«Глава Минфина и криптовалюты». Российский активист объяснил, почему Россию погубит тупость

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
iskopaemiy
15.10.2017 - 09:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 4687
Цитата (palaroda @ 14.10.2017 - 12:21)
Цитата (pier4444 @ 14.10.2017 - 12:15)
только государство может выпускать деньги, а не какие то мутные шараги.

В штатах как раз мутная шарага выпускает, живут как-то

Но штаты имеют с этого гешефт, а что Россия поимеет с распространения на её территории биткоина? Кроме проблем?
 
[^]
iskopaemiy
15.10.2017 - 09:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 4687
Цитата (sakhalinman @ 14.10.2017 - 13:58)
ТС, мало вообще какие государства понимают с какой страшной хуйней они столкнулись. А по сути что произошло - с появлением блокчейна они (гос-ва) стали ненужны. Максимум что они видят это только криптовалюты и и биткойн (монетарная функция), и то не понимают что это. Вот в Украине допустим они хотят обязать все продаванов, которые принимают крипту, заставить вести журнал учета за 5 лет. Журнал. Учета. Для блокчейна. У нас вот "под контроль" хотят что то там взять (за какое место брать будут интересно).

А вот как только до них, сволочей, дойдет вообще что это такое и насколько они становятся ненужны, вот тут то и начнется реальная война против блокчейна. Под запретом будет все. Вплоть до уголовного преследования. Да вот только будет поздно.... Уже поздно....

Такую ахинею может нести только человек который верит что криптовалюты реально никому не подконтрольны. Кроме того если государства не нужны кто будет выполнять функции охраны, обороны, правопорядка и т.д.? За биткоины купишь частную полицию? И что каждый себе это сможет позволить?
 
[^]
iskopaemiy
15.10.2017 - 09:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 4687
Цитата (faradei @ 14.10.2017 - 21:10)
Ну да, отличное решение взять и запретить. Вот например наркотики запрещены и проблем с ними нет cranky.gif

Предлагаете легализовать наркотики?
 
[^]
cmeshh
15.10.2017 - 10:18
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.12.13
Сообщений: 796
Петя Шкуратов решил что любая страна мира позволит перейти на криптовалюты без собственной монополии на контроль обращения этих единиц рассчета внутри страны ?
Дядя Петя, ты еблан ?
Щас даже кредит без паспорта нельзя заплатить, а он про рассчёты с которых гос.бюджет денег не поимеет.
Силуанов знает что если так и будет, то не с этой валютой точно. Вот ему и нахуй не надо вдаваться в подробности.
 
[^]
ispcto
15.10.2017 - 11:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.15
Сообщений: 4860
Цитата (kakerlager @ 14.10.2017 - 23:57)
Цитата (ispcto @ 14.10.2017 - 23:56)
Цитата (kakerlager @ 14.10.2017 - 23:53)

Ну хорошо, всем всё видно. Смоделирую упрощенную ситуацию.
Кто сможет помешать хозяину распределенной базы данных на глазах у всех вывести всю информацию на закрытый сервер, закрыв всем остальным пользователям доступ к данным??
Вы сможете увидеть, что какие-то ценные для вас данные исчезают или изменяются. Что дальше? Что будете делать в такой ситуации?

аж икнул bravo.gif

Майните, небось?))

Вообще никакого отношения не имею.

Но теперь это будет называться "силуановщина". Это когда взрослый человек, не имеющий представлений в той или иной области, пытается эту самую область дискредитировать заведомо неверными тезисами в расчете на тупую аудиторию. Ничего нового, раньше это было "лысенковщиной", когда боролись с генетикой, так же боролись с кибернетикой. Аудитория, очевидно, уже подготовлена - это прекрасно видно.

 
[^]
Ex3mist
15.10.2017 - 11:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.17
Сообщений: 2792
Ну как сказали чиновники, добывать биткоин на уралвагон заводе))))))))))))))))))
 
[^]
BlacktopLoop
15.10.2017 - 12:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.14
Сообщений: 2719
"Освободим от налогов малый бизнес" © old.gif

Это видимо только первый шаг к освобождению.
 
[^]
artivenom
15.10.2017 - 12:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (iskopaemiy @ 15.10.2017 - 10:28)
Цитата (sakhalinman @ 14.10.2017 - 13:58)
ТС, мало вообще какие государства понимают с какой страшной хуйней они столкнулись. А по сути что произошло - с появлением блокчейна они (гос-ва) стали ненужны. Максимум что они видят это только криптовалюты и и биткойн (монетарная функция), и то не понимают что это. Вот в Украине допустим они хотят обязать все продаванов, которые принимают крипту, заставить вести журнал учета за 5 лет. Журнал. Учета. Для блокчейна. У нас вот "под контроль" хотят что то там взять (за какое место брать будут интересно).

А вот как только до них, сволочей, дойдет вообще что это такое и насколько они становятся ненужны, вот тут то и начнется реальная война против блокчейна. Под запретом будет все. Вплоть до уголовного преследования. Да вот только будет поздно.... Уже поздно....

Такую ахинею может нести только человек который верит что криптовалюты реально никому не подконтрольны. Кроме того если государства не нужны кто будет выполнять функции охраны, обороны, правопорядка и т.д.? За биткоины купишь частную полицию? И что каждый себе это сможет позволить?

А твою ахинею может нести только человек, который вообще не понимает, как работают алгоритмы вцелом и как устроены открытие сети на основе блок-чейнов в частности и причем тут шифрование, сложность шифрования, нп-полнота и брутфорс за миллион лет.

Криптовалюты никому не подконтрольны, потому нельзя контролировать 51% владельцев криптовалют, потому что их овердохуя.

Это сообщение отредактировал artivenom - 15.10.2017 - 12:39
 
[^]
RuSlick
15.10.2017 - 12:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 1085
Пора копить криптоденьги на криптовзятки крипточиновникам?
 
[^]
ORDEN
15.10.2017 - 12:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.13
Сообщений: 2027
Хотели деньги из воздуха делать?

“Без труда не вынешь и рыбку из пруда“.

Всякое дело требует усилий, без усилия, старания никакого дела не сделаешь.
 
[^]
drsimon
15.10.2017 - 13:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 8950
Цитата (kakerlager @ 15.10.2017 - 00:11)
Цитата (drsimon @ 14.10.2017 - 23:44)
Чем обеспечивается рубль? Ничем, сегодня ты на ЗП можешь машину (пусть даже жигуль) купить, завтра и бак бензина не зальешь. По прихоти того же Силуанова, который экономику пробал. И никто не ответит за то что ты потерял.

Платежное средство это а) сложность добычи б) невозможность подделки. Это в разные времена драг. металлы и камни, где-то даже ракушки.

Вся остальная "привязка", это всё бред недоэкономистов.

Блокчейн = невозможность подделки, майнинг = сложность добычи. Блокчейн сам по себе хорош, как средство для организации документооборота, например. Майнинг сам по себе нахуй никому не нужен, только в привязке к блокчейну.

Блять, давай отпечатками пальцев расплачиваться - хуй подделаешь и создавать сложно. Чем не валюта по вашему??

Эмиссия сложновата. Надо яростно трахаться, а потом 9 месяцев ждать. Я лучше помайню.
 
[^]
Schuka
15.10.2017 - 14:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (artivenom @ 15.10.2017 - 12:26)
Цитата (iskopaemiy @ 15.10.2017 - 10:28)
Цитата (sakhalinman @ 14.10.2017 - 13:58)
ТС, мало вообще какие государства понимают с какой страшной хуйней они столкнулись. А по сути что произошло - с появлением блокчейна они (гос-ва) стали ненужны. Максимум что они видят это только криптовалюты и и биткойн (монетарная функция), и то не понимают что это. Вот в Украине допустим они хотят обязать все продаванов, которые принимают крипту, заставить вести журнал учета за 5 лет. Журнал. Учета. Для блокчейна. У нас вот "под контроль" хотят что то там взять (за какое место брать будут интересно).

А вот как только до них, сволочей, дойдет вообще что это такое и насколько они становятся ненужны, вот тут то и начнется реальная война против блокчейна. Под запретом будет все. Вплоть до уголовного преследования. Да вот только будет поздно.... Уже поздно....

Такую ахинею может нести только человек который верит что криптовалюты реально никому не подконтрольны. Кроме того если государства не нужны кто будет выполнять функции охраны, обороны, правопорядка и т.д.? За биткоины купишь частную полицию? И что каждый себе это сможет позволить?

А твою ахинею может нести только человек, который вообще не понимает, как работают алгоритмы вцелом и как устроены открытие сети на основе блок-чейнов в частности и причем тут шифрование, сложность шифрования, нп-полнота и брутфорс за миллион лет.

Криптовалюты никому не подконтрольны, потому нельзя контролировать 51% владельцев криптовалют, потому что их овердохуя.

Да легко можно контролировать - есть валюта от государства.

Все остальные - 5 лет тюрьмы. И рассуждайте там о том что государство не может контролировать крипту.
 
[^]
ispcto
15.10.2017 - 14:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.15
Сообщений: 4860
Цитата (Schuka @ 15.10.2017 - 14:05)

Все остальные - 5 лет тюрьмы. И рассуждайте там о том что государство не может контролировать крипту.

Не страшно. Когда до этого дойдет, былью станет анекдот про просьбу последним улетающим погасить свет в аэропорту.
 
[^]
caiiiokyar
15.10.2017 - 15:04
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.09.10
Сообщений: 21
Один про индонезию и свинину втирает, другой про криптовалюты, все они там такие
 
[^]
Schuka
15.10.2017 - 15:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (ispcto @ 15.10.2017 - 14:27)
Цитата (Schuka @ 15.10.2017 - 14:05)

Все остальные - 5 лет тюрьмы. И рассуждайте там о том что государство не может контролировать крипту.

Не страшно. Когда до этого дойдет, былью станет анекдот про просьбу последним улетающим погасить свет в аэропорту.

А куда? Это все хорошо, пока не регулируют. Но Китай уже запретил. Россия запретит. Думаете в ЕС и США будут сквозь пальцы смотреть?
 
[^]
срочник
15.10.2017 - 16:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 15148
Если крипту нельзя спиздить-их надо запретить!!!!
 
[^]
blackroot
15.10.2017 - 16:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.14
Сообщений: 1660
Сообщит кто-то королю, что он голый?
Дорогие дураки - беда России
 
[^]
Алекс4321
15.10.2017 - 17:02
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.09.16
Сообщений: 967
А может он наоборот умный, никто не знает как регулировать криптовалюту, а он вывел формулу с помощью которой такое возможно)
 
[^]
koriyaviy
15.10.2017 - 17:54
0
Статус: Offline


секретный лирик

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 720
Цитата (Raksha @ 14.10.2017 - 12:09)
Я не поленился и нашел первоисточник. Да, это прямая цитата Силуанова. Которая показывает то, что он:

1) не понимает, что такое криптовалюты;
2) не понимает, как они работают;
3) не понимает, что такое майнинг и зачем он нужен;
4) не понимает, как обращаются криптовалюты;
5) не понимает, что криптовалюты на текущий момент технически не поддаются регулированию.

Вот что можно тут сказать, кроме как матом? Учиться вам надо пойти, товарищ Силуанов, начать познавать новое. В наше время каждый уважаемый человек должен повышать свою квалификацию непрерывно. Хотя бы просто для того, чтобы не пороть глупости публично и не становиться посмешищем на весь мир»,- подытожил Шкуматов.

А я читал вчера статью, где популярно объяснили, что биткоин подходит под определение финансовой пирамиды по 27 (ДВАДЦАТИ СЕМИ, БЛЯДЬ) показателям!
Погуглите, я забыл где)))
 
[^]
Voronezher
15.10.2017 - 20:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 5328
Цитата (MIshkinasevere @ 14.10.2017 - 22:30)
Цитата (Voronezher @ 15.10.2017 - 00:41)
Тут дело не в криптовалюте как таковой...Просто криптовалюта - наиболее удачный пример того, что в качестве средства для расчетов и меры универсальной стоимости можно использовать что угодно по взаимной договоренности, и это "что-то" - не обязательно одна из принятых валют.

"И был глубокой эконом,
То есть умел судить о том,
Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет.", - А.С.Пушкин "Евгений Онегин"

"Богатый не золото ест", - русская народная пословица.

Мерой универсальной стоимости в многоотраслевой экономике должно быть то, что является основой для производства любого товара и услуги: начиная от высокотехнологичного производства ракет и компьютеров и заканчивая стрижки на голове и домашних заготовок солений. 1 кВт·ч.

Приятно видеть читавших Пушкина и способных процитировать бессмертную поэму smile.gif

Насчет киловатт-часа слегка не пойдет, хотя ход мысли мне нравится. Не пойдет по двум причинам, как минимум:
1. Киловатт-час нельзя хранить неограниченно долго. Строго говоря - его нельзя положить в банк. Биткоин - можно.
2."Намайнить" киловатт-час можно гораздо легче, чем биткоин - в том числе из восполнимых источников. А стоимость киловатт-часов, полученных из разных источников - например, батарейка или бытовая розетка - слишком разная.

UPD Еще одна причина есть, как следствие первой. Киловатт-часом нельзя рассчитаться дистанционно, по интернету, например, если не иметь генерирующих мощностей в распоряжении.

Это сообщение отредактировал Voronezher - 15.10.2017 - 21:12
 
[^]
FreeTramp
15.10.2017 - 22:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.14
Сообщений: 2689
Цитата (Raksha @ 14.10.2017 - 12:09)
Я не поленился и нашел первоисточник. Да, это прямая цитата Силуанова. Которая показывает то, что он:

1) не понимает, что такое криптовалюты;
2) не понимает, как они работают;
3) не понимает, что такое майнинг и зачем он нужен;
4) не понимает, как обращаются криптовалюты;
5) не понимает, что криптовалюты на текущий момент технически не поддаются регулированию.

Да он вообще нихуя в валюте не понимает, не только в крипто.
 
[^]
kot666ss
15.10.2017 - 23:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.12
Сообщений: 28525
Она уже погублена. Просто еще не все это осознают.
 
[^]
Лякса
15.10.2017 - 23:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 12481
Цитата (Raksha @ 14.10.2017 - 12:09)
Да, это прямая цитата Силуанова. Которая показывает то, что он:

1) не понимает, что такое криптовалюты;
2) не понимает, как они работают;
3) не понимает, что такое майнинг и зачем он нужен;
4) не понимает, как обращаются криптовалюты;
5) не понимает, что криптовалюты на текущий момент технически не поддаются регулированию.

Вот что можно тут сказать, кроме как матом? Учиться вам надо пойти, товарищ Силуанов, начать познавать новое. ....

Таки да: ТАМ понимают, что это закамуфлированный оборот рублей, долларов и евро, поэтому также понимают, что ВСЁ ЭТО нужно обложить налогом ))))
Другое дело, что они пока не понимают, как это правильно сделают, но уже понимают, что сделать это все-таки надо.
Теперь это только вопрос времени.
 
[^]
albertas
16.10.2017 - 16:45
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 117
Ну, вот тут я, пожалуй, единственный раз соглашусь с Силуановым.
Мои доводы вот какие.
Криптовалюта - это виртуальные деньги, а значит, денежная масса.
При этом эта денежная масса, будучи виртуальной, ничем не обеспечена.
А значит, ее увеличение (майнинг) создает чистую инфляцию, на которую не распространяются регулирующие инструменты ЦБ. Ибо известно из экономической теории, что инфляция должна соответствовать ВВП, тогда можно избежать роста цен на производимые продукты. Если баланс нарушается, тогда либо рост цен, либо дефицит.
Кроме того, на данный момент, майнинг не контролируется вообще ничем и никак. А это означает, что связанная с ним инфляция, не поддается прогнозированию и, соответственно, ей трудно противодействовать традиционными методами регуляции.
Сейчас пока доля криптовалют в общей денежной массе мала, воздействие ее увеличения на инфляцию незаметно, но по мере увеличения этой доли, оно будет все сильнее проявляться. Если государства не возьмут этот процесс под контроль.
Вообще, должен заметить, что криптовалюта, по сути, еще одна форма финансовых инструментов, изобретенных, опять же, америкосами.
На биржах сегодня, к примеру, уже давно не торгуют реальным физическим продуктом, а в обращении в основном финансовые инструменты: фьючерсы, опционы, форварды, облигации, векселя и т.д.
Объемы реального физического продукта на биржах в разы меньше, а то и в десятки и сотни раз меньше, чем объемы финансовых инструментов.
Именно поэтому сложилась странная ситуация, что производители продукции практически никак не влияют на цены, которые складываются на эту продукцию на биржах. Ну, может только за исключением нефти, да и то, не факт.
Так вот, криптовалюта - это новая форма финансового инструмента для работы с денежной массой. И ее появление вносит еще большую турбуленцию в рыночный механизм, как элемент мировой экономики.
И это та область экономики, которая напрямую касается министерства финансов, как министерства денег. Вот Силуанов и заерзал. Вполне понятно его желание взять эту область под контроль своего ведомства, ибо он не понимает не что такое криптовалюта или откуда она берется, а не понимает, как ее учитывать в макроэкономике и как на нее повлиять.
А с точки зрения америкосов, это же их изобретение, это еще один способ подсадить весь мир на эту фишку, поскольку доверие к доллару постепенно падает, у америкосов, по сути, уже готова замена.
 
[^]
rifin
18.10.2017 - 08:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.15
Сообщений: 1782
Цитата
Криптовалюта - это виртуальные деньги, а значит, денежная масса.
При этом эта денежная масса, будучи виртуальной, ничем не обеспечена.
А значит, ее увеличение (майнинг) создает чистую инфляцию, на которую не распространяются регулирующие инструменты ЦБ.

- Биткоин так дефляционная крипта. Там не может быть инфляции!!!Поскольку излишних денег простотак не напечатаеш. Маинить нужно , а сложность всевозрастает...
Ну короч курите маны прежде чем чуш пороть.
И все дальейшие измышления соответсственно из ложного изначального факта тоже ложны.
И кста то шо с нашими сегодняшними деньгами называют "инфляцией"-чистой воды наебка простаков чтобы они не могли скопить бабла.
Все государственные эмисионные центры так или иначе уже давно играют по шулерским правилам с обычными людьми. Вот отсюда и популярность криптовалют. Там такие фокусы принципиально невозможны.

Это сообщение отредактировал rifin - 18.10.2017 - 09:01
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30333
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх