Роль ленд-лиза в битве за Москву в 1941 году

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (54) « Первая ... 51 52 [53] 54   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
JuryFG
26.05.2020 - 11:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1259
Цитата (bobbax @ 26.05.2020 - 10:28)
JuryFG
Цитата
Я думаю после такого утверждения проблемы указать достоверный документ не будет?
Может бы кусок таблицы, неизвестно с какими цифрами, как у МурМурыча, ссылку на документы которому Вы любезно предоставили с Истмата.

Таблица также размещена на ИстМате.

Цитата
Цитата
Только чтобы цифры совпадали пожалуйста.

Скана документа с нарисованной таблицей?


Обоснование вот этому. Вашим словам давно не принято доверять.

Цитата
Вот эти товары и ушли за то золото которое обеспечивали кредит или платили им, а не за танки и самолеты.

Утверждение, что за танки и самолеты не платилось золотом вообще однозначно требует указать источник. Кроме Вашего воображения.
 
[^]
bobbax
26.05.2020 - 11:59
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (JuryFG @ 26.05.2020 - 11:53)
Цитата (bobbax @ 26.05.2020 - 10:28)
JuryFG
Цитата
Я думаю после такого утверждения проблемы указать достоверный документ не будет?
Может бы кусок таблицы, неизвестно с какими цифрами, как у МурМурыча, ссылку на документы которому Вы любезно предоставили с Истмата.

Таблица также размещена на ИстМате.

Цитата
Цитата
Только чтобы цифры совпадали пожалуйста.

Скана документа с нарисованной таблицей?


Обоснование вот этому. Вашим словам давно не принято доверять.

Цитата
Вот эти товары и ушли за то золото которое обеспечивали кредит или платили им, а не за танки и самолеты.

Утверждение, что за танки и самолеты не платилось золотом вообще однозначно требует указать источник. Кроме Вашего воображения.

В документе который я привел поставки из Великобритании разбиты в том числе по годам. Поставки вооружения и военной техники и вообще товаров военного назначения за 1941 год проходят по договору о военной помощи от 27 июня 1942 года
 
[^]
МурМурыч
26.05.2020 - 12:06
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146
Цитата (JuryFG @ 26.05.2020 - 11:53)

Утверждение, что за танки и самолеты не платилось золотом вообще однозначно требует указать источник. Кроме Вашего воображения.

Вам уже даже ссылку на документ дали...
Всего то надо скачать и прочитать lol.gif
И там черным по белому написаночто вся военная техника,снаряжение и имущество проходит по графе военная помощь и оплате не подлежит.
Там же ниже есть графа "за наличный рачсет" и там перечеслено все что оплачивали.
Неужели это так трудно-прочитать текст на русском языке?
 
[^]
срочник
26.05.2020 - 12:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 15137
А Германии сколько по "лендлизу" было поставлено? Сталь и руда для брони из Норвегии, подшипники из Швеции, нефть/бензин из Румынии, электрика и оптика из Швейцарии, 200 000 единиц военной техники из Франции, половина стрелкового оружия и боеприпаса из Чехии, продукты... Десятки экипированных дивизий со всей Европы.. Порядка пяти миллионов бесплатной рабочей силы из СССР.. Американская "помощь" и рядом не стояла)))
 
[^]
bobbax
26.05.2020 - 12:17
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (срочник @ 26.05.2020 - 12:09)
А Германии сколько по "лендлизу" было поставлено?  Сталь и руда для брони из Норвегии, подшипники из Швеции, нефть/бензин из Румынии, электрика и оптика из Швейцарии, 200 000 единиц военной техники из Франции, половина стрелкового оружия и боеприпаса из Чехии, продукты...  Десятки экипированных дивизий со всей Европы..  Порядка пяти миллионов бесплатной рабочей силы из СССР.. Американская "помощь" и рядом не стояла)))

Так немцы все это у Норвегии Швеции, Швейцарии и даже Франции с Бельгией и Голландией (кроме трофеев естественно)все это покупали за полную стоимость.

Это сообщение отредактировал bobbax - 26.05.2020 - 12:18
 
[^]
adder38
26.05.2020 - 12:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (sm9 @ 25.05.2020 - 23:33)
В целом архаичная трансмиссия отечественных танков доставляла лютую боль мехводам всю войну.

Да ладно, обычная кувалдочка очень даже помогала переключать передачи.
 
[^]
Sfivt
26.05.2020 - 12:31
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.01.20
Сообщений: 199
Цитата
Так немцы все это у Норвегии Швеции, Швейцарии и даже Франции с Бельгией и Голландией (кроме трофеев естественно)все это покупали за полную стоимость.


Чеснейшие люди! (такую хню могут писать)


Про "про покупки" у Европ, и систему кредитования не знает только ленивый
 
[^]
bobbax
26.05.2020 - 12:39
3
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (Sfivt @ 26.05.2020 - 12:31)
Цитата
Так немцы все это у Норвегии Швеции, Швейцарии и даже Франции с Бельгией и Голландией (кроме трофеев естественно)все это покупали за полную стоимость.


Чеснейшие люди! (такую хню могут писать)


Про "про покупки" у Европ, и систему кредитования не знает только ленивый

Ого) Ну давай жги!. только с пруфами, с важным видом знатока пиздеть и я могу
 
[^]
JuryFG
26.05.2020 - 12:58
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1259
Цитата (bobbax @ 26.05.2020 - 10:59)
Цитата (JuryFG @ 26.05.2020 - 11:53)
Цитата (bobbax @ 26.05.2020 - 10:28)
JuryFG
Цитата
Я думаю после такого утверждения проблемы указать достоверный документ не будет?
Может бы кусок таблицы, неизвестно с какими цифрами, как у МурМурыча, ссылку на документы которому Вы любезно предоставили с Истмата.

Таблица также размещена на ИстМате.

Цитата
Цитата
Только чтобы цифры совпадали пожалуйста.

Скана документа с нарисованной таблицей?


Обоснование вот этому. Вашим словам давно не принято доверять.

Цитата
Вот эти товары и ушли за то золото которое обеспечивали кредит или платили им, а не за танки и самолеты.

Утверждение, что за танки и самолеты не платилось золотом вообще однозначно требует указать источник. Кроме Вашего воображения.

В документе который я привел поставки из Великобритании разбиты в том числе по годам. Поставки вооружения и военной техники и вообще товаров военного назначения за 1941 год проходят по договору о военной помощи от 27 июня 1942 года

То есть по поводу покупки золотом у Вас никакого пруфа нет. Только личные домыслы.
Понятненько.

И да, еще раз говорю, для защищавших в 1941 году Москву договора от 27 июня 1942 года не существовало.

Это сообщение отредактировал JuryFG - 26.05.2020 - 13:05
 
[^]
sm9
26.05.2020 - 12:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16598
Цитата (adder38 @ 26.05.2020 - 12:21)
Цитата (sm9 @ 25.05.2020 - 23:33)
В целом архаичная трансмиссия отечественных танков доставляла лютую боль мехводам всю войну.

Да ладно, обычная кувалдочка очень даже помогала переключать передачи.

А речь не только о переключениях КПП. Вот к примеру постоянный секс мехвода Т-34 с регулировкой главного фрикциона.

Это сообщение отредактировал sm9 - 26.05.2020 - 13:10
 
[^]
bobbax
26.05.2020 - 13:00
2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (JuryFG @ 26.05.2020 - 12:58)
Цитата (bobbax @ 26.05.2020 - 10:59)
Цитата (JuryFG @ 26.05.2020 - 11:53)
Цитата (bobbax @ 26.05.2020 - 10:28)
JuryFG
Цитата
Я думаю после такого утверждения проблемы указать достоверный документ не будет?
Может бы кусок таблицы, неизвестно с какими цифрами, как у МурМурыча, ссылку на документы которому Вы любезно предоставили с Истмата.

Таблица также размещена на ИстМате.

Цитата
Цитата
Только чтобы цифры совпадали пожалуйста.

Скана документа с нарисованной таблицей?


Обоснование вот этому. Вашим словам давно не принято доверять.

Цитата
Вот эти товары и ушли за то золото которое обеспечивали кредит или платили им, а не за танки и самолеты.

Утверждение, что за танки и самолеты не платилось золотом вообще однозначно требует указать источник. Кроме Вашего воображения.

В документе который я привел поставки из Великобритании разбиты в том числе по годам. Поставки вооружения и военной техники и вообще товаров военного назначения за 1941 год проходят по договору о военной помощи от 27 июня 1942 года

То есть по поводу покупки золотом у Вас никакого пруфа нет. Только личные домыслы.
Понятненько.

То есть в финансовом документе прямо говориться о том что товары военного назначения переданы нам на условиях договора от 27 июня 1942 года, то есть совершенно бесплатно.
То есть в финансовом документе прямо говориться о том что товары военного назначения переданы нам на условиях договора от 27 июня 1942 года, то есть совершенно бесплатно.
То есть в финансовом документе прямо говориться о том что товары военного назначения переданы нам на условиях договора от 27 июня 1942 года, то есть совершенно бесплатно.

На всякий случай, а то как я понял, написанное однократно ты понимаешь плохо.
 
[^]
JuryFG
26.05.2020 - 13:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1259
Цитата (bobbax @ 26.05.2020 - 12:00)
Цитата (JuryFG @ 26.05.2020 - 12:58)
Цитата (bobbax @ 26.05.2020 - 10:59)
Цитата (JuryFG @ 26.05.2020 - 11:53)


Утверждение, что за танки и самолеты не платилось золотом вообще однозначно требует указать источник. Кроме Вашего воображения.

В документе который я привел поставки из Великобритании разбиты в том числе по годам. Поставки вооружения и военной техники и вообще товаров военного назначения за 1941 год проходят по договору о военной помощи от 27 июня 1942 года

То есть по поводу покупки золотом у Вас никакого пруфа нет. Только личные домыслы.
Понятненько.

товары военного назначения переданы нам на условиях договора от 27 июня 1942 года, то есть совершенно бесплатно.


Вы же говорили, что всё это заплатили, но меньше 10% от стоимости.
А теперь говорите, что бесплатно.
Определяйтесь скорее.


Цитата
На всякий случай, а то как я понял, написанное однократно ты понимаешь плохо.

Вы не читаете мои посты, я Ваши.

Это сообщение отредактировал JuryFG - 26.05.2020 - 13:12
 
[^]
LeSabre
26.05.2020 - 13:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
уникальный лендлизосрач.
Вроде ведь активно пересказы Хайема за 50 страниц так и не выкладывали...
 
[^]
JuryFG
26.05.2020 - 13:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1259
Цитата (LeSabre @ 26.05.2020 - 12:11)
уникальный лендлизосрач.
Вроде ведь активно пересказы Хайема за 50 страниц так и не выкладывали...

Скажите просто, что "Соглашения о взаимных поставках, кредите и порядке платежей от 16 августа 1941 года" С Великобританией не существовало в природе.
 
[^]
bobbax
26.05.2020 - 13:16
2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
JuryFG
Цитата
Вы же говорили, что всё это заплатили, но меньше 10% от стоимости.
А теперь говорите, что бесплатно.
Определяйтесь скорее.

Я говорил такое про англичан??? Когда и где?
 
[^]
JuryFG
26.05.2020 - 13:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1259
Цитата (bobbax @ 26.05.2020 - 12:16)
JuryFG
Цитата
Вы же говорили, что всё это заплатили, но меньше 10% от стоимости.
А теперь говорите, что бесплатно.
Определяйтесь скорее.

Я говорил такое про англичан??? Когда и где?

За Ленд-Лиз. Данные поставки не попали под понятние Ленд-Лиз?
 
[^]
bobbax
26.05.2020 - 13:22
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (JuryFG @ 26.05.2020 - 13:17)
Цитата (bobbax @ 26.05.2020 - 12:16)
JuryFG
Цитата
Вы же говорили, что всё это заплатили, но меньше 10% от стоимости.
А теперь говорите, что бесплатно.
Определяйтесь скорее.

Я говорил такое про англичан??? Когда и где?

За Ленд-Лиз. Данные поставки не попали под понятние Ленд-Лиз?

А причем здесь ленд-лиз?))) Ленд-лиз это американский правовой прецедент. Англия к нему никакого отношения не имеет. У Англии свой договор.
ANGLO-SOVIET MILITARY SUPPLIES AGREEMENT.

Agreement dated the 27th June, 1942, between the Government of the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland and the Government of the Union of Soviet Socialist Republics concerning the financing of military supplies and other military assistance from the Government of the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland to the Government of the Union of Soviet Socialist Republics.
 
[^]
bobbax
26.05.2020 - 13:24
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
JuryFG
Я тебе дал ссылку на финансовый документ, там черным по белому написано на основании чего осуществляет поставки те или иные страны. Там на против Великобритании стоит ленд-лиз?
 
[^]
срочник
26.05.2020 - 13:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 15137
Цитата (bobbax @ 26.05.2020 - 12:17)
Цитата (срочник @ 26.05.2020 - 12:09)
А Германии сколько по "лендлизу" было поставлено?  Сталь и руда для брони из Норвегии, подшипники из Швеции, нефть/бензин из Румынии, электрика и оптика из Швейцарии, 200 000 единиц военной техники из Франции, половина стрелкового оружия и боеприпаса из Чехии, продукты...  Десятки экипированных дивизий со всей Европы..  Порядка пяти миллионов бесплатной рабочей силы из СССР.. Американская "помощь" и рядом не стояла)))

Так немцы все это у Норвегии Швеции, Швейцарии и даже Франции с Бельгией и Голландией (кроме трофеев естественно)все это покупали за полную стоимость.

Немцы святые люди... Из СССР молодежь угоняли по контракту??
 
[^]
bobbax
26.05.2020 - 14:04
2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (срочник @ 26.05.2020 - 13:59)
Цитата (bobbax @ 26.05.2020 - 12:17)
Цитата (срочник @ 26.05.2020 - 12:09)
А Германии сколько по "лендлизу" было поставлено?  Сталь и руда для брони из Норвегии, подшипники из Швеции, нефть/бензин из Румынии, электрика и оптика из Швейцарии, 200 000 единиц военной техники из Франции, половина стрелкового оружия и боеприпаса из Чехии, продукты...  Десятки экипированных дивизий со всей Европы..  Порядка пяти миллионов бесплатной рабочей силы из СССР.. Американская "помощь" и рядом не стояла)))

Так немцы все это у Норвегии Швеции, Швейцарии и даже Франции с Бельгией и Голландией (кроме трофеев естественно)все это покупали за полную стоимость.

Немцы святые люди... Из СССР молодежь угоняли по контракту??

Неужели я когда перечислял страны которые участвовали с немцами в обыкновенной торговле назвал и СССР? Я такой невнимательный.....
 
[^]
Horizen8
26.05.2020 - 14:35
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17604
Цитата (bobbax @ 26.05.2020 - 13:00)
То есть в финансовом документе прямо говориться о том что товары военного назначения переданы нам на условиях договора от 27 июня 1942 года, то есть совершенно бесплатно.

На всякий случай, а то как я понял, написанное однократно ты понимаешь плохо.

Да все он понял.
Это вы притворятесь не понимающим очень простой факт: поставки с июня 1941 года до 27 июня 1942 года в режиме так сказать реального времени не могли поставляться по соглашению от 27 июня 1942 года.
Потому что поставки уже были, а соглашение от 27 июня 1942 года - еще нет. И даже оплата золотом была, а соглашения от 27 июня 1942 года - еще не было.
Поставки и оплата осуществлялись на тот момент на условиях другого соглашения, заключенного ранее.

Так его мысль становится понятнее, или опять не доходит?

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 26.05.2020 - 14:38
 
[^]
bobbax
26.05.2020 - 14:46
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (Horizen8 @ 26.05.2020 - 14:35)
Цитата (bobbax @ 26.05.2020 - 13:00)
То есть в финансовом документе прямо говориться о том что товары военного назначения переданы нам на условиях договора от 27 июня 1942 года, то есть совершенно бесплатно.

На всякий случай, а то как я понял, написанное однократно ты понимаешь плохо.

Да все он понял.
Это вы притворятесь не понимающим очень простой факт: поставки с июня 1941 года до 27 июня 1942 года в режиме так сказать реального времени не могли поставляться по соглашению от 27 июня 1942 года.
Потому что поставки уже были, а соглашение от 27 июня 1942 года - еще нет. И даже оплата золотом была, а соглашения от 27 июня 1942 года - еще не было.
Поставки и оплата осуществлялись на тот момент на условиях другого соглашения, заключенного ранее.

Так его мысль становится понятнее, или опять не доходит?

За товары военного назначения которые были приобретены в кредит в интервале времени между августом 1941 года и июнем 1942, кредит был списан.
За товары военного назначения которые были приобретены в кредит в интервале времени между августом 1941 года и июнем 1942, кредит был списан.
За товары военного назначения которые были приобретены в кредит в интервале времени между августом 1941 года и июнем 1942, кредит был списан.

То же на всякий случай продублирую, а то я смотрю это заразно.

А в кредит и за наличку в Англии покупали товар и до и после договора от 27 июня 1942 года. Ничего не изменилось для товаров не военного назначения.
 
[^]
МурМурыч
26.05.2020 - 14:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146
Цитата (Horizen8 @ 26.05.2020 - 14:35)
Цитата (bobbax @ 26.05.2020 - 13:00)
То есть в финансовом документе прямо говориться о том что товары военного назначения переданы нам на условиях договора от 27 июня 1942 года, то есть совершенно бесплатно.

На всякий случай, а то как я понял, написанное однократно ты понимаешь плохо.

Да все он понял.
Это вы притворятесь не понимающим очень простой факт: поставки с июня 1941 года до 27 июня 1942 года в режиме так сказать реального времени не могли поставляться по соглашению от 27 июня 1942 года.
Потому что поставки уже были, а соглашение от 27 июня 1942 года - еще нет. И даже оплата золотом была, а соглашения от 27 июня 1942 года - еще не было.
Поставки и оплата осуществлялись на тот момент на условиях другого соглашения, заключенного ранее.

Так его мысль становится понятнее, или опять не доходит?

Еще раз cool.gif
Сколько заплатили наличными можно увидеть здесь

Роль ленд-лиза в битве за Москву в 1941 году
 
[^]
AquaRobot
26.05.2020 - 14:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
JuryFG
Далось вам это золото "Эдинбурга".
5.5 тонн даже в частном владении не очень большая сумма, а уж в государственном масштабе, да в условиях мировой войны, вообще мелочёвка.
Практически всю войну из СССР в Британию шли поставки золота. Это все знают и никого это не удивляет, но это капля в океане того что нам поставили бесплатно.
 
[^]
Синтетик
26.05.2020 - 14:58
0
Статус: Offline


Тгасклит

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 24126
Цитата (AquaRobot @ 25.05.2020 - 16:13)
elegaz
Цитата
А почему бы не сравнить количество потопленных линкоров и авианосцев?

Если смотреть с позиции выгоды для СССР, то Битва за Атлантику гораздо важнее.
Поражение союзников в Атлантике, автоматом бы означало конец Ленд-лиза, да и возможность открытия Второго фронта - тоже.

Отнюдь. Ленд-Лиз это не только Антантика и СЛО, просто так ближе. Но многое поступало с другой стороны с Дальнего Востока.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29840
0 Пользователей:
Страницы: (54) « Первая ... 51 52 [53] 54  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх