Что происходит? Китайская электроника наступает: в КНР постепенно переходят на собственное ПО и чипы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
uniJap
7.04.2024 - 10:19
0
Статус: Offline


Крокодил, крокожу и буду крокодить!

Регистрация: 15.03.12
Сообщений: 4526
Цитата (mrzorg @ 6.04.2024 - 20:19)
Цитата (estraven @ 6.04.2024 - 17:14)
Со смартфонами то же самое- новые модели Хуавей и Хонор все на процах Кирин.

Там ещё хороший вопрос по части закладок -как в железе, так и в софте. а теперь накладываем это на базовые станции и коммутаторы 5G от Хуйавей.... В общем, молодцы узкоглазые, надо отдать им должное.

Пока кто-то хувертит троянов, типа Pegasus от израильской NSO Group Technologies, эти сразу замахиваются на всю инфраструктуру целиком. bravo.gif

Так когда хуйайвей пиндосы запалили на этом деле, те блудливо поводили глазами, мол, технологическое это, но по-сути бекдоры в активке и не отрицали, что есть. )
Есть у меня пара малявок от них на 48 портов. Эпизодически чо-та куда-то барабанить пытаются. Тока я им интернет обрезал. Ибо нехуй. ) На худой конец через менеджмент-порт подключусь.
 
[^]
Vinnipyh
7.04.2024 - 10:46
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.01.21
Сообщений: 427
Цитата (astroboat @ 6.04.2024 - 18:39)
Ну не так все радужно особо...

Кетай проходит наши 70-е прошлого века.
Население становится городским и высокообразованным.

А значит хрена оно захочет следующим поколением пахать на заводах.
Будет за миллиард дармоедов, никакая экономика такого не потянет.

А если они ещё научатся ложками есть, то вообще пиздец...
 
[^]
Vinnipyh
7.04.2024 - 10:57
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.01.21
Сообщений: 427
Цитата (IraZadira @ 6.04.2024 - 19:12)
Цитата (Псевдоподий @ 6.04.2024 - 18:27)
Начинаем гордиться Китаем и его достижениями.

А почему бы и нет? Если реально есть чем гордиться.

А ведь в этом посте суть происходящего...

Пока мужики на хуях дерутся, кто круче, пришла баба (Ирка) и выбрала более ресурсного самца.
 
[^]
Pans123
7.04.2024 - 11:06
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.04.16
Сообщений: 734
Китайцы конечно молодцы, но будет как с машинами, пока кроме них самих и нас отсталых больше это в мире никому не надо
 
[^]
mrzorg
7.04.2024 - 12:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50413
Цитата (Pans123 @ 7.04.2024 - 10:06)
Китайцы конечно молодцы, но будет как с машинами, пока кроме них самих и нас отсталых больше это в мире никому не надо

Они сами себе - огромный рынок. Чутка европы-рф-сша - от лишнего куска они не откажутся.
 
[^]
derik19
7.04.2024 - 13:56
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.12.23
Сообщений: 929
А тем временем в России никто не заморачивается. Покупают китайское и переклеивают шильдики.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Necrogor
7.04.2024 - 14:09
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.03.14
Сообщений: 476
Цитата (derik19 @ 7.04.2024 - 13:56)
А тем временем в России никто не заморачивается. Покупают китайское и переклеивают шильдики.

Не совсем так.
Плохо конечно всё, но лучше чем было лет десять назад.
Шаги не семимильные, но потихоньку развивается отрасль.
Кому интересно, посмотрите по ссылке
https://habr.com/ru/companies/milandr/articles/588496/
 
[^]
Ogoltelyi
7.04.2024 - 15:26
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.05.22
Сообщений: 142
Поэтому на фотке интел сокет 775?
 
[^]
vovchuk
7.04.2024 - 15:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.19
Сообщений: 6077
скоро как скажет китай так все делать будут. не к добру это
 
[^]
energizerK
7.04.2024 - 15:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
ждем, может и нам что ни будь перепадет.
 
[^]
awolfman
7.04.2024 - 15:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 5424
Цитата (Gven1 @ 6.04.2024 - 18:10)
Китай выкупил у АМД архитектуру 1го райзена. На ней клепают ноювые чипы. Так что про 100% это гонево.

Не выкупил, а совместно разрабатывал и по условиям исходники остались у них. dont.gif

Плюс продолжают пилить те же АРМы и RISC-V.

У нас тоже есть проекты на RISC-V, но область их применения пока не понятна, потому как представленная хрень даже STM32 не способна заменить.
 
[^]
awolfman
7.04.2024 - 15:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 5424
Цитата (Necrogor @ 7.04.2024 - 14:09)
Цитата (derik19 @ 7.04.2024 - 13:56)
А тем временем в России никто не заморачивается. Покупают китайское и переклеивают шильдики.

Не совсем так.
Плохо конечно всё, но лучше чем было лет десять назад.
Шаги не семимильные, но потихоньку развивается отрасль.
Кому интересно, посмотрите по ссылке
https://habr.com/ru/companies/milandr/articles/588496/

Всё гораздо хуже, единственные кто более-менее работает - заводы по производству разъёмов.

У остальных сроки поставки с момента заключения договора - 450 дней, больше года, блеать!!!!!!!!

Т.е. создается впечатление, что все бабки на разработку ухнули в яхты и недвижку за бугром, на остатки закупают у китайцев.
 
[^]
awolfman
7.04.2024 - 15:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 5424
Цитата (kurtosis @ 6.04.2024 - 18:57)
Цитата (mrzorg @ 7.04.2024 - 00:06)
Компьютеры, о которых идёт речь, базируются на чипах Loongson 3A5000. Архитектура здесь уникальная, разработанная с нуля — LoongArch. Она не основывается на американских технологиях. Более того, продукцию компании нельзя продавать за границу, поскольку она признана стратегически важной.

Китайский процессор Loongson 3A5000 оказался в 3 раза медленнее российского Эльбрус-16С

https://overclockers.ru/blog/TEXHAPb/show/8...6s-v-geekbench5

4-х ядерный процессор оказался медленнее 16-ти ядерного, какая неожиданность, блеать.

При этом Эльбрусы как были штучным товаров, так и остались. В свободной продаже их нет, а компы на базе Loongson можно на Алиэкспересс заказать.

Это сообщение отредактировал awolfman - 7.04.2024 - 15:56
 
[^]
xak
7.04.2024 - 16:30
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.10.08
Сообщений: 630
В ближайшем обозримом будущем вряд ли Китай сможет преодолеть зависимость от западных технологий. У китайцев хорошо получается допиливать купленное/спизженное, это надо признать. Но не создавать фундаментальную основу.
Например, если смотреть на телекоммуникации (мне это просто ближе), то тот же довольно неплохой IMS Huawei китайцы начинали разрабатывать с покупки старой лицензии 5ESS у Lucent. Потом они уже его сами допиливали, создавали всякие надстройки (некоторые весьма удачные). С процессорами та же картина.
 
[^]
VameAlkal
7.04.2024 - 17:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 4061
Цитата (energizerK @ 7.04.2024 - 13:29)
ждем, может и нам что ни будь перепадет.

ничего не перепадет. Все предпочитают делиться только нищетой. А деньгами... не делятся

Касательно высказывания про то, что Китай...выкупил райзен 1

Ребята...Нельзя выкупить такие вещи. Это все равно что сказать...выкупил право позаниматься сексом с женой

Такого "кукулдизма"... быть тупо не может

Возможно китайцы что-то украли...(наплевав на патентные права). Но.. как я уже и писал. В мире.. где 99% тормозом является как раз "авторские права"... глупо верить в то, что это только слова
На самом деле... даже украсть метод сворачивания окон в операционной системе... может стать основанием для перехода холодной войны...в горячую стадию

Это страшно и грустно
 
[^]
VameAlkal
7.04.2024 - 17:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 4061
Цитата
Китайцы конечно молодцы, но будет как с машинами, пока кроме них самих и нас отсталых больше это в мире никому не надо


особенно если учесть то, что практически все делается в Китае... включая самые сливки американской научной мысли... (я про айфон..если что)

Десятилетиями вывозить производство в Китай...и думать, что это безопасно...могут только беспечные люди

Потребуются десятки лет ОЧЕНЬ правильной политики... и очень сильного ПОДОРОЖАНИЯ жизни...чтобы возвернуть все как было до того..пока Китай стал мировой фабрикой

Это сообщение отредактировал VameAlkal - 7.04.2024 - 17:26
 
[^]
miska
7.04.2024 - 18:33
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 156
Взвешенный и обдуманный подход, ничего плохого не могу сказать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VonDon
7.04.2024 - 19:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.14
Сообщений: 4233
Цитата (k155 @ 6.04.2024 - 18:10)
И заметьте, Китай с западом не воюет, но избавляется от западных технологий и зависимостей.

Это я плакальщикам об уходящих интелах с хуулипаккардами.

А при чем тут Китай и Россия?

Россия как импортировала так и будет импортировать. Вместо Запада теперь покупает у Китая и Ирана. Даже у Северной Кореи sm_biggrin.gif

Что происходит? Китайская электроника наступает: в КНР постепенно переходят на собственное ПО и чипы
 
[^]
EVPATORIETS
7.04.2024 - 21:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 3166
"Да уж, "Китай на месте не топчется и сиси не мнет!" "
Да у Китая только своих процессоров - 6 (9) видов различных независимых друг от друга фирм!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pafnuti
7.04.2024 - 21:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.08
Сообщений: 19993
Расстреляли 3 Чу-бай-сов и вот результат.
 
[^]
energizerK
7.04.2024 - 21:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (умъНеГоре @ 7.04.2024 - 08:42)
mrzorg
С хабара скопипастил, а в сути не разобрался.
Китайцы да, молодцы. Вот только свои чипы самостоятельно они только по 28 нм умеют печатать.
Это всю статью перечёркивает.
По сути и 28 нм у них не коммерческий поток.
А всё что технологичнее они заказывают у Тайваня, по своим "чертежам". Архитектура их процессоров стандартная, а не такая как в "Эльбрусах", они совместимы и с виндовс и с популярными версиями ОС на ядре Линукс.
Свои программы и приложения они рисуют замечательно, вот только независимость это им не даёт, да они к ней не стремятся.
Внезапно Китай не стремится одгородиться от всех и стать автономной империей за железным занавесом.
Экономике Китая нужны богатые и вместительные рынки развитых стран, а они покупают например ноутбуки сделанные в Китае с процессорами Интел/АМД и установленным виндовс. И Китай делает такие ноутбуки и продаёт их.
А то что они пытаются внутри страны создать отдельную китайскую цифровую экосистему - ну так это давно не секрет, с тех пор как они свой интернет огородили. Так они пытаются сохранить идеологическое влияние КПК на территории Китая.
Так что китайская "электроника" наступает не вовне, а вовнутрь. Ведь внутри очень большой рынок и полный идеалогический контроль, конечно они этим воспользуются.
С другой стороны он и автомобили свои выпускают на любой вкус, но на иномарках тоже ездить не стесняются, так что Интел/АМД будут у них тоже продаваться игры и киберспорт никто не отменял, а они требуют почему-то такую платформу и на китайские процы не оптимизируются.

28 нм, это очень хорошо если умеют. Для дома и офиса вполне достаточно. Весь вопрос в цене.
 
[^]
energizerK
7.04.2024 - 21:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (VonDon @ 7.04.2024 - 19:51)
Цитата (k155 @ 6.04.2024 - 18:10)
И заметьте, Китай с западом не воюет, но избавляется от западных технологий и зависимостей.

Это я плакальщикам об уходящих интелах с хуулипаккардами.

А при чем тут Китай и Россия?

Россия как импортировала так и будет импортировать. Вместо Запада теперь покупает у Китая и Ирана. Даже у Северной Кореи sm_biggrin.gif

Когда играл в стратегию и проиграл. gigi.gif
 
[^]
Archimedis
7.04.2024 - 21:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 5001
Автор, нужно не просто перепечатывать статьи полугодичной давности, а актуализировать информацию. С ноября 2023 г. в продажу в КНР поступили процессоры Loongson следующего поколения - 3А6000, которые в 2-3 раза быстрее предыдущих и примерно соответствуют по быстродействию i3-10100.
 
[^]
pszek123
7.04.2024 - 22:01
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.23
Сообщений: 966
Цитата (mrzorg @ 7.04.2024 - 12:23)
Цитата (Pans123 @ 7.04.2024 - 10:06)
Китайцы конечно молодцы, но будет как с машинами, пока кроме них самих и нас отсталых больше это в мире никому не надо

Они сами себе - огромный рынок. Чутка европы-рф-сша - от лишнего куска они не откажутся.

Нет, у них очень неглубокий внутренний рынок. Конечно, может показаться наоборот, ведь их много, но статистика не врет. ВВП на душу населения говорит сам за себя. Они зависят от экспорта и останутся таковыми еще долгое время. По мере развития Тайваня подход Запада к западным инвестициям в китайскую экономику изменился. Поэтому их ждут большие внутренние проблемы.
Короче говоря, у среднего китайского рабочего, как и у российского, очень мало долларов. В среднем этого достаточно для удовлетворения основных потребностей, таких как еда, кров и одежда. Но недостаточно покупать дорогие и роскошные вещи. Потому что результат его работы, прибыль, которую он генерирует, очень низка. Так конкретнее. Он производит много дерьма и продает его по очень низкой цене, потому что это дерьмо. А если продавать по очень низкой цене, то прибыль очень мала. Они не создали уважаемые мировые бренды, такие как Япония или даже Южная Корея, где вы платите за значок Samsung или Toyota.
Например, я купил ноутбук Huwey, потому что у них был очень хороший маркетинг. Но больше покупать не буду, так как несмотря на хорошие отзывы и параметры, за время использования было много дефектов, не говоря уже об обслуживании.
Кроме того, есть такое понятие, как экономический патриотизм. Пишут плохое про русских, Китай - Агрессия, нападают на Украину, Индонезию. Если у меня будет выбор, я заплачу больше и куплю японский или корейский товар. Вот как это работает.
 
[^]
murla
7.04.2024 - 22:27
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7110
VameAlkal
Цитата
Потребуются десятки лет ОЧЕНЬ правильной политики... и очень сильного ПОДОРОЖАНИЯ жизни...чтобы возвернуть все как было до того..пока Китай стал мировой фабрикой

Люто плюсую!
beer.gif
Это вообще мало кто понимает!
Поэтому было столько восхищения, когда Байден поднял минимальную оплату труда за час работы с 7$ до 15$ сразу!
А производство полного цикла (начиная с "руду добыть"), оно очень много рабочих рук требует!
Поэтому и TSMC с 2012 пытаются заставить начать строить завод по выпуску чипов в США. И никак начать не может. Может, на сегодня что-то с мёртвой точки сдвинулось...

Это сообщение отредактировал murla - 7.04.2024 - 22:31
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24973
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх