Беспилотный трамвай - хорошо или плохо?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
UFO32
4.09.2025 - 14:37
2
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 25.05.25
Сообщений: 991
Цитата (judex26 @ 3.09.2025 - 22:10)
Куда девают высвободивших водителей? Почему замена человека роботами считается хорошей идеей?

Туда же куда и после промышленной революции. Производительность труда улучшает жизнь людей. А держать рабочие места ради того что-бы были рабочие места этим занимались в СССР. И все мы знаем как он закончил.
 
[^]
Urban66
4.09.2025 - 14:38
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2
Цитата (Унбибий @ 4.09.2025 - 00:24)
ну метро я еще могу допустить беспилотное. А машины и трамвай уже нет. Ну не верю я что их беспилотными сделают полностью, без человека.
И да, в этом трамвае человек будет на месте рулевого)))

В Дубае успешно функционирует и беспилотное метро и беспилотные трамваи.
 
[^]
JOHNQ
4.09.2025 - 14:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 12251
Цитата (vanonik @ 3.09.2025 - 22:12)
Цитата
Почему замена человека роботами считается хорошей идеей?

потому что не угадаешь, когда у водителя планку сорвет.
А робот будет соблюдать ПДД. Но есть обратная сторона - робот туповатый и не всегда нужно по пДД ехать. Ситуации разные бывают

Это решает одни проблемы и создает другие.

1. Наверно самая важная проблема. Что делать с освободившимися людьми? У них семьи, дети, родители, которых надо обеспечивать. Мало того в мире экономике все взаимосвязано. Ты работаешь, у тебя есть доход, тебе доступен определенный уровень жизни. Этот уровень жизни включает ряд сфер, областей, которые занимаются удовлетворением потребностей определенного уровня. Если уж прям условно брать, то если падает твой доход, ты перестаешь покупать более дорогие продукты, отказываешься от кино, театра, выставок, ресторанов. Собственно ты перестаешь тратить на это деньги и там тоже падают доходы. Или поднимают цены или сокращают персонал.

2. В штатах уже были случаи когда в некоторых районах блокировали беспилотное такси. Ты сможешь заблокировать его встав в дверях или перед транспортом. Так то тебе вагоновожатый веником или ломиком выпишет люлей, а так никто не посмеет.

3. От программного сбоя тоже никто не застрахован. Это относительно слетевшей планки у водителя.


Почитав тех же фантастов можно узнать что да, это классно, это круто, вот только при условии что общество в целом "здорово". Что можно не работать и получать определенные блага, чтоб ты мог сам развиваться и иметь свою семью. У беспилотного транспорта много плюсов, особенно если все это централизованно и подчиняется одной схеме. Т.е. одна скорость потока, ты четко знаешь когда придете транспорт, это позволяет избегать пробок и прочее прочее прочее. Вот только это все не применимо при капитализме:) Кто будет эим пользоваться если не сможет себе это позволить?
 
[^]
UFO32
4.09.2025 - 14:42
0
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 25.05.25
Сообщений: 991
Цитата (Й0Ж @ 4.09.2025 - 13:47)
Цитата (Hippo71 @ 4.09.2025 - 13:44)
Цитата (Семьянин @ 3.09.2025 - 22:20)
Цитата (НеТа @ 03.09.2025 - 22:18)
Почему-то у нас в районе запустили.

Лет через 10 списанный трамвай в регион отправится

Сам smile.gif В Японии беспилотники ездют по своей, отдельной дороге. Так наверно безопасней будет.

Человеки, вы настолько доверяете технике?

больше чем людям. gigi.gif
робот не на бухается, не устанет, не выжмет 180 на трассе что-бы потешить своё эго.
 
[^]
JOHNQ
4.09.2025 - 14:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 12251
Цитата (УЧК @ 4.09.2025 - 11:42)
Утром про это был сюжет в новостях - водитель трамвая остаётся на месте, просто он не "рулит", а следит, как "рулит" робот. К чему такая "роботизация" - яхз.
видео Вести https://smotrim.ru/video/2874363?utm_source...m_campaign=serp

Это первые шаги всех беспилотных систем. В том же грузовике, что недавно ехала вроде до Казани, было два "водителя", которые периодически менялись и при этом мониторили ситуацию. Следующий шаг это полная передача управления.
 
[^]
JOHNQ
4.09.2025 - 14:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 12251
Ну и в защиту водителей еще добавлю
Знакомая работает водителем троллейбуса. Их ипут и в хвост и в гриву. Перед выходом на маршрут проверки состояния здоровья. В кабине установлены камеры и они не имеют права отвлекаться на телефон или еще что либо.
А вот водилы на "частных" маршрутах это полный абзац... Никаких проверок перед выходом на линию. Гоняют, нарушают правила, постоянно по телефону переговариваются кто где едет и кто кого обогнал и все такое...
 
[^]
bereg79
4.09.2025 - 14:50
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 618
Цитата (Й0Ж @ 4.09.2025 - 13:44)
Цитата (bereg79 @ 4.09.2025 - 13:41)
Цитата (judex26 @ 3.09.2025 - 22:10)
Почему  замена человека роботами считается хорошей идеей?

Потому что капиталист, в перспективе, получит больше прибыли. Ну что ты как маленький, про людей спрашиваешь...

Помнишь восстание луддитов?

Хуле спрашиваешь, я в нем участвовал! gigi.gif
 
[^]
best996
4.09.2025 - 14:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.19
Сообщений: 8707
Цитата
Беспилотный-это без баб?

Ну как без баб. Штопаные или запененые.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ВзлоХоббит
4.09.2025 - 14:54
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.07.18
Сообщений: 3264
С пролезунами по трамвайным путям этот беспилотный что делать будет? С работы и на работу хожу пешком, каждый день вижу идиетов, которые по путям пробку объезжают, а потом обратно в ряд просятся. С глазами, как у кота из Шрека, ну путити миня, ну чо вам стоит? Колом все стоит и трамвай, и пробка, из за этих дебилов.
Зимой так вообще песня, раскорячится идиет на кроссовере, ему кто то сказал, что у него – жип! Нет, стоит трамвай, стоит ряд, хотя там их два, но в правом стоят сугроб, которые там до весны припаркованы, всем похуй.
Беспилотный трамвай надо пускать там, где вообще он с дорогой не пересекается. Там он будет ездить, а у нас в Хабаровске нет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vaisman
4.09.2025 - 15:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29051
Цитата
а не дешевле ли посадить за руль этого транспорта человека и обеспечить его достойной зарплатой?
В моменте, конечно, дороже стоит беспилотная система, но робот не устает, не нуждается в гостинце и пище, не сливает соляру, зарплаты, кстати, тоже не просит. Обслуживать несколько машин может один инженер, вот у него может быть высокая зарплата, но все равно она будет меньше, чем у водителей в сумме. Где-то на этих моментах затея и отбивается.

С трамваем тут даже проще - маршрут жестко определен и с рельсов не убежишь.

Это сообщение отредактировал vaisman - 4.09.2025 - 15:04
 
[^]
FDVFV
4.09.2025 - 15:04
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.07.25
Сообщений: 490
Цитата (Severskiy @ 3.09.2025 - 22:12)
Человеку нужно платить зарплату, индексировать её, платить отпускные, больничные, делать отчисления в ФСС и т.д., и т.п. А программа стоит на порядок меньше.
Люди скоро будут не нужны. Их успокаивают сказками про безусловный базовый доход, но я скорее поверю в сокращение лишних людей в глобальных конфликтах или от массовой принудительной вакцинации всякими бадягами

а техобслуживать это все электронное то что в трамвае не надо? и еще куча того что не в трамвае например
 
[^]
z1305
4.09.2025 - 15:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.11
Сообщений: 9549
Цитата (JOHNQ @ 4.09.2025 - 14:42)
Наверно самая важная проблема. Что делать с освободившимися людьми?

последний год на всех крупных презентациях и обсуждениях самых продвинутых ИИ только об этом и разговоров
и да, оптимистичные сценарии "все будут заниматься творчеством и получать безусловный базовый доход" выглядят как то не реально, хоть их и выдвигают как основные
похоже если раньше с ЯО не наиграемся, так теперь это нас самих доканает
Земля то останется, всё остальное так же, а нам то хорошего мало останется
Маск не зря ускоренно свои ракеты готовит, хочет внучат на Марсе качать, от греха подальше

наверное то же обсуждали при внедрении электричесва, но, в этот раз всё многократно круче
 
[^]
Bajn
4.09.2025 - 15:09
0
Статус: Offline


Пророк

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 2382
Цитата (НеТа @ 3.09.2025 - 22:18)
Почему-то у нас в районе запустили.

У нас всё запустили и сельское хозяйство, и промышленность, и даже космическую отрасль.(
 
[^]
Mentor69
4.09.2025 - 15:11
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.08.14
Сообщений: 809
Цитата (Kugel @ 4.09.2025 - 01:12)
Уже придумали как на нём победы за сбитых отмечать будут?

Сразу в « одноклассники»будет выкладывать))
 
[^]
Ventil98
4.09.2025 - 15:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 3709
Цитата
Сегодня в новостях сообщили, что в Москве запустили первый беспилотный трамвай. Собянин сообщил, что следующий этап - беспилотное метро. Ранее были сообщения, что проехали первые экспериментальные большегрузы по трассам М-11 и М-12. Наверное, это показатель прогресса.

В Дубае еще до Собянина метро без машиниста научилось ездить! Тоже мне прогресс...
Прогресс, это когда вместо чиновников будут роботы работать без перерывов на обед, выходных и праздников. И им не нужны загородные дома, квартиры в Москве с золотыми унитазами и дорогие часы, можно сильно снизить расходы бюджета и налоги.
Но это не в этой жизни.
 
[^]
Clizma
4.09.2025 - 15:25
1
Статус: Offline


Вектор движения.

Регистрация: 31.08.11
Сообщений: 5762
Цитата (Kugel @ 3.09.2025 - 22:12)
Уже придумали как на нём победы за сбитых отмечать будут?

Зведы на бортах наносить после смены.
 
[^]
mad94
4.09.2025 - 15:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 3849
Цитата (z1305 @ 4.09.2025 - 15:06)
Цитата (JOHNQ @ 4.09.2025 - 14:42)
Наверно самая важная проблема. Что делать с освободившимися людьми?

последний год на всех крупных презентациях и обсуждениях самых продвинутых ИИ только об этом и разговоров
и да, оптимистичные сценарии "все будут заниматься творчеством и получать безусловный базовый доход" выглядят как то не реально, хоть их и выдвигают как основные

Что нереально?
В Европе беженцам пособие ведь платят.
А тут предлагается вообще всем.

Заодно глобалисты строят планы численность населения сократить.
 
[^]
Ventil98
4.09.2025 - 15:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 3709
Цитата (JOHNQ @ 4.09.2025 - 14:42)
....
Это решает одни проблемы и создает другие.

1. Наверно самая важная проблема. Что делать с освободившимися людьми? У них семьи, дети, родители, которых надо обеспечивать. Мало того в мире экономике все взаимосвязано.
...

Переобучать их на другие направления и предлагать более спокойную работу без нервов, ответственности за жизнь пассажиров, без ночных и праздничных смен. Несколько часов подряд ежедневно под землей в метро здоровья не прибавляют, так что плюсы в беспилотном транспорте есть.
Проблема в том, что этим надо заниматься, а не просто сокращать штат.
 
[^]
Moslift
4.09.2025 - 15:32
2
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 21.02.09
Сообщений: 353
А ещё представляешь, раньше машины целиком вручную собирали, а теперь это роботы делают в основном. А ещё для доставки камней к месту стройки пирамид требовалось целая куча людей, которые получали оплату! А теперь стройматериалы на грузовиках возят! Один человек 20 тонн может за собой тянуть. Не дешевле ли нанять 100 человек, чтобы они всё на горбу перетаскивали и обеспечивали себя деньгами? А интернет зачем прилумали? Не дешевле ли дилижансами информацию доставлять? Столько гонцов уволить пришлось. Клятый прогресс! Проклятые капиталисты!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
drdevils
4.09.2025 - 15:40
1
Статус: Offline


Горнолаз с опытом.

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 4378
Цитата (ВзлоХоббит @ 04.09.2025 - 14:54)
С пролезунами по трамвайным путям этот беспилотный что делать будет? С работы и на работу хожу пешком, каждый день вижу идиетов, которые по путям пробку объезжают, а потом обратно в ряд просятся. С глазами, как у кота из Шрека, ну путити миня, ну чо вам стоит? Колом все стоит и трамвай, и пробка, из за этих дебилов.
Зимой так вообще песня, раскорячится идиет на кроссовере, ему кто то сказал, что у него – жип! Нет, стоит трамвай, стоит ряд, хотя там их два, но в правом стоят сугроб, которые там до весны припаркованы, всем похуй.
Беспилотный трамвай надо пускать там, где вообще он с дорогой не пересекается. Там он будет ездить, а у нас в Хабаровске нет.

трамвай почти всегда прав ))) пусть вьебывают этих дэбилов и эти дэбилы восстанавливают эти трамваи) буквально месяц и от дэбилов и следа не останется)

ДДД - плодит дебилов, 1 раз попросил - пропустили 2 раз - попросил пропустили
3 раз он просто едет и знает что ему уступят.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DenKiller
4.09.2025 - 15:45
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.10.11
Сообщений: 91
В метро это нормально, на станции посадку можно контролировать оператором находящимся прямо на этой станции. В туннеле тоже вероятность возникновение нештатных ситуаций не велика, а вот трамвай, который ездит пусть и по выделенным полосам, но с пересечением с потоками транспорта. Любая нештатная ситуация может оказаться большой проблемой, к примеру я знаю места, чуть дальше этого маршрута в сторону центра, где водители выбегают с ломом перевести стрелку, тут кто побежит?
 
[^]
medvedsoft
4.09.2025 - 15:50
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.06.12
Сообщений: 630
Цитата (twistedmind @ 03.09.2025 - 22:18)
Мой футуристический прогноз:
Появятся зоны, где всем транспортом будет управлять компьютер. Под управлением компьютера машины смогут ездить быстро с минимальными интервалами, как тележки на складе. Транспорта с ручным управлением в таких зонах не будет.
Старые автомобили придётся либо оснащать модулем управления, либо доступа в эту зону у них не будет.

А потом залезет хакер и хана вашей инфраструктуре транспортной.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
СССР1974
4.09.2025 - 16:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 2428
И город без людей

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Орвер1
4.09.2025 - 18:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 1118
вопрошающий ТС никогда не платил никому з/п. Поэтому у него и возник вопрос. Сейчас автоматика стала стоить дешевле, чем человеческий труд. Вот и все.

Остаются искусственные методы: поднять налог на производство, импорт, использование средств автоматизации, чтобы коммерсантам было выгоднее брать на работу людей
 
[^]
ColdWinter
4.09.2025 - 18:49
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.06.21
Сообщений: 417
Думаю, что беспилотный вариант дороже, но технологии все равно необходимо отработать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10620
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх