Депутат Госдумы предложил увеличить срок службы в армии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
uralzp
30.04.2023 - 10:22
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 3258
Цитата (Bashorc @ 30.04.2023 - 10:17)
Цитата (uralzp @ 30.04.2023 - 10:13)
Цитата (Оюшминальд @ 30.04.2023 - 10:08)
Я из армии вышел профессиональным дворником. Вместо того, чтобы учиться воевать, мы чистили снег и подметали территорию. И на эту хуйню я потратил два года своей жизни.

Считаешь,что лучше бы 2 года в окопе под обстрелами просидел?

Мне кажется он имел в виду, что хули толку от этой армии, где тебя только подметать учат.
Вот попал бы он в окопы под минометный обстрел - что бы ему из армейской службы пригодилось? Умение делать квадратные сугробы или умение заправлять кровать по нитке?

Я имел в виду, что для выполнения любой работы,особенно связанной с риском для жизни - нужна мотивация. Когда человека принудительно забирают из общества,ломают его личность,заставляют выполнять приказы под страхом тюрьмы - в принципе невозможно никакое обучение и заинтересованность хорошо выполнять свою работу.
Рабский труд был признан неэффективным ещё во времена феодализма.

Это сообщение отредактировал uralzp - 30.04.2023 - 10:24
 
[^]
vodnymir
30.04.2023 - 10:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.18
Сообщений: 7414
Цитата (Bashorc @ 30.04.2023 - 17:10)
Цитата (vodnymir @ 30.04.2023 - 10:07)
Речь таки шла о возрасте зачатия детей как таковом, а не о рекрутской службе уже.

То есть ты сначала завел разговор о том, что "рекрутская служба заебись", а потом оказывается речь пошла о возрасте зачатия?
Интересный способ вести полемику.
В Петропавловске-Камчатском 19:10. Как тебе такой аргумент? Заметь, я как и ты говорю истинную правду.
Вот только она как и твои доводы не имеет отношения к теме разговора.

Блядь, не охота тут во всякую хуергу впутываться, но где я написал, что "рекрутская служба заебись"? Перечислены сведения и факты, а там воспринимай как хочешь. Рекруты, блядь, уподоблены нашим контрактникам в мирное время - размеренная, относительно сытая и устроенная жизнь, организованно питание, обмундирование, койко место. Да ходили в караул, копали траншеи, занимались шагистикой - так это и есть служба. Если война, да, пиздец наступал, приходилось впрягаться. А так размеренная жизнь людей, находящихся на довольствии. Молодёжь, конечно, частично съебывала с непривычки, но старослужащие, втянувшиеся в лямку"дядьки", были вполне довольно судьбой.

Это сообщение отредактировал vodnymir - 30.04.2023 - 10:30
 
[^]
улусджучи
30.04.2023 - 10:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.17
Сообщений: 4506
Цитата (Bashorc @ 30.04.2023 - 10:18)
Я вас умоляю, всем насрать на репутацию если есть деньги.
И в том же Дубаи прекрасно берут кровавые деньги у зятя Шойгу, который на хую вертел все СВО, о чем во всеуслышание заявил в соцсетях.

В Дубаи берут, а на Лазурном берегу брать не станут. Но не всем же нравится гулять в Дубаи. В Дубаи, где слишком скрепно по нашим меркам, особо не разгульбанишься)
 
[^]
uralzp
30.04.2023 - 10:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 3258
Цитата (Pадиотехник @ 30.04.2023 - 10:21)
Цитата (Bashorc @ 30.04.2023 - 12:12)
Цитата (Pадиотехник @ 30.04.2023 - 10:08)
Цитата (genSchleim @ 30.04.2023 - 10:42)
25 лет, как при царях. А потом в ,,инвалиды,, списывать. Доживать жизнь в караульной службе по дальним посёлкам.

При царях было иначе. В рекруты отправляли считай что как профессию назначили. Родным платили пособие, солдатам разрешали жениться, а детям тоже перечисляли деньги. И отпуска регулярные. Не было такого, забрили в солдаты - и кормилец пропал навсегда. Вот только если служить отправят куда-нибудь в дальний гарнизон, это да, жопа. Зато если солдат там еще и подженился, то никто об этом так и не узнает gigi.gif

Настало время сказочных историй.
Пособия платят, отпуска дают, детям деньги перечисляют....
А на троне сидит сказочный царь-батюшка, это только бояре плохие.
Непонятно только почему крестьяне предпочитали скинуться баблом и купить левого крепостного, только чтобы своего односельчанина не отдавать в рекруты.

Военная служба никогда легкой не была. А зачем тогда многие дворяне заранее записывали своих детей в офицеры? Офицер на войне в одном окопе с солдатом сидит, перед пулей или шашкой врага все равны. А не хотели, это именно другое. Отец мечтал чтобы его сын стал пахарем, как и он. А его забрили в солдаты. Насильно задавать профессию само по себе не хорошо.

Так в армии не все на передовой. Есть тылы и штабная служба.
 
[^]
зудука
30.04.2023 - 10:26
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14130
Цитата (Bashorc @ 30.04.2023 - 10:12)
Цитата (Pадиотехник @ 30.04.2023 - 10:08)
Цитата (genSchleim @ 30.04.2023 - 10:42)
25 лет, как при царях. А потом в ,,инвалиды,, списывать. Доживать жизнь в караульной службе по дальним посёлкам.

При царях было иначе. В рекруты отправляли считай что как профессию назначили. Родным платили пособие, солдатам разрешали жениться, а детям тоже перечисляли деньги. И отпуска регулярные. Не было такого, забрили в солдаты - и кормилец пропал навсегда. Вот только если служить отправят куда-нибудь в дальний гарнизон, это да, жопа. Зато если солдат там еще и подженился, то никто об этом так и не узнает gigi.gif

Настало время сказочных историй.
Пособия платят, отпуска дают, детям деньги перечисляют....
А на троне сидит сказочный царь-батюшка, это только бояре плохие.
Непонятно только почему крестьяне предпочитали скинуться баблом и купить левого крепостного, только чтобы своего односельчанина не отдавать в рекруты.

С другой стороны, если ты свои 14-17 лет отслужил и уволен "подчистую" то тебя не очень то хотели в свою деревню (общину) принимать. Навыки крестьянские подрастеряны. Земли общинные поделены. Еще один мужик - еще на кусочек земли убудет, который надо новой семье выделить. На пашне, на покосе, в лесу.
Как ты думаешь, откуда пошли названия "выселки" ? Выселяли туда, выдавливали из общин, не принимали вернувшихся со службы (если только у них в той деревне родовой земли не было или семья не оставалась).
Вот у меня рядом с городом есть две деревни. Издревна "богатая" Фащевка и через дорогу Двуречки, которые сто лет назад были "Двуреченскими выселками". Земля поплоше или песок или низина да и тех земель мало.
Аналогично Копцевы Хутора "кулацкие" и рядом Студеные Выселки и Кузьминские Отвержки. Всё в названиях.

И да. 25 лет максимально возможный срок службы. Когда сами подписывались после определенного срока. Участие в кампаниях, то есть в боевых действиях, так же шло год за полтора или два, как и сейчас. Как и служба в пердях типа Кушки или форта Верный при его закладке. Обычным было служить 14-17 лет. Хотя при той продолжительности жизни и не мало. При получении ранений были и пенсии и увольнение после 7-9 лет (редкость конечно).
Ниже было про "Капитанскую дочку" и инвалидные команды (читай команды пенсионеров, это не про увечья). Так вот не шли увольняемые домой в деревню. Спустя те 14-17 лет они там были "ни кем" и ни кому не нужны. Люди без роду и племени, дома, материальных ценностей.

Это сообщение отредактировал зудука - 30.04.2023 - 10:43
 
[^]
Alex88
30.04.2023 - 10:26
3
Статус: Offline


Варяг

Регистрация: 19.08.11
Сообщений: 3435
Пусть покажет личным примером и своих потомков лет на 30-50 в армию отправит, причем в окопы, а не на парадах ногами дрыгать
 
[^]
vodnymir
30.04.2023 - 10:26
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.18
Сообщений: 7414
Цитата (СандорКлиган @ 30.04.2023 - 17:16)
В нормальной стране армия должна быть исключительно контрактной. Принудиловка - прошлый век. Общество и менталитет давно уже изменился, у людей другие цели и приоритеты

В затяжной войне, войне на изматывание и истощение, контрактников выбъют быстро. Что потом делать? Бросать необученных в бой?
 
[^]
АбрекЪ
30.04.2023 - 10:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (vodnymir @ 30.04.2023 - 10:07)
Цитата (Bashorc @ 30.04.2023 - 17:01)
Цитата (vodnymir @ 30.04.2023 - 09:56)
Цитата (Bashorc @ 30.04.2023 - 16:46)
vodnymir
Цитата
Тут упоминают рекрутчину 25 летнюю. Чутка углубил знания по этой теме. Что выяснил? Рекруты освобождались от крепостной зависимости и их дети, в дальнейшем, тоже были свободными.

Охуительно.
Во первых какой процент доживал до окончания службы, а во вторых - какие нахуй дети могли у них быть?
В 20 лет тебя забрали, в 45 ты вернулся без нихуя. Ни дома, ни клочка земли. Зато "специальность" есть. Завидный жених да и только.

Не охота рыться, приводить из знаменитостей примеры тех, кто зачал детей и в 50, и в 55, и даже 70.Лично у меня есть пара знакомых людей, женившихся, правда во второй и третий раз, одному 55,другому 59. Оба заимели по ребенку. Хуй ровесников не ищет, сам знаешь... dont.gif

Ты все таки поройся и приведи в примеры, кто из знаменитостей отслужил рекрутскую службу в 25 лет.
А то сравниваешь теплое с мягким.

Речь таки шла о возрасте зачатия детей как таковом, а не о рекрутской службе уже. Сомневаюсь, чтобы среди рекрутов были какие то знаменитости, но вот хуем поработать они могли после 25 лет строчки ещё вполне. Рациону питания могли позавидовать и зажиточные крестьяне - многие именно там регулярно стали потреблять мясо. Насчёт бабла может почитать хоть у того же Куприна, в армии имелась возможность заработать, солдат посылали на вольные работы и копеечное, но жалованье они получали.

Сомневаюсь. Не зря отслуживших четвертак записывали в инвалидные команды и отправляли доживать в дальние гарнизоны (см. "Капитанская дочка").

Мало кто помнит, что рядовых солдат Суворова после Швейцарского похода в основном списали в инвалиды и раскидали по дальним гарнизонам.
 
[^]
trewaz
30.04.2023 - 10:29
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.15
Сообщений: 4119
Меня так кинули, 2 года 1980-1982, в трудовой стаж при досрочном выходе на пенсию, не входят.Типа хрен его знает, что ты 2 года делал.
 
[^]
americano
30.04.2023 - 10:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.09.11
Сообщений: 6005
Цитата (шумасброд @ 30.04.2023 - 10:41)
Сыновья депутатов и чиновников тоже будут служить по 2 года и по 3 на флоте?Или это другое?

Да, но в странах проживания, т.е. в странах НАТО
 
[^]
Буратило
30.04.2023 - 10:29
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.22
Сообщений: 2545
Идея вроде как бы хорошая, но:
1) не своевременная.
2) в сложившейся парадигме нашей системы малоэффективная.
3) проживая в капиталистическом государстве, говорить о призвании без материальных стимулов
можно только, будучи бомжом и полным маргиналом.
4) Можно насильно заставить, издав законы. Но начнётся отток населения.

Это сообщение отредактировал Буратило - 30.04.2023 - 10:31
 
[^]
VragNaroda
30.04.2023 - 10:30
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (uralzp @ 30.04.2023 - 10:02)
Я видел, как в СИЗО из нормального человека за неделю сделали чмо трясущееся..
И в советской армии видал дедовщину с избиениями и даже пытками.
Нахуя нужна армия,в которой солдат мечтает командиру в палатку гранату закинуть?

Причём ненависть к садистам золотопогонникам и "родине" которая подвергла таким страданиям, проносится через всю жизнь.
Зачем властям плодить граждан ненавидящих власть и страну совершенно непонятно.
 
[^]
Serney
30.04.2023 - 10:31
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 2123
Для чего увеличивать срок службы? Если они сейчас 1 год занимаются херней?
То снег чистят, то учатся правильно постель заправлять. Еще +1 год такой же херней страдать?
 
[^]
улусджучи
30.04.2023 - 10:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.17
Сообщений: 4506
Цитата (vodnymir @ 30.04.2023 - 10:26)
В затяжной войне, войне на изматывание и истощение, контрактников выбъют быстро. Что потом делать? Бросать необученных в бой?

А ули такого? Если женщины, старики и дети будут военнообязанными, почему бы и не в бой?
 
[^]
Буратило
30.04.2023 - 10:34
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.22
Сообщений: 2545
Цитата (trewaz @ 30.04.2023 - 10:29)
Меня так кинули, 2 года 1980-1982, в трудовой стаж при досрочном выходе на пенсию, не входят.Типа хрен его знает, что ты 2 года делал.

Да и не только вас. Миллионы. И ещё не раз кинут, не сомневайтесь! moderator.gif
 
[^]
зудука
30.04.2023 - 10:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14130
Цитата (igrach1 @ 30.04.2023 - 10:20)
Согласен с депутатом. Я отслужил два года. Ваще не понимаю, чему можно научить за год бойца.
Да, можно дать какие -то поверхностные знания, но о мастерстве говорить не приходится.
И сейчас срочники -это, как пионеры в лагере. Думаю, что рядом надо уже казармы для мам строить, чтобы сопли вытирала "бойцу"
Почему раньше нам 18-летним страна доверяла обороноспособность страны, а сейчас -это дети?
Щас тут набегут -я один раз из автомата выстрелил, я дачу генералу строил, это пропавшее время из жизни, я карьерой лучше займусь.
С чем я тут согласен, что служить должны все - и дети депутатов, и дети чиновников.Но для этого надо отрубить все 9 голов гидре коррупционной составляющей(что невозможно)

Каких то лет 35 назад без армейки тебя бы не взяли в милицию, таможню, пожарку, зону, да в любую силовую структуру.
Потом стали брать всех.
 
[^]
РыжаяПсаки
30.04.2023 - 10:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.19
Сообщений: 2425
За четыре года после училища выпускались с первичными знаниями лётчики, командиры танков, специалисты практически всех родов войск, способных применять свои знания.

Учить нужно в армии. И учится а не считать до дембеля дни.
 
[^]
Bashorc
30.04.2023 - 10:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (Pадиотехник @ 30.04.2023 - 10:21)
Военная служба никогда легкой не была. А зачем тогда многие дворяне заранее записывали своих детей в офицеры?

Может быть затем, что знали, что чем выше будет звание, тем дальше их ребенок будет от фронта?
Цитата
Офицер на войне в одном окопе с солдатом сидит, перед пулей или шашкой врага все равны.

Что же вы не сказали, что идиот? Я то с вами как с нормальным разговариваю
 
[^]
VragNaroda
30.04.2023 - 10:42
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (vodnymir @ 30.04.2023 - 10:26)
Цитата (СандорКлиган @ 30.04.2023 - 17:16)
В нормальной стране армия должна быть исключительно контрактной. Принудиловка - прошлый век. Общество и менталитет давно уже изменился, у людей другие цели и приоритеты

В затяжной войне, войне на изматывание и истощение, контрактников выбъют быстро. Что потом делать? Бросать необученных в бой?

Фольксштурм и гитлерюгенд рулят.
Чем служивший в армии 40 лет назад отличается от не служившего?
Пацаны 13-14 лет, в армии не служили по определению.
Так-что по любому в бой пойдут не обученные.

Вопрос в эффективности. В Великобритании за 6 месяцев готовят пилота вертолёта. В СССР за 2 года готовили военного уборщика сортиров и подметателя плаца.
 
[^]
BestWeb
30.04.2023 - 10:46
8
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 1199
Простой вопрос - а зачем обычному человеку все "это" нужно ?!?
Поэтому только контрактная служба. А не принудиловка под угрозами тюремного заключения.
 
[^]
uralzp
30.04.2023 - 10:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 3258
Цитата (VragNaroda @ 30.04.2023 - 10:42)
Цитата (vodnymir @ 30.04.2023 - 10:26)
Цитата (СандорКлиган @ 30.04.2023 - 17:16)
В нормальной стране армия должна быть исключительно контрактной. Принудиловка - прошлый век. Общество и менталитет давно уже изменился, у людей другие цели и приоритеты

В затяжной войне, войне на изматывание и истощение, контрактников выбъют быстро. Что потом делать? Бросать необученных в бой?

Фольксштурм и гитлерюгенд рулят.
Чем служивший в армии 40 лет назад отличается от не служившего?
Пацаны 13-14 лет, в армии не служили по определению.
Так-что по любому в бой пойдут не обученные.

Вопрос в эффективности. В Великобритании за 6 месяцев готовят пилота вертолёта. В СССР за 2 года готовили военного уборщика сортиров и подметателя плаца.

СССР потому и надорвался, что хотел обьять необьятное. Хотел иметь огромную армию с подготовленными солдатами,а это стоит огромных денег. Солдаты ничего не производят,только уничтожают налоги граждан. А подготовка солдат - дело ооочень дорогое.Патроны, снаряды,ракеты,топливо,питание - это все миллиардные расходы.
Один патрон к автомату стоит около доллара,а они расходуются миллионами. Один пуск ракеты ПВО - от 20 до 100 тыс. долларов. Вот и подготовь 10
миллионов солдат..
Собственно,поэтому на западе и пришли к идее коллективной безопасности. Достаточно платить 2% от бюджета страны,и ты обеспечен защитой армий 30-ти стран..

Это сообщение отредактировал uralzp - 30.04.2023 - 10:55
 
[^]
СандорКлиган
30.04.2023 - 10:47
12
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.07.17
Сообщений: 14
Цитата (vodnymir @ 30.04.2023 - 10:26)
В затяжной войне, войне на изматывание и истощение, контрактников выбъют быстро. Что потом делать? Бросать необученных в бой?

А ради чего воевать? Ради халупы ипотечной и зарплаты в 40 тыщ? На хуй не надо. Пусть рублёвские идут дохнуть за свои дворцы и миллиарды наворованные

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Unkilled
30.04.2023 - 10:50
2
Статус: Offline


ненавижу всех. и точка

Регистрация: 30.07.13
Сообщений: 7027
Цитата
Отмечается, что военнослужащими должны становиться не ради денег, а исходя из личной позиции.

Ради денег? Срочка? В армии за свою месячную зряплату я мог купить полтора блока примы или чуть меньше блока балканской звезды.

По увольнению за должность и за закрепленный личный состав я мог купить 3 блока балканки или полтора блока петр 1.

Охрененная денежная мотивация. Да кстати и офицеры типа лейтенантов/ст. лейтенантов получали не так уж шибко много. Не знаю уж как комбат и замы.

А ещё - кто недавно с армии? Учат сейчас там чему? Именно по военной специальности? Я скажу что я по своему ВУСу по десятибальной шкале с 0 продвинулся ну дай бог до 2. И то грубо говоря по устаревшей программе.
 
[^]
Roombg
30.04.2023 - 10:51
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.04.23
Сообщений: 19
Так в плане и было написано.
 
[^]
KomunyakA
30.04.2023 - 10:52
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.10.22
Сообщений: 925
Цитата
Скажу очень занимательную и очевидную (кроме депутатов , патриотов и людей с альтернативным восприятием реальности ) вещь: кроме адреналиновых наркоманов и малой части "потомственных" военных, во все силовые структуры во всех странах идут ради денег, льгот и прочих материальных и иных благ

И это нормально, но, похоже, кормушка пустеет ускоренными темпами и заместо денег и нормального уровня жизни теперь могут предложить лишь патриотизм.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33130
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх