Таможенный союз или Евросоюз. Выбор сделан?

Им этого хер объяснишь. Они думают, что в России все спят и видят, как бы поскорее поработить "гордую и независимую" Украину Комплекс неполноценности вкупе с манией величия это не шутки

Херню несешь.Точно такие наши правители ГОВНО,как и ваши.Один в один.Что у вас другое?Коррупция в милиции,судах,прокуратуре и других госорганах.Мажоры дебильные,да у вас кавказцы проблема еще та.Трохи природа вам насыпала земных ресурсов,которые вы сейчас успешно и проедаете.

А так--та же хренотень,что и у нас,только профиль. Так,что не хорохорьтесь,великодержавные. Болезни у нас абсолютно одинаковые.

А какого хера вы здесь пишете,как дурные.Идите в другие темы.

Что,падлюки,"болить вам Україна"?

Ой болить, аж зубами скрипим

ты делегат украинского народа ?

Разница есть. Мы с россиянами братья, а с европейцами соседи. Ментально, культурно, по крови. По сему мы можем торговать с кем угодно, но кровные узы разрывать нам нельзя. Янукович дебил. Вся олигархическая свора Украины ссыкунва, которая боится российского бизнеса. Я жду недождусь когда европа "кинет" наших олигархов "за ненадобностью", как сделала это с Милошовичем, Каддафи и другими.

на самом деле единственным правильным решением для Украины (как минимум исходя из географического положения ) было бы стать торговым посредником между ес и тс , но это неинтересно не ес не тс. вот и приходится выбирать из двух зол меньшее , так как присоединение к любому из союзов не выгодно Украине на данном этапе ее развития, но и самой ей быть не дадут, задавят торговыми войнами, и прочей херней потому что каждый из союзов рассматривает Украину как возможность расширения влияния, и доп сырьевые ресурсы.

Блин , не парьтесь - все дело в том кому чего выгодно . ТС выгоден РФ , точка . Ассоциация Украина - ЕС ( ЗСТ и все такое ) выгодна ЕС и выгодна Украине ( читаем - что сказал Янукович ) . Транзитный ( утвердившийся ) статус Украины по факту и так есть , но полностью его легализовать не даст сама РФ ))) , ибо выгодно Украине а нам - нет .

Ну чуркой я тебя в этой теме не называл, а муслим это самоназвание, а не оскорбление или жаргон. Так себя называют ВСЕ без исключения мусульмане с которыми я когда либо общался. Если вам что-то в этом название не нравиться то книга жалоб и предложений на второй полки с низу.

Факты о том как на Руси жить хорошо? Создай отдельную тему о расскажи об этом всем, заодно поспорив со своими соотечественниками. Извини, но все факты в этой теме приводятся тобой в сравнение с положением в Украине. При этом забывается то что управление неэффективно в обоих странах. Зачем это? Указать жителям страны без нефти\газа как оппупенно живётся ресурсами? Что из этого всего должно помочь Украине у которой ресурсов не будет ни в ТС ни в ЕС? Вся тема с лёгкой руки поцреотов (и поддерживая дух дискуссии ты один из них) скатилась в срач о том где лучше и кто в этом виноват. При чём с одной стороны спорят люди у которых есть выбор, а с другой те у которых его нет.

Это сообщение отредактировал 4Lolz - 12.09.2013 - 09:50

wolf412
Никто тебе ничего не укажет и не будет аргументировать..аргумент один, запад нам поможет,кляты москали ночами не спят так и видят как бы затащить в ТС..,а о достижениях за все 20 с хуем лет так называемой "независимости" никто тебе и не расскажет,потому что их тупо нет))вот минусить они могут..это да)

А какие "достижения" вообще должны быть у страны? Например о каких достижениях Бельгии(PPP 39,788 HDI0.897) или Белоруссии (PPP 15,579 HDI 0.793) за последние 20 лет ты знаешь? Чем за последние 20 лет прославилась Словакия ( PPP 25,305, HDI 0.840) или Казахстан (PPP 13,892, HDI0.754)? Ну так что бы знать по каким критериям судить?

Это сообщение отредактировал 4Lolz - 12.09.2013 - 10:03

4Lolz
Мизерный ЖКХ, минимальные цены на продукты питания, свободные выборы, постоянное заискивание власти перед народом, настоящая власть народа и свободное выражение желаний в то время когда рядом на Востоке 140 миллионный народ в рот смотрит несменяемому карлику как настоящий запуганный крепостной мужик и только и ждет любой команды от зажравшегося властителя чтобы её выполнить, в другой "братской" стране на Северо-Западе другой "братский" но нищий народ молча терпит другого несменяемого царька, который таскает с собой малолетнюю сынулю в офицерской форме чем превращается в шута и посмешище а-ля Саддам. Это есть достижения, которых уродцы могущие разговаривать только матом не в состоянии понять и осмыслить.

Ну вот вобщем то вся сущность длительной дискусии

ImpulseStorm
Пойми меня правильно, сравнивать где лучше по экономическим характеристикам на данный момент это тупиковый путь. Многие ошибки одной страны хорошо маскируются огромным потоком нефти\газа-долларов, многие ошибки другой страны подчёркиваются отсутствием свободного капитала. В политическом плане на данный момент ТС это союз трёх диктаторов и Армении у которой реально мало выбора. Но споришь ты именно с людьми которых полностью устраивает строй диктатуры, так что многого ты не докажешь. С другой стороны ЕС это огромный риск для Украины, скорее всего оправданный, но огромный. Я далёк от обоих стран, но сама форма спора указывает то что РФ не готово сотрудничать с Украиной как с равным партнёром, а времена принятия велико державности соседа для её народа уже прошли.

1) мизерные цены на услуги и местные продукты возможны только при мизерных зарплатах, по большому счету во всех странах услуги стоят одинаковое количество трудодней (трудочасов) среднего работяги.
2) свободные выборы это когда есть выбор, у нас в городе недавно были выборы в муниципальный совет - явка 18%, я не пошел потому как выбирать не кого, во всех партиях одни уроды. Не думаю что Украина в этом вопросе хоть чуть отличается от России, иначе вы не выбирали бы ющенков-януковичей...
3) народ не крепостной, как не смешно, но многих этот "карлик" на самом деле устраивает, просто эти люди не срутся в интернетах.

По себе не судите , и все будет - ок . Тут не думать надо - а знать . Явка 18% это круто , но подтасовать могут - это правда . Выступление Путина по поводу выборов мэра Москвы как наичеснейших в мире ... встречена коллективом дружным и громким хохотом . Без контроля

Добавлено в 10:44

Спорить можно , только до сути не дойти , если меряют по себе )))

Это сообщение отредактировал ElGuider - 12.09.2013 - 10:46

4Lolz
Какие экономические характеристики у меня ты увидел. Только оценка собственного уровня жизни и собственной свободы. Я уже писал, у меня компания в Москве и я последние десять лет деньги зарабатываю только экспортом из России собственной продукции, но живу я Киеве, я вижу своими глазами что здесь в Украине и что там в России. Для меня европейский выбор Украины очень важен, потому-что я на 100% знаю, что с Россией у Украины только пропасть и погибель, прежде всего потому, что Россия деградирует вместе с народом и скатывается в какой-то каганат вечно платящий дань.

1. Абсолютно не верное утверждение. В цену на товары и услуги заложена величина называемая "производительность труда". Этой величиной собственно отличаются развитые и развивающиеся страны. Среднестатистический "работяга" в ЕС производит в разы больше чем его коллега по специальности в Китае. Для того что бы услуги\товары были конкурентоспособный человеку с меньшей продуктивностью нужно платить меньше. То что цены на ЖКХ меньше в Украине, говорит о более высокой эффективности управления ресурсом.
2.Сам факт того что был выбор между двумя или даже тремя кандидатами, которых поддерживал огромный % электората говорит о том что выбор был. Даже то что мы обсуждаем сейчас вопрос о ТС или ЕС говорит о том что выбор есть и демократия (ругательное для РФ слово) работает. Вспомните о каком либо решение которое приняли бы в РФ с обсуждением с народом?
3.И это главная проблема. Не то что он многих устраивает, а то что большинство задаёт один и тот же вопрос :"а кто же ещё?" Проблема не в том что карлик у власти, проблема в том что замены карлику нет на системном уровне. Нет и не будет, не откуда взяться.

Это сообщение отредактировал 4Lolz - 12.09.2013 - 11:00

Не хочу углубленно спорить, покажу проще на пальцах: себестоимость любой услуги на 70% это заработнаая плата (в среднем), если рабочий на заводе за час получает 100 рублей, то в своем городе постричся он может примерно за 150 рублей, если рабочий будет получать за час 25 $,то стрижка ему обойдется минумум в 35-40 $. Потому что парикмахер хочет тоже заработать свои 25$, и стрижка требует техже 0,5 человекочасов, иначе парикмахеру выгоднее пойти на завод. В комунальных услугах принцип ценообразования тот же самый, потому что производительность труда в натуральных показателях примерно одинаковая т.к. не придумали еще андроидов умеющих чистить забившейся стояк)))

Это-то вполне понятно, но пойми и ты-видно это тебе как человеку снаружи. Людям внутри РФ это не настолько явно. Я сам работаю с группой в Москве и иногда абсолютно шокирован тем как довольно умные и высоко образованные люди, буквально не хотят видеть простых и явных вещей, а спорить с ними я даже и не пытаюсь. На работе про политику у нас говорить не принято :)

обсуждать вы можете все что угодно, только решение примут выгодное элитам... как вы их там называете? "магнаты")

Это сообщение отредактировал miscreant - 12.09.2013 - 11:28

miscreant
Извини, но у меня сегодня нет никакого желания читать лекции вдаваться в глубокие дискуссии по макроэкономике по этому нам придётся остаться при своих.

miscreant

К счастью на выбор "илиты" все отдано только в Азиатских республиках, в Белоруссии, России и к сожалению уже и в Грузии. В Украине есть выбор народа, и нынешняя ситуация это только доказывает, Янукович с радостью бы сдал Украину Путину, на коленях бы приполз в Москву и сдал бы, но не может, ибо выкинут в 2015 к еденям, как выкинули Ющенко в 2010-м да и самого Януковича в 2004-м.
4Lolz

Ты прав, изнутри России ничего не видно, в Москве вообще ничего не видно так-как там денег много, а из глубинки просто никто и смотреть на себя не хочет, идут как бараны на закланье с одним девизом "там в Кремле разберутся".

УКРАИНА ВВЕЛА ЗАПРЕТ НА ВВОЗ ИЗ БЕЛАРУСИ ЯИЦ И МОЛОЧНЫХ ПРОДУКТОВ.

Украинским государством был расширен перечень продуктов питания, которые запрещается ввозить из Республики Беларусь, в частности, в список попали яйца и молочная продукция, передают корреспонденты издания "Украина сегодня: Finanso.net".
Были введены запреты на ввоз на украинскую территорию товаров, подлежащих ветеринарно-санитарному контролю. Так, нельзя ввозить молоко и сливки, несгущенные и без © добавления сахара. Кроме этого, запрет распространился на импорт всех видов сыров и кисломолочного сыра, а также яиц птиц - свежих, в скорлупе, вареных или консервированных.

Также со 2 сентября из Беларуси нельзя ввозить отходы волоса или щетины, желудки животных, мочевые пузыри и кишки и прочее, включены в список и изделия из кишок животных, исключение – кетгут из натурального шелка.

Напоминаем, ранее стало известно, что правительство Украины запретило ввоз из Республики Беларусь мясной продукции по причине "угрозы африканской чумы свиней".

Торговая война!!!!!!!111 Украина шантажирует "братскую" Белорусь!!!111
А ещё называют себя братьями! Какая-то односторонняя дружбы получается! ©