Минобороны снова утверждает, что сбившая малайзийский Boeing ракета принадлежала Украине

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (134) « Первая ... 55 56 [57] 58 59 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
pm4
18.09.2018 - 14:01
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 6075
Цитата (synxs @ 18.09.2018 - 13:43)
Цитата (pm4 @ 18.09.2018 - 13:30)
synxs
Цитата
что мешало раньше номера деталей у голландцев запросить?
наверное то, что сами на их вопросы четыре года не отвечали
хотя они, бедолаги, колотились

А на хуя? Нас от расследования отстранили? Отстранили. Наши экспертизы на хуй послали? Послали. Номерочки засветили - получите. И у хохлов учитесь, они никогда ничего не светят, даже когда их ядерными Чебурашками ебошат

всё равно пяр у конашенкова аховый
допустим доки подлинные
зачем надо было ещё цветные полосочки на видео рисовать - абсолютно непонятно
этот цирк любой оператор раскусит за три секунды и обсмеёт
переговоры гринчака - ваще доказательство на 148 процентов, все в ахуе
ну стыд и совесть есть там у них?

лучше бы уж боевых пидорасов показывали

Вот это цирк тебе экспертиза и раскрыла. Начиная от линий и заканчивая вывернутой аппарелью и Абрамсом. И никто не говорил, что это доказательство. Просто, походя, показали неумелый пиздеж. Чтобы люди, в дальнейшем, не палились на заднем ходе Бука и световой гамме, а грамотней работали dont.gif
 
[^]
synxs
18.09.2018 - 14:19
-4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.09.15
Сообщений: 937
я в ракетах ваще ничего не понимаю
в том числе - почему эту зелёную трубу не разорвало, когда боевая часть сработала
 
[^]
vaisman
18.09.2018 - 14:22
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29330
Цитата (synxs @ 18.09.2018 - 14:19)
я в ракетах ваще ничего не понимаю
в том числе - почему эту зелёную трубу не разорвало, когда боевая часть сработала

Потому что боевая часть построена так, чтобы давать разлет осколков в основном в стороны, ее и взрывает в стороны, а "зеленая труба" прикреплена к БЧ с торца и имеет неплохие шансы уцелеть при подрыве.
 
[^]
Basanday
18.09.2018 - 14:26
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (synxs @ 18.09.2018 - 14:19)
я в ракетах ваще ничего не понимаю
в том числе - почему эту зелёную трубу не разорвало, когда боевая часть сработала

gigi.gif Спецом ракета проектировалась - что бы хохлам отмазаться труднее было.

Зеленую трубу не разорвало - shum_lol.gif какая бля печалька у хохлов приключилась , да еще и документы на трубу нашлись ... .

Это сообщение отредактировал Basanday - 18.09.2018 - 14:27
 
[^]
LOKImd
18.09.2018 - 14:27
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2257
Цитата (synxs @ 18.09.2018 - 15:19)
я в ракетах ваще ничего не понимаю
в том числе - почему эту зелёную трубу не разорвало, когда боевая часть сработала

Еще раз, эти обломки, за остатки ракеты сбившей Боинг, представляют голландцы. Наши с ними не спорят, а указывают на происхождение ракеты.

А уцелеть от ракеты могло много что, тем более что это часть двигателя, т.е. самая удаленная часть ракеты от БЧ.
 
[^]
Radon72
18.09.2018 - 15:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.15
Сообщений: 2117
Цитата (pm4 @ 18.09.2018 - 14:01)
Цитата (synxs @ 18.09.2018 - 13:43)
Цитата (pm4 @ 18.09.2018 - 13:30)
synxs
Цитата
что мешало раньше номера деталей у голландцев запросить?
наверное то, что сами на их вопросы четыре года не отвечали
хотя они, бедолаги, колотились

А на хуя? Нас от расследования отстранили? Отстранили. Наши экспертизы на хуй послали? Послали. Номерочки засветили - получите. И у хохлов учитесь, они никогда ничего не светят, даже когда их ядерными Чебурашками ебошат

всё равно пяр у конашенкова аховый
допустим доки подлинные
зачем надо было ещё цветные полосочки на видео рисовать - абсолютно непонятно
этот цирк любой оператор раскусит за три секунды и обсмеёт
переговоры гринчака - ваще доказательство на 148 процентов, все в ахуе
ну стыд и совесть есть там у них?

