Ил-96-400Т снова в воздухе

Где есть? Кто присутсвует?
Маргаритку Симоньян пересмотрел в зомбоящике?

Ну ка, ну ка, про надёжность, пожалуйста, подробнее.... Особенно хоцца услышать о ТУ104.
А доклад о целесообразности хочется услышать из уст КБ Ильюшина. Особенно интересует узкофюзеляжный дальнемагистральный ИЛ62 и ещё один самолет-парадокс, а именно широкофюзеляжный среднемагистральный ИЛ86. Также интересно, чем руководствовались бравые советские инженеры, проектируя четырех двигательный ИЛ96 с тремя членами экипажа, в то время, как в мире уже были В757, В767, А300, шли работы по А330... Все они с двумя двигателями, все с двумя пилотами.... Но, у Союза, наверное, было свое видение авиации.

Да ну?
А как насчет А340, А380, 747 - они-то с 4 движками.

Диаметр фюзеляжа Б-707 составляет 3,56 м, чтобы обеспечить посадку пассажиров по схеме 3+3.
Диаметр фюзеляжа ИЛ-62 составляет 3,75 м.

Почему нет вопросов к инженерам Боинга?
А бравые инженеры СССР легко ответят на этот вопрос - не могла тогда промышленность сделать герметичный фюзеляж большого диаметра.

А насчёт ИЛ-86 выше уже написал.

Это я все знаю, и я ровно об этом Пашу в каждой подобной теме об ИЛах.
Но, проблема глубже была. Не было задачи летать на 2500 километров. Была задача перевозить людей из городов миллионников в Сочи и обратно, это если летом. А не летом летать куда-нибудь. На экономику закрыли глаза.
А ещё не было никакого двигателя, кроме морально устаревшего НК8, вот от него и отталкивались при проектировании. А ещё военные под ногами мешались и бегали своими хотелками типа трапа того, знаменитого. Только военные, они недалёкие, спрос с них маленький, им фуражкой мозги пережало. Но их много и к ним были вынуждены прислушиваться. Но они не шарят в целесообразности, в экономике и в осознании того, что в середине 80-х в КАЖДОМ уважающие себя аэропорту на западе УЖЕ были телетрапы и никто не гоняет людей по трапу и по полю.
Но, ещё раз, в Союзе было свое видение авиации и полное отсутствие аэропортовой инфраструктуры в ее нормальном понимании. Строить нормальные аэропорты и трапы было дорого и незачем - люди и так летают. Фигли им комфорт создавать...
В общем, да, ИЛ 86 - это вынужденный выкидыш советской авиации - слишком большой, слишком тяжёлый, слишком шумный, слишком прожорливый... Но, с теми технологиями, которые были доступны Союзу, ничего лучше было не сделать.
Ладно, я могу ещё понять ИЛ86, но ИЛ96 мне непонятен. Середина 80-х, вовсю уже летают В767 и проектируют А330. Понятно же, куда ветер дует. И тут на тебе - полная противоположность - четыре двигателя вместо двух и три человека в кабине вместо двух. Зачем? Заведомо провал.
Пример я Японией и 747 Боинга и не показателен, скорее исключение - страна островная и населенная. В Союзе наоборот - континент и низкая плотность, особенно за Уралом и в Средней Азии.

Программа А340 свёрнута была почти сразу, А330 оказался НАМНОГО выгоднее, проще и дешевле. Разрабатывали их параллельно.
А380 когда разрабатывать начали? Напомни, плиз. Программа А380 выплыла ТОЛЬКО за счёт больших заказов от арабов и почти принудительной закупке самолётов Люфтами, Бритишами и Эйр Франсом, то есть европейскими странами-разработчиками этого самолета. Программа А380 уже закрыта и признана убыточной.
В747 - программа свёрнута, а долгую жизнь ему обеспечили надёжность и возможность конвертации в грузовик и не просто в грузовик, в грузовик, способный возить длинномеры. А380, к примеру, архитектурно в принципе не конвертируется в грузовик и уже несколько пассажирских самолётов порезано на иголки.

Это сообщение отредактировал MountainView - 23.08.2023 - 08:34

Ну например: расстояние Лондон - Нью-Йорк 5500 км. Сан-Франциско - Нью-Йорк - 4100 км. При этом расстояние Москва - Владивосток 6400 км по прямой.
Кто дольше лететь будет?
Советскую экономику вообще тяжело с капитализмом сравнивать. Бензин на заправке 8 копеек, оптовая цена ещё смешнее, в любой момент постановлением ЦК КПСС субсидии взяли и загнали в отрасль или в перевозки.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Скажи, сколько человек летало из Москвы во Владивосток? А сколько из Лондона в Нью Йорк? Ещё вопросы есть?
Я лет 15 назад, как раз из Лондона в Нью Йорк летел. Там самолёты одних только Бритишей отчаливали каждые 30 минут.
Кстати, ИЛ86 не мог летать из Москвы во Владик без посадки. Не мог он и через Атлантику летать - рейс моего детства с двумя посадками - Шереметьево --> Шеннон (Ирландия) --> Гандер (Канада) --> Гавана (Куба). Как раз был или ИЛ86 или ИЛ62. Это 84-97 годы.

Кстати, сейчас на маршруте SFO - JFK спокойно летают и В757, и А32х и В737.

Это сообщение отредактировал MountainView - 23.08.2023 - 08:36

А какая разница сколько людей летает? Я расстояние привёл к тому что утомляемость экипажа выше. И количество приборов для постоянного контроля у 4-двигательного больше. Вот и передали часть функций третьему.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это не утомляемость экипажа, это отсутствие автоматики и электроники. Поэтому и нужен был ещё один человек, кнопки жать и на стрелки смотреть. Этим сейчас бортовой компьютер занят. Но вот бортовой компьютер Союз не осилил.
"Утомляемость" экипажа регулируется режимом дня и наличием второго экипажа, скажем, на дальних рейсах.
Для общего развития - все без исключения рейсы в Штаты из Европы и Азии выполняются ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО двойным экипажем вне зависимости от типа самолёта и количества двигателей а нем.

А, в Буране четыре пилота были спрятаны?
Всё осилили, другой вопрос как и где применили.
При нормальном развитии, без ям 90-х 2000-х, и обкатанный фюзеляж в дело бы пошёл, на более новом самолёте, и компьютер бы появился - самое главное, алгоритм, был отработан.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да че там этот боинг Скопируем за три дня

А электронные дисплеи в Ил-96 к арифмометру подключены?
Вычислительная система управления полетом ВСУП-85 предназначена для автоматизации управления с целью облегчения труда экипажа, обеспечения регулярности рейсов, повышения безопасности полетов.

Используя информацию систем-датчиков, ВСУП-85 обеспечивает:

формирование и выдачу управляющих сигналов для автоматического управления полетом;

формирование и выдачу для отображения директорных индексов по тангажу, крену и курсу в режимах директорного взлета, автоматических и директорных режимах захода на посадку;

управление включением и отключением автоматических и директорных режимов;

возможность введения необходимых параметров по высоте, приборной скорости и путевому углу;

формирование и выдачу для отображения информации о реализуемых и подготовленных к реализации режимах;

формирование и выдачу для отображения (воспроизведения) информации об отказах, приводящих к невозможности использования автоматических и директорных режимов;

формирование и выдачу для отображения информации о готовности к выполнению посадки по категории 3-А;

формирование и выдачу для отображения сигналов о предельных отклонениях от расчетной траектории снижения при автоматических и директорных режимах захода на посадку;

выдачу для отображения информации о состоянии смежных систем и собственных элементов до конструктивно-съемного блока и линии связи.

ВСУП-85 состоит из трех вычислительных блоков БВУП-1 и одного пульта управления ПУ-56

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Все отлично, но бизнес по российски как всегда на высоте, приближенные к деду просто отжали самолет у бриджей и теперь сами будут пылесосить, Бог им судья!

Ну-ну

Блин. Читать не пробовал, перед тем как мнение высказывать?
Айр Бридж карго так-то дочка Волга- Днепра. Это раз.
Второе: после февраля 2022 на неё наложили санкции, и компания прекратила работу.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да там не только мантуров не при чем, там все не при чем, в кого пальцем ни ткни.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В нашей стране экономически невыгодно жить на большинстве территорий, но как-то живем. Просто рынок не для наших условий и расстояний, к сожалению, нынешний режим этого не понимает, а когда поймет - не будет страны.
p.s. При Советской власти увеличивали доступность сообщений за счет казны, а сейчас для чиновника только деньги в своем кармане.

да? а как же тогда летают грузовые шестёрки, семёрки и тридцатки с двумя движками?
самолёт делали под то, что было, а того что было нужно было 4, пиздец истории

Хоть что-то? Вот дерьмо в виде суперджета и сделали. И то, локализация слабая, много забугорной начинки.
К сожалению, к советским показателям, к тому, что весь гражданский флот - полностью отечественного производства, мы уже никогда не вернемся.
Потому что утеряны компетенции, развалены научные школы, "оптимизированы" сотни смежных предприятий.

Эт точно! С боингами и эйрбасами выговно

У дураков логика другая.
Они думаю достаточно издать указ,и тут же все начнет работать!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я не КБ Ильюшина, но слышал, что руководствовались мериканским запретом двухмоторным самолетам на перелеты в/из СШП через океан. Рассказывали, что запрет был отменен сразу после появления ИЛ-96.

Ну дак они больше и не выпускаются

Дерьмо? Суперджет вполне неплохим получился. Не будем обсуждать стоимость создания, но это первый в истории и СССР/России конкурентоспособный в мировом масштабе самолет получился. И сгубил его карьеру исключительно совковый подход в сервисном обслуживании. В итоге получилось - вы купили вы и теперь е@итесь с ним как хотите.
А 100% локализация это опять таки влажные мечты советских пердунов. Сейчас в мире чтобы сделать что-то стоящее необходима кооперация. Те же Б и А тоже всем миром делают.