«Умирайте спокойно»: тяжелобольной девушке отказали в уколе за 7 миллионов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
para9mm
13.09.2019 - 17:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 6460
Цитата (BWPower @ 13.09.2019 - 16:56)
Цитата (Тойгильда @ 13.09.2019 - 15:19)
Цитата (CaptainYos @ 13.09.2019 - 15:15)
А разве действительно на эти деньги нельзя помочь многим людям ,или девушка с этим заболеванием будет жить вечно?

безусловно.
но кто возьмется быть мерилом или сортировщиком, что на этих вот целесообразно тратить, а этим на погост пора?

Не кто, что. Потенциальная польза для социума. Сравниваем труды Хокинга и труды вебдизайнера и автора линейки украшений.

Ну с вашей-то аватаркой ...
Ну я возьмусь. Хокинга вспомнили ....
Давай- зададим вопрос сколько денег потратили на Хокинга ( не лечение нет) а вложили в его науку и сколько она принесла ? В виде патентов,технологий и прочего ?
Еще вопрос кому приносит пользу поиски бозона Хикса и си- плюзона Викса ?
Где оно будет применено ?
Те же вебдизайнеры и написали Яп т.е. принесли пользу обществу как минимум тем что с них налог взяли прямо или котсвенно
 
[^]
Deins
13.09.2019 - 17:22
0
Статус: Offline


Славный малый

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 4405
kurtosis
Ну мы же не ебучая лягушатня французская, а Великая Прекрасная Россия, у которой денег как фантиков. Можно попробовать и с четвёртой стадией помочь. Может на поправку пойдёт?
 
[^]
kurtosis
13.09.2019 - 17:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15859
Цитата (palaroda @ 13.09.2019 - 23:07)
Цитата (Prohor32 @ 13.09.2019 - 17:03)
А давай спасём эту девочку, а десятки других людей в Краснодаре умрут. А что такого?  Сможешь сделать такой выбор? Спасти одну и убить десяток, тупица сердобольная?

Мож надо делать другой выбор? Между "спасти эту девочку" и "миллиардеры в России стали богаче на $37 млрд за полгода"?

На самом деле вопрос то стоит по другому. C таким диагнозом как она в России ведь и другие есть, скорее всего порядка нескольких сотен человек. И если ей помочь этим препаратом нельзя, то новорожденным и детям похоже можно. Смогут ли они его получить?
 
[^]
42EHOTA
13.09.2019 - 17:24
4
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (CaptainYos @ 13.09.2019 - 19:11)
или закладывает фундамент для нового социума . Хорошего или плохого -вопрос крайне не однозначный.

для меня он совершенно однозначный.
я простой работник. я проживаю в рф и выполняю свою функцию за прокорм. его "социум" меня спишет к чертовой матери. потому что на самом деле это и есть цель его "социума": избавиться от меня и еще 140млн таких как я, оставив на земле "достойных" и закончив историю человечества.
впизду, я не согласен. мне казалось, что в 1945 году эти концепции были признаны деструктивными и осуждены. но они опять подняли голову.
 
[^]
palaroda
13.09.2019 - 17:24
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
Цитата (sfinxspb @ 13.09.2019 - 17:21)
Цитата (palaroda @ 13.09.2019 - 17:18)
Что значит другие? Государство. Иначе нахуй оно вообще нужно?

А деньги Государство должно забрать у богатых, я правильно понял? Вы, кстати, себя к какой категории населения относите? Часом не к той, с которой налоги вообще брать не надо?

В чем ты меня хочешь убедить?

"В Польше в январе этого года принято решение о включении единственного лекарственного средства (нусинерсен) для лечения спинальной мышечной атрофии (СМА), генетического нервно-мышечного расстройства, в перечень препаратов, стоимость которых возмещается. В стране насчитывается около 700 пациентов с этим заболеванием (вызывающим гибель нейронов спинного мозга, ответственных за работу мышц, в результате чего они ослабевают и перестают функционировать). В эти дни препарат нусинерсена SPINRAZA® поступает для нужд пациентов в различные специализированные центры страны."

Это Польша, которая не хвастается по телевизору профицитом бюджета и ростом количества и качества миллиардеров.
 
[^]
conung
13.09.2019 - 17:29
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 7314
Сечин в день "зарабатывает" 3 миллиона.
Самое малое 300 человеческих жизней потребляет этот эффективный жулик
 
[^]
Vedafon
13.09.2019 - 17:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 1191
Можно вопрос по другому поставить. Почему государство разрешает спекулировать жизненно важными лекарствами и не может ими в полном объеме, бесплатно и своевременно обеспечить своих граждан. В том числе, почему этому государству "выгоднее" закупать лекарства за границей, чем производить самому.
В фармацевтике российской олигархи будут еще по жирнее Сечиных и Миллеров, и вместе с чиновниками минздрава и правительства имеют по тихому огромные деньги за счет жизни простых людей.
 
[^]
Hiteilor
13.09.2019 - 17:31
0
Статус: Offline


#супернатурал

Регистрация: 19.12.17
Сообщений: 848
Цитата (pavel68rus @ 13.09.2019 - 15:18)
Пожалуй, разбавлю вашу ванильную тусовку своим цинизмом.
На секундочку, 7 лямов раз в два месяца это 42 миллиона в год. Причем, речь идёт только о поддержании человека в том состоянии, в котором он находится сейчас. Только без аппарата ИВЛ. Перспективы? Да нет их. Иными словами, 42 миллиона в год выкинуть на ветер. Не лучше ли помочь тем, кому действительно можно помочь?

проблема в том что ресурсов на самом деле должно хватать на всех, а они распиживаются самым наглым образом
 
[^]
Deins
13.09.2019 - 17:33
3
Статус: Offline


Славный малый

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 4405
Цитата (conung @ 13.09.2019 - 18:29)
Сечин в день "зарабатывает" 3 миллиона.
Самое малое 300 человеческих жизней потребляет этот эффективный жулик

Как вы можете сравнивать Величайшего управленца современности, Игоря Ивановича Сечина, за которого готовы драться лучшие команды мира и эту пигалицу? Она даже триллиона не спиздит, я уверен, абсолютно бессмысленное существо.
Прям грешно читать вас.
 
[^]
КИПон
13.09.2019 - 17:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 6244
Цитата
А что дальше будет — даже не знаю. Выбивание денег на лекарство. И наш Краснодарский край — богатейший край России — не хочет платить»

справедливости ради богатейший регион - по факту регион дотационный. получивший в 18м году дотаций больше чем приморский край, в 2 раза больше дотаций нежели томская область, красноярский край, в 4 раза больше пермского края.
 
[^]
ShadoWRunneR
13.09.2019 - 17:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 1438
Цитата (conung @ 13.09.2019 - 17:29)
Сечин в день "зарабатывает" 3 миллиона.
Самое малое 300 человеческих жизней потребляет этот эффективный жулик

это же Сечин, вот умрёт эта девушка никто и не заметит, а умрет Сечин, стоп, да ведь тоже никто и не заметит просто его активы перейдут к другому, ценность жизни немного преувеличена, о многих людях вы сожалеете умерших 5-10 лет назад?
 
[^]
stlnpnh
13.09.2019 - 17:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.18
Сообщений: 1193
Цитата (GeoVan @ 13.09.2019 - 15:10)
Цитата (netmudakam @ 13.09.2019 - 15:06)
А чо всякие кабздохи, задорновы, газмановы и усмановы по германиям и израилям лечились и лечатся? Непатриотичненько.

Дохуя Задорнову и Кабзону лечения в Израилях помогли и прочие медицинские штучки? Даже Стивену Хоккингу на которого работала одна из отраслей медицины никакие миллионы его не вылечили.

Хоккингу 76 лет было кагбэ. и почему-то он не к нам в клинику поехал лечиться. или они все мазохисты и не знают что передовая медицина находится в РФ и тут же самые квалифицированные врачи?
 
[^]
palaroda
13.09.2019 - 17:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
Цитата (kurtosis @ 13.09.2019 - 17:17)
К сожалению это  только либо для богатых либо для развитых стран.

Вот Франция подписала с этой американской фирмой договор о покупке доз по 70 к евро
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/accord-en...e-rare-20190418

и социальное страхование будет компенсировать эту стоимость тем кому положено по медицинским показателям, оценка примерно  до 300 пациентов в год.

Но к слову этой девушке во Франции бы могли и не компенсировать, так как они выделили 4 степени:

Quatre formes sont rapportées :

    Type I : forme la plus sévère, survenant avant l'âge de 6 mois.
    Type II : forme survenant entre 6 et 18 mois.
    Type III : forme juvénile, qui survient dans l'enfance ou l'adolescence.
    Type IV : forme la moins sévère, débutant à l'âge adulte.

и компенсируют только первым 3, то есть несовершеннолетним и подросткам, которым еще можно помочь этим препаратом,  так как для взрослых он уже не эффективен

На взрослых исследования кажется еще не было. Было до 15 лет. Наверное взрослых тяжелее набрать нужное количество для двойного слепого рандомизированного и т.д. Но FDA одобрила для взрослых.

Это сообщение отредактировал palaroda - 13.09.2019 - 17:44
 
[^]
exoricst
13.09.2019 - 17:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Что то такие темы мелькают с заметной периодичностью. Это одна и та же девушка или разные?
А как она дожила до 18 лет, без препарата?
 
[^]
Igor32
13.09.2019 - 17:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 7556
Цитата (GeoVan @ 13.09.2019 - 15:10)
Цитата (netmudakam @ 13.09.2019 - 15:06)
А чо всякие кабздохи, задорновы, газмановы и усмановы по германиям и израилям лечились и лечатся? Непатриотичненько.

Дохуя Задорнову и Кабзону лечения в Израилях помогли и прочие медицинские штучки? Даже Стивену Хоккингу на которого работала одна из отраслей медицины никакие миллионы его не вылечили.

Хоккинга не вылечили, но дали возможность жить, хотя можно ли это называть жизнью, скорее просуществовать, тем не менее он умер в возрасте 76 лет.
 
[^]
Участнег
13.09.2019 - 17:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.06
Сообщений: 5773
Цитата (Leshiko @ 13.09.2019 - 14:41)
Цитата
Вот именно.
Один из страшнейших оскалов капитализма! Изобретается реально помогающее лекарство и чем больше в нем востребованность (а какая может быть востребованность больше чем жизнь), тем дороже его делают ВНЕ зависимости от реальной стоимости.
Типа бизнес и ничего личного.
Жадные сраные капиталисты! Деньги деньги деньги

Вы забываете про апробирование препарата. Лекарство очень сложно создать, ориентируясь на редкое заболевание, банально, не на чем экспериментировать. А дальше нужна независимая положительная динамика в группе, конкурирующей с плацебо. Далее нужна доказательная база безвредности препарата/подборка эффектов сопутствующих препаратов при лечении: совместимость, противопоказания, побочные эффекты. Цикл повторяется многократно, до исследования эффекта на людях доходят в самый последний момент. И уже после наступает стадия одобрения, а ведь препарат могут и не одобрить (тут вступают в силу разные лобби).

Нет, на эти препараты не действуют все законы фармы.
А в 2017 трамп подписал right to try act, где узаконил быстрый прием таких препаратов в оборот, которые даже не вошли в 4 фазу клинических испытаний. Теперь это не просто возможность как раньше стать завеном в исселедовательской цепочке препарата пока лишь с порядковым номером, но и возможность компаниям миновать финальную стадию тестов (самую дорогую), и начать продавать препарат на рынок, если это сможет помочь прямо сейчас умирающему пциенту. Т.е. часть клиники берут на себя минздрав и бюрократы, наблюдая за такаими пациентами. Отсюда снижение стоимости во много раз, а то недавние препараты генетической терапии перевалили по стоимости 2 миллиона долларов, пока разрабатывались традиционно. А у граждан США появилось законное право получить инновационный препарат даже если он не одобрен FDA для нецелевого использования. Правда пока в реализации на государственном уровне сильно буксуют с финансированием и загвостками со страховыми фирмами.
 
[^]
Cokoll
13.09.2019 - 17:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 3723
Цитата (Курултай @ 13.09.2019 - 15:05)
эти мегадорогие лекарства - развод натуральный, имхо

марихуаной надо лечиться, приятно и безопасно. dont.gif

Это действительно развод, много скандалов происходит по всему миру и часто есть объективные данные что дикие ценники на много жизненно важных лекарств обусловлены не реальной стоимостью производства а тупо монопольным сговором и тем что они жизненно необходимы, но марихуана никому ничем не поможет.
 
[^]
Fedot7295
13.09.2019 - 17:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.18
Сообщений: 1528
Цитата (ZloySobakin @ 13.09.2019 - 15:05)
из чего это лекарство сделано, что 7 лямов?

Из ОБАМЫ Тебе любой фармацевт скажет, что в стоимость лекарства входит не только его состав, но и усилия, которые были затрачены на его создание - а это зачастую множество миллионов долларов и долгие годы исследований. Дженериков указанного в теме укола, скорее всего, просто не существует пока что.

Это сообщение отредактировал Fedot7295 - 13.09.2019 - 17:48
 
[^]
Enne
13.09.2019 - 17:46
0
Статус: Offline


Вселенское Зло

Регистрация: 18.03.18
Сообщений: 3597
Цитата (pifonissa @ 13.09.2019 - 15:06)
Блин, из чего де этот укол делают, что он стоит 7 лямов?!

Из дохрена лет исследований, работы учёных, испытаний... То есть, того, что у нас в России не делают.
Это лекарство очень новое. И это реальный и фактически единственный шанс таких больных выжить.
 
[^]
Igor32
13.09.2019 - 17:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 7556
Цитата (exoricst @ 13.09.2019 - 17:43)
Что то такие темы мелькают с заметной периодичностью. Это одна и та же девушка или разные?
А как она дожила до 18 лет, без препарата?

Выше уже упоминали Хоккинга. Так вот, он же не всю жизнь был парализован, болезнь себя проявила только к 20 годам, после этого ещё почти 10 лет обходился без коляски. Наверное и с девочкой то-то подобное.
 
[^]
CrazyPianist
13.09.2019 - 17:48
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.03.13
Сообщений: 784
Цитата (ZloySobakin @ 13.09.2019 - 15:05)
из чего это лекарство сделано, что 7 лямов?

явно из свежевыжатого сока бриллианта dont.gif
 
[^]
Plastelin55
13.09.2019 - 17:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.17
Сообщений: 1549
Цитата (Атскокотстенки @ 13.09.2019 - 16:29)
А в СССР девочку из литовского колхоза, где не было даже телефона, которой комбайном под управлением пьяненького папашки ампутировало обе ноги, самолетом Ту-134 доставили в Москву и пришили ноги... это так, к слову.

У той девчушки с генами все ок было, наверно уже внуки у нее, а этой помочь нечем.
 
[^]
Enne
13.09.2019 - 17:50
1
Статус: Offline


Вселенское Зло

Регистрация: 18.03.18
Сообщений: 3597
Цитата (Igor32 @ 13.09.2019 - 17:44)
Цитата (GeoVan @ 13.09.2019 - 15:10)
Цитата (netmudakam @ 13.09.2019 - 15:06)
А чо всякие кабздохи, задорновы, газмановы и усмановы по германиям и израилям лечились и лечатся? Непатриотичненько.

Дохуя Задорнову и Кабзону лечения в Израилях помогли и прочие медицинские штучки? Даже Стивену Хоккингу на которого работала одна из отраслей медицины никакие миллионы его не вылечили.

Хоккинга не вылечили, но дали возможность жить, хотя можно ли это называть жизнью, скорее просуществовать, тем не менее он умер в возрасте 76 лет.

Так, как Хокинг СУЩЕСТВОВАЛ, многим и жить - только мечта. Его существование было куда полезнее жизни многих.
 
[^]
sfinxspb
13.09.2019 - 17:52
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.05.17
Сообщений: 650
Цитата (palaroda @ 13.09.2019 - 17:24)
В чем ты меня хочешь убедить?

Вопросы не достаточно наводящие? gentel.gif

- девочку жалко, Государство должно обеспечить ее лекарствами!
- давай поднимем тебе налоги
- а чо мои?! Вон у нас сколько миллиардеров, пусть они и платят!

Собрались тут лицемеры. Считаете нужным поддерживать безнадежно больного человека, скиньтесь деньгами.
 
[^]
ssmac
13.09.2019 - 17:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.18
Сообщений: 4046
Цитата (Изюбрина @ 13.09.2019 - 16:19)
Цитата (Pusherrr @ 13.09.2019 - 16:13)

Че денег в стране нет? Все кончились? Кому отдали? Или ты последний хуй без соли досасываешь?  Последние 7 миллионов?

В стране день есть. По ихним карманам их еще больше, но до маразма не доводи. Я плачу в ФОМС, но я не пользуюсь бесплатной медициной. Если мне надо, я плачу, а не записываюсь месяцами и не стою в очереди.

Но если из-за этой девочки, а она далеко не одна такая, мне придется платить в 2 раза больше, то я не согласна. У меня своя дочь есть и семья.

Пусть это семья у олигархов денег просит или на горячей линии у Путина. Он поможет.

Зы. Они стесняются сказать что она болеет "заказчикам", а на ТВ не стесняются. Не странно?

медицина -- это благо общественное, и так или иначе ты ею пользуешься, даже когда не пользуешься, потому что медицина тебя может ждать 25 лет, и все эти 25 лет её нужно поддерживать минимум в рабочем режиме и состоянии, а лучше развивать, поэтому платим все сообща и постоянно, весь мир платит сообща -- и не ноет;

те кто обращаются в платные места -- они платят за срочность, за комфорт, за свои капризы, и за то, что на них протестируют новейшие и альтернативные (не факт, что лучшие) методы и препараты, но это всё та же медицина, которая выросла и отпочковалась от общественной; не богатые оплачивают развитие медицины -- мы все вместе оплачиваем, богатые лишь имеют возможность оплатить точечный внеочередной доступ;

Это сообщение отредактировал ssmac - 13.09.2019 - 17:54
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34024
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх