СК РФ: малайзийский Boeing был сбит ракетой, "воздух-воздух" не росс. производства

В иностранных сми виновник был объявлен сразу, угадайте с трех раз кто это ;)

Кстати насчет СМИ


Это сообщение отредактировал KerberosDY - 16.07.2015 - 10:54

Поддерживаю. По поражающим элементам установить тип ракеты нех делать. А нам пока ни одного элемента не показали ))). Максимум - дырки.

Это сообщение отредактировал Saleh99 - 16.07.2015 - 10:50

Что хохлы, что пиндосы - уже сбивали пассажирские самолёты и нихуа им за это не было, кажись даже не извинились.

Как и СССР. Надо объективнее быть.

Патамушта есть такая поговорка:
Чует кошка чьё мясо съела...

В тот период полеты гражданских судов были официально запрещены ниже 5000 м.
Поэтому все пассажирские широкофюзеляжи которые идут на 8-10 км летали законно.

Смысл сейчас сотрясать воздух?
у СК - одна версия, у "Антея" - другая...
А еще будут выводы международной комиссии (естественно, политически мотивированные и неверные)
В октябре опубликуют результаты расследования - тогда можно будет поговорить.

а как именно СССР сбивал расскажите?...

ладно я сам: поднимали на перехват самолеты...
летчики устанавливали визуальный контакт, требовали совершить посадку...
после полного игнора со стороны нарушителя стреляли...

есть разница или нет


Добавлено в 11:11

нет, тогда будет поздно разговаривать...
останется только писать письмо "турецкому султану"...
...надо освежить по словарю в каких случаях "в" и "на" пишется слитно или раздельно...

Не факт что найдут поражающие элементы:
Долго на месте работали "квалифицированные" люди, не допуская туда посторонних. Долго утюжили место падения РЗСО - типа бои в этом месте.
Возможно изымали и скрывали поражающие элементы из обломков.
Некоторые тела не найдены - возможно в них застряли поражающие элементы, извлечь их не получится - сразу будут видны следы хирурга - потому просто скрыли трупы.
НО:
1. Есть обломки с местами входа осколков ракеты. Пусть и нет самих осколков, но по размеру пробоины можно определить размер поражающего элемента и гарантированно исключить конкретные ракеты.
Я думаю поражающий элемент ракеты Бука и ракеты истребителя кардинально по размеру отличаются, а значит и размеры дырок в лонжеронах. В комиссии по расследованию не дураки сидят что бы этого не понимать.
2. Есть "задиры" на пробоинах - т.е. при пробитии, осколок ракеты "чиркет" по металлу самолета - оставляя следы металла своего на обломках. Эти экспертизы делают для ДТП Гаишных, а для такого расследования явно денег не пожалеют на ренген анализ.
3. Можно оценить мощность взрывчатого вещества в ракете по кинетеической энергии осколков. Сколько перегородок пробил осколок пока не остановился - вывод можно точно сделать рвануло 100 кг (Бук) взрывчатки или 11 кг.
4. Можно просто по количеству пробоин определить сколько было поражающих элементов в ракете - и сразу понять была это здоровая ракета от Бука или маленькая от Истребителя.

Так что спрятать следы очень сложно.

Чего только не придумаешь чтобы оправдаться. Следующая версия будет "ракета - наша, БУК - наш, экипаж - не наш"

Это сообщение отредактировал ApXop - 16.07.2015 - 11:23

С чего вообще Россия взялась "впрягаться" и доказывать чего-то без предъявленных официальных обвинений?-- на статьи в СМИ реагируют ночными ВВПшками, отчётами СК и гос.концернов типа Алмаз-Антей.

А насчёт затягивания расследования Нидерландами-- только в конце 2014 года(ЧЕРЕЗ 5 МЕСЯЦЕв) они получили ПЕРВЫЕ обломки боинга, а последние останки погибших лишь в мае(ЧЕРЕЗ 10 МЕСЯЦЕВ)--- так что тут большой вопрос, с чем и КТО затягивал.

ПС.
И возникает вопрос, почему эти обломки "мариновали" почти пол-года?
И ополченцы их привезли в Харьков лишь в конце ноября?


Чего минусите?
Я привел легко проверяемые факты

Это сообщение отредактировал IGORKOWICH - 16.07.2015 - 11:46

Как следует из отчета, представленного концерном «Алмаз-Антей» (разработчик ЗРК типа «Бук»), из фрагментов самолета были извлечены осколки сложной формы, напоминающей «двутавр». На основе анализа внешнего вида этих осколков был сделан вывод о том, что самолет был сбит ракетой из состава ЗРК типа «Бук» (боевая часть одной из ее модификаций снаряжена стальными поражающими элементами в виде «двутавра»).

Однако, по данным разработчика, исходная масса поражающего элемента типа «двутавр» составляет 8,1 г, что более чем в два раза превышает максимальную рассчитанную массу. Следовательно, утверждение о том, что извлеченные осколки являются поражающими элементами ракеты из состава ЗРК типа «Бук», скорее всего, неверно.

Так это не моё правительство. Я из Казахстана. Мы скорее - сочувствующие.
Я лишь заметил что: Пока Россия оправдывается, она априори - виновата. По крайней мере для НИХ.

Срочно создать трибунал по поводу Иранского А300 сбитого над Персидским заливом

погибло, между прочим 290 человек, включая 16 членов экипажа, среди пассажиров было 65 детей

Ну , а реакция Буша была такая :

«Я никогда не буду извиняться за Соединённые Штаты Америки, несмотря ни на какие факты»

https://ru.wikipedia.org/wiki/Катаст

Это сообщение отредактировал abradox - 16.07.2015 - 11:34

Чьего производства? У Украины на вооружении чьи ракеты? Х. з. Я думал наши.

Тут все не просто.. Если бы Россия молчала, то было бы сказано:" Им в свое оправдание даже сказать нечего".. Политика -дело сложное..

если быть юридически точным то СССР, т.е. нашего/вашего ничего нет...
и это за 30 лет перестройки, Карл!

личное так сказать ИМХО. чисто из спортивного интереса разбирал этот вопрос. с каждым разом убеждаясь что этот самолет сбили не БУКом. характер повреждений и останки корпуса говорят об этом. да даже не то что говорят а просто вопят. просто нужно сравнить что осталось от корпуса боинга и корпуса ту154 сбитого над Черным морем. хотя можно взять и останки любого другого лайнера сбитого именно ракетой у которой масса в.в. составляет 50-70 кг.
прессуха "Алмаз-Антей" заключалась в том что появилась якобы убедительная информация о том что в обломках найдены поражающие элементы ракеты БУКа в форме "тавр". и что против этого концерна были выдвинуты международные санкции. хотя сами поражающие элементы типа "тавр" были сфотографированы так как будто были сделаны не в том месте где их нашли и даже не той фототехникой которой фотографировались другие вещи имеющие отношение к делу.

Я немного освежу вам память. Тащить обломки самостоятельно ополценцы не имели никакого права. Их должны на месте исследовать специалисты, и забрать на исследование в том порядке, в котором посчитают нужным.
Однако там постоянно велись боевые действия, и доступ специалистов не представлялся возможным.
Что могли сделать и делали ополченцы? Так как эта территория уже была под их контролем, то они могли лишь охранять место падения. Это и делали.
Что могли сделать и делали ВСУ? Могли прекратить вооруженные действия, немного отступить оттуда, чтобы дать возможность комиссии работать. Что делали? Продолжали вести боевые действия.
Я оставлю за кадром вопрос инициатора боевых действий, но как ни крути, ВСУ не контроллировало эти территории, поэтому самым правильным шагом было бы отступить. Но нет, они продолжали затягивать работу комиссии.

Я тебе скажу, что в отечественных виновник быстрее был объявлен.
Ещё до иностранных СМИ. В первые минуты буквально:


Это сообщение отредактировал Vchslv - 16.07.2015 - 11:52

Лайф ньюс всегда считался ненадежным источником. Но когда они удобно распиарили очередную порцию "данных", на них стали тыкать как на святых, никогда не заблуждающихся.
Оставьте уже этот ролик покое. Живя в тех условиях, видя очередной падающий самолет, я бы тоже начал "докладывать", что дескать смотрите, мы еще один транспортник сбили.

ВСУ регулярно обстреливали артиллерией место падения с целью уничтожить как можно больше улик. Плюс жара стояла, тела разлагались.
ОБСЕ из числа слепо-глухо-немых наблюдателей очень сцали там работать. Страшно, блеадь, убить ведь могли.

Самое интересное,что так нигде и не предоставили отчетность о количестве собранных остатков самолета,на основе которых и проводят экспертизы.
Нашли на пятачке земли наверное 1\15 часть всего самолета и говорят что его сбили.

И просто умалчивают о том,а где же остальные части самолета,испарились?

Все ДНРовские паблики, вконтакты, твитеры, фейсбуки, одноклассники, ютубы ВСЁ было забито этой новостью. Выступали первые лица т.н. ДНР, вторые, третьи, четвёртые, все хвастались и радовались сбитому самолёту.

Лайф Ньюз не единственный источник. Просто я его привёл, потому что он один из найавторитетнейших для подобной публики.

Ну он все-таки падал с высоты в 10 километров, и вовсе не цельным кирпичиком. Помимо повреждений непосредственно при взрыве, его должно было разбарабанить еще и от воздействия потоков воздуха, когда начал крутиться как попало. К слову, наши официальные лица никогда не заявляли о том, что обломков маловато. Отсюда я делаю вывод, что обломков столько, сколько обычно есть в этой ситуации, и предлагаю закрыть эту тему.