лучше бы уж боевых пидорасов показывали

Вот это цирк тебе экспертиза и раскрыла. Начиная от линий и заканчивая вывернутой аппарелью и Абрамсом. И никто не говорил, что это доказательство. Просто, походя, показали неумелый пиздеж. Чтобы люди, в дальнейшем, не палились на заднем ходе Бука и световой гамме, а грамотней работали dont.gif

Вот какой смысл трубить сейчас, про полосочки с голосом, если сам нихрена не эксперт? Я думаю, что проверкой этих фактов должна заниматься комиссия и делать повторную сравнительную экспертизу. Неужели думаешь что в МО настолько идиоты, что им в голову не пришло бы что эти данные могут проверяться?
 
[^]
Umiwashi
18.09.2018 - 15:07
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1913
Цитата (vaisman @ 18.09.2018 - 14:22)
Цитата (synxs @ 18.09.2018 - 14:19)
я в ракетах ваще ничего не понимаю
в том числе - почему эту зелёную трубу не разорвало, когда боевая часть сработала

Потому что боевая часть построена так, чтобы давать разлет осколков в основном в стороны, ее и взрывает в стороны, а "зеленая труба" прикреплена к БЧ с торца и имеет неплохие шансы уцелеть при подрыве.

вот слова специалиста!!!
 
[^]
Radon72
18.09.2018 - 15:10
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.15
Сообщений: 2117
Цитата (synxs @ 18.09.2018 - 12:57)
обычная тактика на ЯПе:
Украина сделала заявление - даже не обсуждается, всё хуйня
JIT сделала заявление - рассматриваем всё под лупой, ищем малейшие признаки фейка
родное МО сказало - верим на слово! оно ж никогда не пиздело, только святая правдонька

А в чем конкретно пиздешь, пояснить можешь? Только давай так, доводы типа: потому что путинкраб, часыпескова и т.д. - это не доводы. Аргументы против аргументов.
"Я считаю что это фейк, потому что имею сведения/аргументы МО противоречат тому-то и т.д.
 
[^]
Iwanow
18.09.2018 - 15:17
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 3066
Цитата (Sidorini @ 17.09.2018 - 17:20)
Этот брифинг был бы нужен в первые дни, когда об этом говорили во всём мире.

Фотографии с серийными номерами буковской ракеты в свободном доступе появились только недавно. Россия с самого начала предлагала свое участие в расследовании, требовало доступ к материалам расследования, но российских специалистов так и не допустили, хотя обязаны были это сделать. А когда эти фотографии с серийниками появились в открытом доступе, то у российских специалистов появились исходные данные для своего расследования. А насчет фейковости видео перевозки Бука говорилось с самого начала; и сейчас в материалах расследования показаны огрехи видеомонтажа и пр. несуразности.
 
[^]
synxs
18.09.2018 - 15:29
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.09.15
Сообщений: 937
Цитата (Radon72 @ 18.09.2018 - 15:10)
А в чем конкретно пиздешь, пояснить можешь? Только давай так, доводы типа: потому что путинкраб, часыпескова и т.д. - это не доводы. Аргументы против аргументов.
"Я считаю что это фейк, потому что имею сведения/аргументы МО противоречат тому-то и т.д.

что касается конкретно брифинга МО 17 сентября, так
во-первых, не показаны убедительные доказательства того, что ракета отъехала на украйну. но ещё не поздно их предъявить
во-вторых, сравнение перспективы на чертеже и на видео не выдерживает критики, потому что в реальном мире не бывает совершенно параллельных линий
в-третьих, фрагмент переговоров ничего не доказывает - это просто попытка зацепиться за два знакомых слова "малайзийский боинг"

я читал голанцкий доклад https://www.slideshare.net/zharovskyi/777-17
и интервью вестербеке https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/1...ti-delo-do-suda

люди методично ищут и находят доказательства, сопоставляют их, назвали уже конкретные имена - в отличие от МО, которая кидается из стороны в сторону, задвигает новые идеи, не опровергая старых
вывод - МО не заинтересовано в расследовании, оно заинтересовано в том, чтобы пыль в глаза пустить и запутать реальное следствие
 
[^]
Tatarin61
18.09.2018 - 15:31
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.12.17
Сообщений: 161
Цитата (Nastutnet @ 18.09.2018 - 13:06)
Цитата (Whibac @ 18.09.2018 - 09:11)
Цитата (LOKImd @ 18.09.2018 - 12:08)
Цитата (Whibac @ 18.09.2018 - 12:56)
Цитата (Tatarin61 @ 18.09.2018 - 11:54)
Виновные в крушении Боинга были назначены с самого начала, еще не успели догореть остатки самолета, как Порошенко обвинил во всем Россию. Америкосы тихо молчат до сих пор, нет фото со спутников этих районов. Поэтому всей правды мы не узнаем. Украина сейчас должна доказать движение  ракеты 9М38 с этим серийным номером с момента получения и до настоящего времени, а не кричать - что все это фейк.

Как только будет показан ДВУХСТОРОННИЙ документ отпуска на сторону. Не раньше.

На какую сторону... шел 86 год smile.gif)) как раз эта документация могла уже и истечь по срокам хранения. А может она в пакете документов переданных голландцам. Поле вариантов. Но на данный момент ждем ответа от хохлов. Они вон уже пытаются грузин подтянуть smile.gif При чем соглашаясь с тем что ракета была у Украины.

Какого ответа?? Если я нарисую журнал, шо передал на ответственное хранение тов. LOKImd 1 000 000 (один миллион) долларов США и попрошу вернуть, он вернёт или потребует показать расписку, шо таки принял, как думаешь?

Вот привязались к акту.
Показан документ 1986 года! Который, заведомо известно, будет исследован на соответствие возрасту.
30 лет ему.
30 лет плелась эта интрига? Вы серьезно?
А попробуйте сделать документ, который пройдет экспертизу на соответствие возрасту.
Тем более - не единичный листочек, а журнал строгой отчётности, прошнурованный, пронумерованный, со сквозной нумерацией - а значит, есть журналы ДО и ПОСЛЕ этого, наверняка из одной типографии. Легко сравнивается состав типографской краски, возраст бумаги, время нанесения записи, постановки печатей (а они есть хотя бы на обложке).
Если вы это сможете сделать подобный документ, возраст которого эксперт определит, как сделанный хотя бы 10 лет назад (не говоря уж о 30) то Управления по борьбе с экономическими преступлениями (и им аналогичные) во всем мире тогда, наверное, убьются об стену.
Хотя я считаю, что есть и Акты, и товарно-транспортная накладная, и много чего ещё. Но зачем же заходить сразу со всех козырей.

Ракеты отправлялись в части по нарядам ГРАУ. В части составлялись акты приема (форма 4 приказа МО СССР №260 1979 г). Один экз остается в части , остальные отправляются в службу РАВ округа. После развала СССР актов в архивах округов наверное не осталось, так что номерной учет ракет (ЗУР разных марок) наверное составляли по наличию с года 93-94. Или значительно позже. Так что следов этой ракеты можно вообще не обнаружить.
 
[^]
pm4
18.09.2018 - 15:44
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 6075
Цитата
Вот какой смысл трубить сейчас, про полосочки с голосом, если сам нихрена не эксперт? Я думаю, что проверкой этих фактов должна заниматься комиссия и делать повторную сравнительную экспертизу. Неужели думаешь что в МО настолько идиоты, что им в голову не пришло бы что эти данные могут проверяться?

Все уже проверено и перепроверено. Над этим Буком из Курска, которого открыто везли по дорогам общего пользования 700 км днем и останавливали под каждой камерой, только самый ленивый не постебался. Причем, чем ближе Бук "подъезжал" к границе, тем хуже становилось качество съемки.
 
[^]
Basanday
18.09.2018 - 15:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (Tatarin61 @ 18.09.2018 - 15:31)

Ракеты отправлялись в части по нарядам ГРАУ. В части составлялись акты приема (форма 4 приказа МО СССР №260 1979 г). Один экз остается в части , остальные отправляются в службу РАВ округа. После развала СССР актов в архивах округов наверное не осталось, так что номерной учет ракет (ЗУР разных марок) наверное составляли по наличию с года 93-94. Или значительно позже. Так что следов этой ракеты можно вообще не обнаружить.

Раз в теме - ракета 86-го года. Регламентные работы проводятся на месте в части или ракета на предприятие возвращается , какие бумаги по этому поводу составляются и где хранятся.
 
[^]
pm4
18.09.2018 - 15:47
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 6075
Цитата
Ракеты отправлялись в части по нарядам ГРАУ. В части составлялись акты приема (форма 4 приказа МО СССР №260 1979 г). Один экз остается в части , остальные отправляются в службу РАВ округа. После развала СССР актов в архивах округов наверное не осталось, так что номерной учет ракет (ЗУР разных марок) наверное составляли по наличию с года 93-94. Или значительно позже. Так что следов этой ракеты можно вообще не обнаружить.

Это цинк патронов можно в неразберихе проебать. Но не боевую ЗУР.
 
[^]
LOKImd
18.09.2018 - 15:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2257
Цитата (pm4 @ 18.09.2018 - 16:47)
Цитата
Ракеты отправлялись в части по нарядам ГРАУ. В части составлялись акты приема (форма 4 приказа МО СССР №260 1979 г). Один экз остается в части , остальные отправляются в службу РАВ округа. После развала СССР актов в архивах округов наверное не осталось, так что номерной учет ракет (ЗУР разных марок) наверное составляли по наличию с года 93-94. Или значительно позже. Так что следов этой ракеты можно вообще не обнаружить.

Это цинк патронов можно в неразберихе проебать. Но не боевую ЗУР.

проебать можно что угодно, в каких угодно количествах.... вопрос в другом, за проебом обычно следует воздаяние...
 
[^]
pm4
18.09.2018 - 17:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 6075
Цитата (LOKImd @ 18.09.2018 - 15:53)
Цитата (pm4 @ 18.09.2018 - 16:47)
Цитата
Ракеты отправлялись в части по нарядам ГРАУ. В части составлялись акты приема (форма 4 приказа МО СССР №260 1979 г). Один экз остается в части , остальные отправляются в службу РАВ округа. После развала СССР актов в архивах округов наверное не осталось, так что номерной учет ракет (ЗУР разных марок) наверное составляли по наличию с года 93-94. Или значительно позже. Так что следов этой ракеты можно вообще не обнаружить.

Это цинк патронов можно в неразберихе проебать. Но не боевую ЗУР.

проебать можно что угодно, в каких угодно количествах.... вопрос в другом, за проебом обычно следует воздаяние...

Можно и так сказать. Но учитывая размер воздаяний и бесполезность одинокой ЗУР......

Это сообщение отредактировал pm4 - 18.09.2018 - 17:39
 
[^]
waymark
18.09.2018 - 17:49
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
в общем документы для укров как и ожидалось - не доказательство а домыслы по фоткам - доказательства. с украми по нормальному общаться нельзя, они в рунете пропагандой занимаются а не общаются, свои ошибки никогда не признают.
брифинг делался прежде всего для голландии и еще больше для малайзии.

Это сообщение отредактировал waymark - 18.09.2018 - 17:49
 
[^]
FalconSD
18.09.2018 - 18:16
-9
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.06.13
Сообщений: 586
Цитата (pm4 @ 18.09.2018 - 13:57)
Цитата
Если предположить, что этот журнал был создан в 2014 году, а не в 1986-м, то никакая экспертиза это не сможет подтвердить или опровергнуть.

Да ладно. Говоря вашими словами, Мону Лизу нехуй подделать. Состав бумаги, чернил, временные воздействия. Сейчас криминалистика вперед шагнула, мама не горюй. Сходу новодел раскроют

Вы сравниваете картину на холсте, которой сотни лет, написанную масляной краской и бумагу, по которой сделаны записи шариковой ручкой - от 30 до 4 лет назад. Аналогия мякго говоря странная. Подлиннось картины можно установить по косвенным признакам - провести хим. анализ краски, изучить манеру художника. А на документе вы что будете изучать? Сам журнал можно было найти пустой, отпечатанный в тираже 80-х, наверняка таких на складах еще полно валяется. Заполнить его обычной ручкой и всё - через 4 года ни один эксперт, ни одна лаборатория на планете не сможет со 100%-ной вероятностью сказать сколько лет этим записям.

Это что касается подлинности.

Второй вопрос - ну, даже, допустим, ракеты отправили в Руину. А где гарантия, что их не перебросили обратно за 30 лет? Я не говорю о вероятностях. Я говорю, что даже установив подлинность этого журнала, даже признав, что всё так и было, они просто скажут, что ракету перевели в Курск в 90-х, да еще через год покажут сделанную бумажку, которая уже достаточно состарится за год, что якобы ракета из Руины ушла в РФ. И всё. И хуй что докажешь. Но они даже морочиться с этим не будут, вот увидите. Тема ракеты для них отработана, санкции введены. Теперь нас ебут за «скрипалей». Потом придумают еще какую-нибудь хуйню и ёбнут санкции. Что дальше им похуй, лишь бы нам было максимально хуево.

Причем даже многие америкосы близкие к власти не понимают, за что там нас так ненавидят и почему назначили главным врагом. Надеюсь хотя бы в Кремле знают. Подозреваю это может быть связано, например, с гибелью сотен американцев в Сирии от наших ракет - инструкторов ИГИЛ, которых там типа нет. Официально о таких потерях молчок, а открыто санкции за всякий бред типа этого самолета или бывшего шпиона. Даже хочется верить, что у этого безумного театра абсурда хотя бы причина есть.
 
[^]
AOM
18.09.2018 - 18:48 [ показать ]
-12
AOM
18.09.2018 - 18:55 [ показать ]
-14
Mourner
18.09.2018 - 19:08
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 11246
А что там за история с документами, которые были "восстановлены с оригиналов" почти за год до того, как основной документ был подписан? Я просто не в курсе.
 
[^]
sociopath001
18.09.2018 - 19:11
-6
Статус: Offline


Бешеный Бык

Регистрация: 9.04.18
Сообщений: 2660
...

Минобороны снова утверждает, что сбившая малайзийский Boeing ракета принадлежала Украине
 
[^]
kot666ss
18.09.2018 - 22:19
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.12
Сообщений: 28540
Очередные самые достоверные доказательства. Как и все предыдущие.
 
[^]
Basanday
18.09.2018 - 22:43
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (FalconSD @ 18.09.2018 - 18:16)

Вы сравниваете картину на холсте, которой сотни лет, написанную масляной краской и бумагу, по которой сделаны записи шариковой ручкой - от 30 до 4 лет назад. Аналогия мякго говоря странная. Подлиннось картины можно установить по косвенным признакам - провести хим. анализ краски, изучить манеру художника. А на документе вы что будете изучать? Сам журнал можно было найти пустой, отпечатанный в тираже 80-х, наверняка таких на складах еще полно валяется. Заполнить его обычной ручкой и всё - через 4 года ни один эксперт, ни одна лаборатория на планете не сможет со 100%-ной вероятностью сказать сколько лет этим записям.


gigi.gif Откровенная унылая хуйня .
Есть такое понятие в бухгалтерии встречная проверка , когда подлинность и правильность документа проверяется путем сопоставления НЕСКОЛЬКИХ документов- ни какой технической экспертизы здесь не нужно.
Если в журнале ведется сквозная запись и все остальные записи подтверждены документально , то хохловерчение жопой по поводу одной записи несерьезно. А остальные записи наверняка будут подтверждены документально - как видим архивы сохранились и МО пошло на рассекречивание документов "Сов.секретно", терять то уже нечего , покажут и другие бумажки.
 
[^]
Basanday
18.09.2018 - 22:49
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (FalconSD @ 18.09.2018 - 18:16)


Второй вопрос - ну, даже, допустим, ракеты отправили в Руину. А где гарантия, что их не перебросили обратно за 30 лет? Я не говорю о вероятностях. Я говорю, что даже установив подлинность этого журнала, даже признав, что всё так и было, они просто скажут, что ракету перевели в Курск в 90-х, да еще через год покажут сделанную бумажку, которая уже достаточно состарится за год, что якобы ракета из Руины ушла в РФ. И всё. И хуй что докажешь. Но они даже морочиться с этим не будут, вот увидите. Тема ракеты для них отработана, санкции введены. Теперь нас ебут за «скрипалей». Потом придумают еще какую-нибудь хуйню и ёбнут санкции. Что дальше им похуй, лишь бы нам было максимально хуево.

Причем даже многие америкосы близкие к власти не понимают, за что там нас так ненавидят и почему назначили главным врагом. Надеюсь хотя бы в Кремле знают. Подозреваю это может быть связано, например, с гибелью сотен американцев в Сирии от наших ракет - инструкторов ИГИЛ, которых там типа нет. Официально о таких потерях молчок, а открыто санкции за всякий бред типа этого самолета или бывшего шпиона. Даже хочется верить, что у этого безумного театра абсурда хотя бы причина есть.

lol.gif Опять унылая хуйня . В Курске будет поднят журнал входящих , где то же сквозная запись и фейк будет опровергнут.
Тут еще нужно будет угадать с подписью и фамилией лица , подписавшего акт со стороны Курска - Вася Пупкин не проканает , так как наверняка есть приказ , которым право такой подписи уполномачивается конкретному человеку.

Ну а если хохлы не заморачиваются с данной бумагой , значит у них нет нифига контроля за ракетами - ее мог взять любой кастрюль , а второй кастрюль мог сесть на БУК и хуйнуть куда попало... .

Это сообщение отредактировал Basanday - 18.09.2018 - 23:15
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 120571
0 Пользователей:
Страницы: (134) « Первая ... 55 56 [57] 58 59 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх