Энергетическая супердержава

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
iHARDee
30.12.2016 - 11:53
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.09.14
Сообщений: 691
Цитата (Narian @ 30.12.2016 - 11:37)
Только один вопрос: И как они определят количество энергии потраченной потребителем именно в эти дни?
Ну вот предположим за месяц 200 КВт, и сколько из них бесплатных? На слово поверят что за рождественские все 200 и на жег, а в остальные дни не пользовался даже холодильником.

для этого есть счетчики, которые соединены по сети с продавцами ЭЭ (не путать с производителями). они и подают данные о расходе (потребление или производство). а там уже в зависимости от выбранного тарифного плана и будет выписан счет. к примеру, у нас есть тарифные планы с плавающей ценой, так как в ЕС существет рынок ЭЭ. вы можете покупать и очень дешево и очень дорого. а можете вообще не покупать, а зарабатывать если есть панели/ветрогенераторы. если план с фиксированной ценой то просто платите за потребленное количество ЭЭ.
 
[^]
Aibo
30.12.2016 - 11:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.07
Сообщений: 1392
Цитата (Kovalski @ 30.12.2016 - 09:49)
Цитата (onkle @ 30.12.2016 - 11:47)
А еще в Германии почти 30 действующих АЭС

Их все остановили после случая с Фукусимой. Последний реактор вроде в этом году весной заглушили - во всех новостях об этом трубили

Ага, сейчас политики маковку чешут где столько денег взять, чтобы их демонтировать, т.к. компании, номинально владеющие АЭС не хотят этим заниматься ни в какую. Выделили сколько-то миллиардов на снос, но этого не хватит.
 
[^]
Микаэль
30.12.2016 - 11:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1842
Ну так это?
Как из показаний счетчиков вычислить эти дни?
А никак.
Для обывателя как платил, так и будет платить.
Фору может получить только тот, кто учитывает ежедневное потребление.
Да и то.
Сама электроэнергия составляет небольшую долю в стоимости киловатт-часа.
Основные деньги стоит не генерация, а распределение и "доставка" электроэнергии к Вам в дом.
А этим заведуют уже мелкие конторки, которые своего не упустят.
Вот они-то и воспользуются скидкой, получив "навар".

А то, что энергия бесплатна - это беда, а не победа.
Отключать генераторы в массовом порядке на несколько дней выйдет дороже, чем энергию от них раздать просто так. Это Вам не один блок АЭС вывести из действия - это тысячи генераторов. А остановка машины такой мощности даже на сутки - требует регламента, а запуск - специальной процедуры.
Как-то так.
 
[^]
YKP
30.12.2016 - 11:58
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 194
Цитата (Darkrazor @ 30.12.2016 - 08:18)
ТС, так в чем смысл поста?

В том, что там много ветряков? Или что там теплая погода? или что у них заводы на праздники не работают?

Нет, о том, что у них нет "эффективных" менеджеров.
 
[^]
Amok555
30.12.2016 - 11:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
И вообще, назвать "энергетической сверхдержавой" страну, которая даже энергетической независимостью не обладает - это товарищи просто пиздец. ТС явно ума недалекого. Германия же у нас газ закупает! Вот Россия, являющаяся очень крупным экспортером энергоресурсов - начиная от угля и газа и заканчивая аэс и топливом для них - действительно энергетическая сверхдержава. А Германия в данном случае так.. потребитель сбоку, небольшой. Кстати даже несмотря на падение рубля мы их в этом году обгоним по ппс. Вот таки дела.
 
[^]
iHARDee
30.12.2016 - 11:59
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.09.14
Сообщений: 691
Цитата (Микаэль @ 30.12.2016 - 11:55)
Ну так это?
Как из показаний счетчиков вычислить эти дни?
А никак.

почитайте, что я написал выше! очень как. и не по дням, а даже по часам можно вычислить потребление.
 
[^]
smekalof
30.12.2016 - 12:00
0
Статус: Online


.

Регистрация: 10.01.12
Сообщений: 12298
Поебень какая-то.
Как они будут фиксировать показания счётчиков до и после "бесплатных" дней? Дяденьки пойдут с переписью? Это я скажу вам грандиозное мероприятие, как перепись населения, только два раза.
 
[^]
HoriZontR
30.12.2016 - 12:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.08.15
Сообщений: 2150
ТС, тебе куда 500 рублей оплатить, чтобы для тебя тоже электроэнергия пару месяцев была бесплатная?
Кстати, праздники в Германии с 25 декабря по 2 января.
И да, с наступающим.
 
[^]
SuperCop
30.12.2016 - 12:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.16
Сообщений: 2220
Цитата (Amok555 @ 30.12.2016 - 11:59)
И вообще, назвать "энергетической сверхдержавой" страну, которая даже энергетической независимостью не обладает - это товарищи просто пиздец. ТС явно ума недалекого. Германия же у нас газ закупает! Вот Россия, являющаяся очень крупным экспортером энергоресурсов - начиная от угля и газа и заканчивая аэс и топливом для них - действительно энергетическая сверхдержава. А Германия в данном случае так.. потребитель сбоку, небольшой. Кстати даже несмотря на падение рубля мы их в этом году обгоним по ппс. Вот таки дела.

А ты в курсе что Германия закупает газ не только для энергетики, но и для химической промышленности, где немецкие химические концерны BASF и DOW занимают ведущие места в мире?
 
[^]
densve
30.12.2016 - 12:06
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.03.14
Сообщений: 562
Там же гражданин Германии отписался : "Я вот гражданин Германии и електроенергия стоит в среднем около 25 центов за киловат. И о бесплатной електроенергии не слышал! Тем более для конечного потребителя. С некоторых пор правда можно менять поставщика, чем и пользуюсь каждый год меняю електро и газо постовщика за счёт этого немного дешевле т.к. для новых потребителей в первый год после заключение контракта хорошие скидки за счёт бонусов. Контракт по истечении года главное не забыть разорвать...
"
Неграмотный правда, но всеже

Это сообщение отредактировал densve - 30.12.2016 - 12:07
 
[^]
RMajer
30.12.2016 - 12:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.15
Сообщений: 1140
Цитата (Sts15 @ 30.12.2016 - 11:01)
Цитата (RMajer @ 30.12.2016 - 08:35)
У нас в Амурской области две ГЭС и третью достраивают. В Китай продают по 50 копеек киловатт, а населению по 3 рубля!!! Производство на ДВ, как известно, практически отсутствует
Такие дела hi.gif

Тебе продают не те ГЭС, которые вырабатывают, а энергосбытовые компании. Причём основную часть из этих 3 рублей составляет плата за передачу э/э.
P.S. У нас во Владикавказе 1 кВт*ч 3,77 стоит, так что не так уж у вас всё и плохо )))

Может быть)
Но вот другой пример:
Есть у нас при городе птицефабрика. В магазинах куриная голень от этого производителя стоит 250 руб/кг. В тоже время рядом продается голень производства Аргентины по 180 руб/кг.
На мой вопрос представителю этой фабрики: А почему так?
Он ответил: Китайцы расхватывают и по такой цене, а на остальных пох...
 
[^]
Микаэль
30.12.2016 - 12:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1842
Цитата (iHARDee @ 30.12.2016 - 11:59)
Цитата (Микаэль @ 30.12.2016 - 11:55)
Ну так это?
Как из показаний счетчиков вычислить эти дни?
А никак.

почитайте, что я написал выше! очень как. и не по дням, а даже по часам можно вычислить потребление.

М-да, это клиника.
Тот кто генерирует или учитывает ежедневное (почасовое) потребление - да может, так как у него есть дорогущие приборы текущего еонтроля. Но это - ресурсораспределяющие компании, как правило.
Иногда - частники идиоты - которые ставят свои генераторы и желают продавать их энергию (на обслуживании прогорают).
Но массовый обыватель - в жопе, как и положено.
Установить подобные учетные приборы в квартире по цене квартиры?
Ну-да, ну-да.
 
[^]
iHARDee
30.12.2016 - 12:26
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.09.14
Сообщений: 691
Цитата (Микаэль @ 30.12.2016 - 12:15)
Цитата (iHARDee @ 30.12.2016 - 11:59)
Цитата (Микаэль @ 30.12.2016 - 11:55)
Ну так это?
Как из показаний счетчиков вычислить эти дни?
А никак.

почитайте, что я написал выше! очень как. и не по дням, а даже по часам можно вычислить потребление.

М-да, это клиника.
Тот кто генерирует или учитывает ежедневное (почасовое) потребление - да может, так как у него есть дорогущие приборы текущего еонтроля. Но это - ресурсораспределяющие компании, как правило.
Иногда - частники идиоты - которые ставят свои генераторы и желают продавать их энергию (на обслуживании прогорают).
Но массовый обыватель - в жопе, как и положено.
Установить подобные учетные приборы в квартире по цене квартиры?
Ну-да, ну-да.

еще раз объясняю: у нас такие счетчики установлены у ВСЕХ, кто заключил договор с продавцом ЭЭ. а договор необходимо заключать всем, кто имеет потребителей ЭЭ. то есть владельцам жилья тоже. другими словами такие счетчики стоят в подъездах домов, висят на столбах рядом с частыми домами. такого нет только у садовых домиках, так как там договор с продавцом ЭЭ заключает садовое хозяйство. но уже и там скоро придется заключать каждому договор и переходить на новый тип счетчиков. еще раз повторю: счетчики с почасовой тарификацией и подключением к сети устанавливают все. отсюда и такие договора с плавающей ценой. и никто не ходит и не списывает показания, а жильцы их никуда не подают. я вообще не знаю, как счетчик выглядит. раз в 2-3 месяца жена сходит, сверит данные и все. хотя и это нафиг не нужно. так, по старой памяти...

Это сообщение отредактировал iHARDee - 30.12.2016 - 12:28
 
[^]
Микаэль
30.12.2016 - 12:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1842
Для сведения - на основании показаний электросчетчиков учет электроэнергии ведется только конечных потребителей. Магистральные линии электропередач просчитываются по другому.
Те счетчики о которых Вы говорите - да связаны с компанией (поставщиком, а не производителем электроэнергии), но их опрос - дискретный. Как правило - раз в неделю.
Договора, поставщик подписывает с генерирующими компаниями также дискретно (если бы было в динамике - ценник по нескольку раз в день взлетал до небес).
И - внимание - поставщик покупает электричество подешевле, а продает по "установленному" тарифу. Да он может объявить о скидках (если это ему выгодно) - ценник в нуле, чтобы получить больше с меньшими затратами - он может немного скинуть свой ценник, но не глобально. Ему ведь налоги никто не "срежет" и не уменьшит. За свой счет он Вам энергию поставлять не будет.
Как-то так.

ПыСы: - это олигархические игрища, на рядовом потребителе никак не отразится скорее всего. Вообще сама система единого энергетического рынка призвана - "выжечь" мелких продавцов энергии.
 
[^]
Stranger22
30.12.2016 - 12:34
0
Статус: Offline


Секта Свидетелей Импортозамещения

Регистрация: 26.08.11
Сообщений: 4572
Цитата
В стране нет эффективных менеджеров Сечина и Миллера



Видимо Германии не по карману специалисты такого уровня...divide.gif
...или просто не нужны накуй
 
[^]
Shads
30.12.2016 - 12:36
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.06.14
Сообщений: 211
Цитата (Гугнилка @ 30.12.2016 - 08:21)
Цитата (Darkrazor @ 30.12.2016 - 08:18)
ТС, так в чем смысл поста?

В том, что там много ветряков? Или что там теплая погода? или что у них заводы на праздники не работают?

Возможно в том, что там делают послабления для населения. Изредка, по праздникам, но тем не менее они имеют место быть.

А возможно дело в том что Меркель просто уходить не хочет и пытается как то приподнять свой рейтинг, скоро выборы в Германии. В прошедшие года неделали такого интересно почему ? cool.gif
 
[^]
Кириежкинъ
30.12.2016 - 12:39
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 302
Наёпка населения через лояльность!
Цитата

На время рождественских праздников в Германии электроэнергия стала бесплатной.
Такое стало возможно благодаря ряду факторов:

Цитата

1) В стране нет эффективных менеджеров Сечина и Миллера
Эти парни на прямую к выработке электроэнергии никакого отношения не имеют.
Цитата

2) Значительно выросла производительность ветрогенераторов. За 26-27 декабря было выработано около 66,7 ГВт, что составляет почти 60% от общего потребления электричества в стране.
3) Также в связи с праздничными днями не функционируют крупные заводы — главные потребители электроэнергии. Кроме того сейчас в Германии температура воздуха держится на уровне пяти градусов выше нормы, что помогло снижению использования электричества для обогрева помещений.
Первое вытекает из второго!
Т.е. энергетикам дешевле "отдать" бесплатно, нежели маневрировать всю энергосистему, плюс полетят плюшки от электората к действующим руководителям.

Это сообщение отредактировал Кириежкинъ - 30.12.2016 - 12:41
 
[^]
xerxxx
30.12.2016 - 12:40
3
Статус: Offline


Шурави

Регистрация: 12.06.13
Сообщений: 229
Цитата (Tim111 @ 30.12.2016 - 10:17)
А в остальное время, кроме рождественских праздников, сколько в Германии стоит электроэнергия для физических лиц?

Хорош бля либерастные мечты рушить...)))
 
[^]
iHARDee
30.12.2016 - 12:42
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.09.14
Сообщений: 691
Цитата (Микаэль @ 30.12.2016 - 12:29)
Для сведения - на основании показаний электросчетчиков учет электроэнергии ведется только конечных потребителей. Магистральные линии электропередач просчитываются по другому.
Те счетчики о которых Вы говорите - да связаны с компанией (поставщиком, а не производителем электроэнергии), но их опрос - дискретный. Как правило - раз в неделю.
Договора, поставщик подписывает с генерирующими компаниями также дискретно (если бы было в динамике - ценник по нескольку раз в день взлетал до небес).
И - внимание - поставщик покупает электричество подешевле, а продает по "установленному" тарифу. Да он может объявить о скидках (если это ему выгодно) - ценник в нуле, чтобы получить больше с меньшими затратами - он может немного скинуть свой ценник, но не глобально. Ему ведь налоги никто не "срежет" и не уменьшит. За свой счет он Вам энергию поставлять не будет.
Как-то так.

ПыСы: - это олигархические игрища, на рядовом потребителе никак не отразится скорее всего. Вообще сама система единого энергетического рынка призвана - "выжечь" мелких продавцов энергии.

я сейчас именно о конечных потребителях-частниках и говорил. данные подаются раз в час. опрос не может быть не дискретным, так данные в сети Internet передаются дискретным способом. договор между потребителем и поставщиком тоже дискретный, так как определяет цель, материальную характеристику и обязательства.

и да, не надо спорить на эту тему:

1. я работаю в энергетике (АСУТП) много лет
2. я живу в ЕС
3. у меня есть такой счетчик
 
[^]
prosvet
30.12.2016 - 12:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
Цитата (olegrostov @ 30.12.2016 - 11:23)
И все схавали..... Любая хуйня напечатанная в интернете становится правдой ...

а у атеистов церковный налог не берут по случаю рождества ?
берут у всех :)
http://ru-geld.de/salary/

Энергетическая супердержава
 
[^]
Рапапай
30.12.2016 - 12:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13842
Из стран Центральной Европы безопасными в плане употребления водопроводной воды являются Австрия, Германия, Польша, Чехия, Словения и Швейцария.

Список стран, где проточную воду крайне не рекомендуется употреблять для питья, представлен в основном государствами Восточной Европы. Небезопасным употребление водопроводной воды является в Албании, Беларуси, Боснии и Герцеговине, Болгарии, Хорватии, Кипре, Эстонии, Венгрии, Литве, Молдове, Черногории, Румынии, России, Сербии, Словакии, Турции и Украине.

https://www.euromag.ru/lifestyle/48231.html

Так Германия по многим параметрам супердержава по отношению к своим ГРАЖДАНАМ: качество воды, уровень жизни, социальное обеспечение и прочее. Наверное потому что они "многополярный Рэйх" перестали строить))))
Может и нам ТАК стать супердержавой, а не дешевыми "геополитическими понтами" брать? Хотя о чем это я))))

Энергетическая супердержава
 
[^]
FruitCake
30.12.2016 - 12:47
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 5314
Цитата (RMajer @ 30.12.2016 - 08:35)
У нас в Амурской области две ГЭС и третью достраивают. В Китай продают по 50 копеек киловатт, а населению по 3 рубля!!! Производство на ДВ, как известно, практически отсутствует
Такие дела hi.gif

ну так китайцы могут повыёбываться, а местные никуда не денутся, с них можно драть сколько угодно
 
[^]
feo555
30.12.2016 - 12:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.11
Сообщений: 2815
Цитата (Tim111 @ 30.12.2016 - 08:17)
А в остальное время, кроме рождественских праздников, сколько в Германии стоит электроэнергия для физических лиц?

дохера. у мну там куча родственников,когда в гости приезжают- в ахуе,что стиралку не на ночь ставлю,свет не сразу за собой выключаю,воду лью мощно в душе и на кухне,и прочее,прочее. все это могут себе позволить и они,но стоит дохрена и приучает к всяческой экономии-мне так обьяснили.
 
[^]
prosvet
30.12.2016 - 12:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
Цитата (iHARDee @ 30.12.2016 - 12:42)
и да, не надо спорить на эту тему:

1. я работаю в энергетике (АСУТП) много лет
2. я живу в ЕС
3. у меня есть такой счетчик

а чего спорить если ты не разбираешься в теме ?
АСУТП и АСКУЭ несколько разные вещи.
У нас в России тоже есть умные счётчики с архивами и модемами GSM...
за электроэнергию плати, за симку плати... в итоге двойная оплата.
Частота опроса зависит от программы энергоучёта.
Если такой "профессиональный специалист", то представь месячную распечатку счёта АСКУЭ со своего счётчика.
 
[^]
zloymaluy
30.12.2016 - 13:00
0
Статус: Offline


не друг дегенератам

Регистрация: 16.08.12
Сообщений: 1668
Цитата (Tim111 @ 30.12.2016 - 08:17)
А в остальное время, кроме рождественских праздников, сколько в Германии стоит электроэнергия для физических лиц?

Ничего страшного, по цене мы их скоро догоним gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44627
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх