Энергетическая супердержава

разное время. до 90-х все заводы были ничьими. и доставались они нахаляву. и денег хотели все побыстрее, поэтому дешевле было все попилить.
а чтобы продолжить производство, скажем, тех же тракторов на готовом заводе (который достался подсуетившемуся Васе) нужны деньги. большие. которых у Васи в тот момент не было (а еще мозги и опыт). Вот и пилили, продавали, занимались барыжничеством.

у нас же будет иначе. энергосети уже чьи-то. от кто-то уже вложил в нее деньги силы. компания уже приносит ему прибыль, все работает. И глупо все вдруг резко бросать и разваливать.

посмотрите, к примеру, на авиакомпании. по вашей теории, они должны были до сих пор эксплуатировать советские самолеты, а когда те придут в негодность все бросить. но нет. во многих АК современные самолеты и постоянно закупаются уже новые (а не бу, как раньше). С чего вдруг им через 20 лет все бросить и развалиться?

Ты лично превращать будешь, волшебник сраный?

Армия убыточна. Это в чистом виде попил бабла.
Образование убыточно. Это в чистом виде попил бабла.
Медицина убыточна. Это в чистом виде попил бабла.
Наука убыточна. Это в чистом виде попил бабла.

Как хорошо что работающие на мазуте и угле ТЭЦ производят очень полезные для здоровья окиси азота, серы и проч., в простонародье названные канцерогенами.

vwp1976

При данном экономическом раскладе - да, убыточны. И солнечные убыточны. Однако есть ситуации, где без них никак, но в общей энергосистеме это пока дотационный популизм.

А зачем им делать сети с таким запасом прочности, если такие морозы у них - это аномалия? У нас тоже в теплых регионах электросети не выдерживают -20 градусов. Как пример, 1997 год, Дагестан. Бородатые бегают почти по всему Дагестану и во время своих побегушек они взорвали газопровод, который идет в наш город.
Беда приходит не одна - в это же время наступили страшные по местным меркам морозы около -25. Весь город пересел кто на дрова, кто накрутил спиралей и топились самодельными электропечками. Городская подстанция просто охуела от такой нагрузки и померла на третий день работы в таком режиме. Как итог город остался без воды, без газа, без электроэнергии.
А сейчас еще меньше выдержат, так как электроприборов с тех пор стало еще больше. Тогда не было ПиСишек, айфонов, ноутбуков, принтеро и еще 100500 бытовых электроприборов.

SuperCop

Атомные станции в штатном режиме относительно безвредны. Ну и превозносить безвредность "зеленой" энергетики я бы не стал. Я не уверен, что проводились серьезные исследования, например, влияния ветряков на движение приземных воздушных масс, или влияния солнечных электростанций на локальное альбедо. Она нужна, "зеленая" энергетика, но рассчитывать только на нее глупо, да и стоимость у нее пока...

Это сообщение отредактировал vaisman - 30.12.2016 - 10:51

Сами найдете какого года выпуска был упавший под Сочи ТУ-154М, принадлежащий финансируемуму под пробку министерству обороны?

Не понимаю всей этой одержимости ветряками. Их и солнечные панели так подносят, что якобы они спасут мир. А на деле вырабатывают крохи и непостоянно, нелепые скачки мощности не позволяют напрямую подключить потребитель - только через аккумулятор, кто имеет сволочное свойство разряжаться в самый неподходящий момент... Уж лучше построить АЭС! Даёт прорву энергии, занимает относительно немного места, да и безопасно вполне!

Ну и стоит конечно же уточнить, что ТУ154 летают только от министерства обороны, в гражданской авиации последний полет был в 2014 году. И осталось их всего 49 штук, причем 40 штук не взлетали последние 5 лет.

ага, через люфтганзу передай

Эт если на экологию хуй класть.

15 руб. первый класс школы.

достаточно первого пункта... хотя кто их поставил на эту должность? правильно - солнцеликий, так что улыбаемся и машем...

Тебе продают не те ГЭС, которые вырабатывают, а энергосбытовые компании. Причём основную часть из этих 3 рублей составляет плата за передачу э/э.
P.S. У нас во Владикавказе 1 кВт*ч 3,77 стоит, так что не так уж у вас всё и плохо )))

Имел беседу с нашим соотечественником, который эмигрировал в Германию более 10 лет назад. Ученый и работает ученым там тоже в институте возобновляемых источников. Так что услышал от него ситуацию изнутри и с учетом дифференциации к российской энергетике.
1.Германское государство создало экономические условия для "домашней" выработки электроэнергии (ЭЭ), а именно по размещению солнечных батарей на своих домах. При этом скупает ЭЭ по цене в 2-3 раза дороже, чем продает этим же домовладениям. Из года в год кратность снижается, но пока все равно выгодно.
Все это привело к тому, что домовладельцы сдают свою площади предпринимателям под размещение солнечных батарей (частнику оформляться как ИП только для этого слишком муторно). В итоге в стране дикий переизбыток солнечной генерации (днем) - приближается к половине потребления.
2. Ветровые установки в море и на берегу тоже сильно расплодились - и их выработка тоже высокая (если есть ветер).
3. Чтобы в энергосистеме электричества не стало слишком много, надо балансирующие электростанции использовать - а это тепловые. Которые в диком напряжном режиме работают, потому что не знают что делать в следующий момент - вырабатывать или глушить.
4. Избыток ЭЭ продают соседним странам.
5. Но все равно в момент переизбытка ЭЭ имеет ОТРИЦАТЕЛЬНУЮ цену - т.е. за то чтобы у тебя ее забрали производителю приходится доплачивать.

Из пункта 5 следует экономическая целесообразность бесплатной раздачи ЭЭ частникам в период минимума потребления производствами.

В России генерация на тепловых электростанциях сохраняется на уровне 70%. Халявного избытка ветра в жилых (потребляющих) регионах нет, солнца нет всю зиму. Зато есть дрова/нефть/ГАЗ - и мне от этого теплее.

Это сообщение отредактировал хветер - 30.12.2016 - 11:03

только вот МинОбороны - государственная "компания", которой нет владельца как такового, который получает прибыль.
а я про "обычные" авиакомпании, которые возят пассажиров и грузы за деньги. Аэрофлот, Вим-авиа, С7, РедВингс, Ямал..

Почему тогда сами граждане Германии смеются когда у них спрашиваешь про эту новость? Я уже у троих спросил, реакция везде одинаковая.

Это сообщение отредактировал Startwar - 30.12.2016 - 11:04

Нет. Здесь смысл в том, что в демократическом государстве на первом месте - народ!

просто вы платите за электроэнергию рубли, а Китай валюту
доллары, на которые Россия закупает весь импорт
оборудование, технологии, технику
вот и весь секрет

Не претендую на правоту, но где то читал, что на сегодня затраты энегргии ( читай углеводородов) на изготовление "зеленых" генераторов сопоставимы с количеством энергии которые они выработают за срок службы.

Это сообщение отредактировал UnсleVova - 30.12.2016 - 11:07

А не напомните ка "относительно безвредные" способы добычи и обогащения урана, требующие перелопачивания тысяч тонн руды ради килограмма изотопов?

Я извиняюсь за свой технический язык...
а как счётчик электроэнергии может определить сколько было бесплатных киловатт за эти праздники ?
И с какими бумажками надо идти немецкий энергосбыт, чтобы доказать, что в 1...26 декабря я не был дома, а 100 КВт набежало 27-го декабря ?
По крайней мере в приборах учёта Сименса нет опции вычесть бесплатные киловатты :)
Или на время праздников можно пустить перемычку мимо счётчика по постановлению старой карги мокрели ?

Это, собственно, видно из цены. В сущности цена - это цена затраченной энергии и людских ресурсов. Поскольку современное производство высокоавтоматизированное, цену составляет в основном затраченная энергия. Вот и выхоит, что ветряк или солнечная батарея пока требуют примерно столько же энергии для производства, чем потом произведут сами.

Благодаря тому что есть эмиссия евро. Ветряки и прочая зеленая энергетика строго дотационный.

Это сообщение отредактировал maksim1979 - 30.12.2016 - 11:23

prosvet
То же самое я писал на первой странице поста ))) Так нет же. Люди не хотят думать )))