трудно и дорого, но ничего не поделаеш, аккумы ещё дороже.
 
[^]
Bambez
13.12.2019 - 05:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.19
Сообщений: 2703
Цитата (Waranum @ 13.12.2019 - 05:36)
Цитата (AntonioKiev @ 12.12.2019 - 14:48)
Ставят по причине того, что в государственном банке проценты по долларовому депозиту составляют около 3.5%, а те же деньги, вложенные в станцию - стоят у тебя на участке, покрывают расход на электроэнергию и приносят деньги на счет от 10% в год.

А если на этой территории посадить картоху/огурцы/помидоры, сколько % будет?

Можно и 100% поиметь, вложить сто долларов и сто заработать rulez.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28104
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх