Ранние крупномасштабные структуры во Вселенной бросают вызов теории Большого взрыва.

Цитата

Свою находку они назвали Гиперион.

Нам всем пизда?

С пространством тоже все не так сладко.

Во первых, предполагается что ДО бигбанга пространства и времени не было.

Соответственно пространство, это некая сущность которе может быть и не быть.
И, наверное как то можно определить, есть оно где либо, или нет.

Я вижу один способ - взаимодействие между частицами.
Ежели они провзаимодействовали в одной точке, можно взять ее за начало координат. Провзаимодействовали еще где либо, это точка на некотором расстоянии от начала координат.

Задавшись набором аксиом, типа максимальной скорости света, инерциальном движении, N-мерности пространства мы начинаем описывать-измерять наше пространство по взаимодействиям частиц.

Но тогда получается что пространство, это абстракция связанная с нашим восприятием и трактовкой мира. А базовые объекты это частицы и их взаимодействия.

Тогда становится понятно почему в отсутствии частиц и взаимодействий нет и пространства.

Собственно, пространства вообще нет как такового. Это теплород 21 века.

Цитата (Klientt @ 3.02.2022 - 20:46)

Цитата Свою находку они назвали Гиперион. Нам всем пизда?

Только тем, у кого есть QR код.
А остальные в рай.

Ахаха как смешно когда такое пишут ученные - типа мы знаешь что вселенная 93 млрд световых лет - но мы не знаем что у нас под носом. Например Луну так и не исследовали, точнее обратную сторону. Никакой информации об этом нет. а все фото сделаны так словно снимали на кнопочную нокию, хотя те же фото юпитера, кольца сатурна, и мноиге другие объекты сделаны в цвете. Точно что то скрывают от нас.

Цитата (Kuguar @ 3.02.2022 - 20:47)

С пространством тоже все не так сладко. Во первых, предполагается что ДО бигбанга пространства и времени не было. Соответственно пространство, это некая сущность которе может быть и не быть. И, наверное как то можно определить, есть оно где либо, или нет. Я вижу один способ - взаимодействие между частицами. Ежели они  провзаимодействовали в одной точке, можно взять ее за начало координат. Провзаимодействовали еще где либо, это точка на некотором расстоянии от начала координат. Задавшись набором аксиом, типа максимальной скорости света, инерциальном движении, N-мерности пространства мы начинаем описывать-измерять наше пространство по взаимодействиям частиц. Но тогда получается что пространство, это абстракция связанная с нашим восприятием и трактовкой мира. А базовые объекты это частицы и их взаимодействия. Тогда становится понятно почему в отсутствии частиц и взаимодействий нет и пространства. Собственно, пространства вообще нет как такового. Это теплород 21 века.

Физики не мучаются с этим, как ты.
Они просто, потыкавшись с формулами, быстренько поняли, что физические законы, описанные применительно к Вселенной, к Первичной Сингулярности не применимы.
Потому не годятся для описания и объяснения того, чем была Вселенная до Большого Взрыва.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 3 фев. 2022 г. в 20:51

Цитата (водоед13 @ 3.02.2022 - 15:43)

Цитата (Badsurfer @ 3.02.2022 - 15:12) Цитата (pipik @ 3.02.2022 - 15:05) Цитата (alexavg @ 3.02.2022 - 14:51) Минуточку, а видимый (наблюдаемый) разимер вселенной - 93 млрд. - это не перебор? грубо говоря можно увидеть то что было почти в момент большого взрыва( ну 100-1000млн свет лет от его начала точно), но за 13млрд лет вселенная расширилась на 93 млр свет лет - вот и видишь так много. То есть по факту она расширяется быстрее скорости света ? Она расширяется с УСКОРЕНИЕМ. И это ускорение условное - оно не отдельно взятого тела, а изменения самой структуры пространства, условно, сетки. Представь, если бы между двумя ячейками с точками появлялись бы новые ячейки, причём появлялись ускоренно. Тут никаких противоречий нет, ибо перемещение тела будет перемещением от одной условной ячейки к другой, а если брать сложные тела - появление новых ячеек можно сравнить с растягивающим воздействием.

Ок. Была некая галактика от нас на расстоянии миллиард лет. Свет от нее дошел до нас только СЕЙЧАС. За миллиард лет добавилось новое пространство. Вопрос. Через сколько световых лет до нас дойдет свет от той галакти, который она испускает СЕЙЧАС? Получается ему нужно миллиард лет + хз сколько добавилось пространства лет долететь до нас?
Т.е. если вылететь сейчас в сторону галактики на расстоянии миллиард лет со скоростью света через миллиард лет мы до неё не долетим (расстояние за это время увеличится)?

Расписал на километр, на километр - ответ. В стиле Лаконии: "Теория БВ - полная хуерга"
Это сообщение отредактировал kolobets - 3 фев. 2022 г. в 20:53

Цитата (romanpl @ 3.02.2022 - 15:10)

Мля, походу хомячки что то начали подозревать. Пора менять текстуры.

Меняй но осторожно. Шо б не ебануло, как в тот раз

когда они (ученые) уже найдут планету, на которую можно съебнуть из этого бардака ?

Цитата (Basrasg @ 4.02.2022 - 00:50)

Цитата (водоед13 @ 3.02.2022 - 15:43) Цитата (Badsurfer @ 3.02.2022 - 15:12) Цитата (pipik @ 3.02.2022 - 15:05) Цитата (alexavg @ 3.02.2022 - 14:51) Минуточку, а видимый (наблюдаемый) разимер вселенной - 93 млрд. - это не перебор? грубо говоря можно увидеть то что было почти в момент большого взрыва( ну 100-1000млн свет лет от его начала точно), но за 13млрд лет вселенная расширилась на 93 млр свет лет - вот и видишь так много. То есть по факту она расширяется быстрее скорости света ? Она расширяется с УСКОРЕНИЕМ. И это ускорение условное - оно не отдельно взятого тела, а изменения самой структуры пространства, условно, сетки. Представь, если бы между двумя ячейками с точками появлялись бы новые ячейки, причём появлялись ускоренно. Тут никаких противоречий нет, ибо перемещение тела будет перемещением от одной условной ячейки к другой, а если брать сложные тела - появление новых ячеек можно сравнить с растягивающим воздействием. Ок. Была некая галактика от нас на расстоянии миллиард лет. Свет от нее дошел до нас только СЕЙЧАС. За миллиард лет добавилось новое пространство. Вопрос. Через сколько световых лет до нас дойдет свет от той галакти, который она испускает СЕЙЧАС? Получается ему нужно миллиард лет + хз сколько добавилось пространства лет долететь до нас? Т.е. если вылететь сейчас в сторону галактики на расстоянии миллиард лет со скоростью света через миллиард лет мы до неё не долетим (расстояние за это время увеличится)?

В целом, верно.

Цитата (Kuguar @ 3.02.2022 - 18:48)

Цитата (Klientt @ 3.02.2022 - 20:46) Цитата Свою находку они назвали Гиперион. Нам всем пизда? Только тем, у кого есть QR код. А остальные в рай.

Наоборот жеж. Только QR-code крестоформ спасёт отца русской демократии либерализма.


Это сообщение отредактировал Klientt - 3 фев. 2022 г. в 20:56

Цитата (pipik @ 3.02.2022 - 15:05)

Цитата (alexavg @ 3.02.2022 - 14:51) Минуточку, а видимый (наблюдаемый) разимер вселенной - 93 млрд. - это не перебор? грубо говоря можно увидеть то что было почти в момент большого взрыва( ну 100-1000млн свет лет от его начала точно), но за 13млрд лет вселенная расширилась на 93 млр свет лет - вот и видишь так много.

Выходит есть скорости, превыщающие скорость света?

Эко тебя занесло- в Навь :)))А не в Явь и Правь.

Цитата (Алфиринос @ 3.02.2022 - 20:49)

Ахаха как смешно когда такое пишут ученные - типа мы знаешь что вселенная 93 млрд световых лет - но мы не знаем что у нас под носом. Например Луну так и не исследовали, точнее обратную сторону. Никакой информации об этом нет. а все фото сделаны так словно снимали на кнопочную нокию, хотя те же фото юпитера, кольца сатурна, и мноиге другие объекты сделаны в цвете. Точно что то скрывают от нас.

Какую Луну !!! -несколько километров под ногами - это практически одни догадки,которые ежегодно обновляются. Практически тоже самое с океанами - порядка 5% исследовано.

Цитата (Алфиринос @ 4.02.2022 - 00:49)

Ахаха как смешно когда такое пишут ученные - типа мы знаешь что вселенная 93 млрд световых лет - но мы не знаем что у нас под носом. Например Луну так и не исследовали, точнее обратную сторону. Никакой информации об этом нет. а все фото сделаны так словно снимали на кнопочную нокию, хотя те же фото юпитера, кольца сатурна, и мноиге другие объекты сделаны в цвете. Точно что то скрывают от нас.

Обратную сторону Луны с Земли не видно, а какую-нибудь галактику Андромеды ты можешь увидеть невооружённым взглядом. Хотя она в миллионы раз дальше находится.
Галактику Андромеды увидеть проще, чем обратную сторону Луны, которая в миллионы раз ближе и ее проще увидеть, чем то, что находится прямо у тебя под ногами. Ещё вопросы?

А х¥ли толку!

Мы все так и исчезнем не добравшись даже до ближайшей звезды и не узнав...

Зачем и откуда всё это?

А вселенная будет существовать дальше без нас.

Цитата (Dok73 @ 3.02.2022 - 20:58)

Цитата (pipik @ 3.02.2022 - 15:05) Цитата (alexavg @ 3.02.2022 - 14:51) Минуточку, а видимый (наблюдаемый) разимер вселенной - 93 млрд. - это не перебор? грубо говоря можно увидеть то что было почти в момент большого взрыва( ну 100-1000млн свет лет от его начала точно), но за 13млрд лет вселенная расширилась на 93 млр свет лет - вот и видишь так много. Выходит есть скорости, превыщающие скорость света?

Конечно,об этом уже известно. Да и в целом все законы физики, включая ОТО реально действуют только в обозримом нами ближайшем пространстве,это уже во всю пишут.

Цитата (Dok73 @ 4.02.2022 - 00:58)

Цитата (pipik @ 3.02.2022 - 15:05) Цитата (alexavg @ 3.02.2022 - 14:51) Минуточку, а видимый (наблюдаемый) разимер вселенной - 93 млрд. - это не перебор? грубо говоря можно увидеть то что было почти в момент большого взрыва( ну 100-1000млн свет лет от его начала точно), но за 13млрд лет вселенная расширилась на 93 млр свет лет - вот и видишь так много. Выходит есть скорости, превыщающие скорость света?

А что тебя удивляет?
Ограничена скорость перемещения в пространстве. Здесь этого не происходит.
Это сообщение отредактировал Veliar331 - 3 фев. 2022 г. в 21:30

Цитата (ZanycH @ 3.02.2022 - 16:15)

Потому что если "по образу и подобию", то тогда ещё больше вопросов - ведь человек появляется так же, как и появился Б*г. А раз так, то.....

полагаю ты не правильно понимаешь выражение "по образу и подобию"

Цитата

Была некая галактика от нас на расстоянии миллиард лет.

Если вы почитаете какими методами пользуются астрономы для измерения расстояний ,то поймете, что самая дешевая китайская рулетка это просто эталон.

Цитата (grey71 @ 4.02.2022 - 00:59)

Цитата (Алфиринос @ 3.02.2022 - 20:49) Ахаха как смешно когда такое пишут ученные  - типа мы знаешь что вселенная 93 млрд световых лет - но мы не знаем что у нас под носом. Например Луну так и не исследовали, точнее обратную сторону. Никакой информации об этом нет. а все фото сделаны так словно снимали на кнопочную нокию, хотя те же фото юпитера, кольца сатурна, и мноиге другие объекты сделаны в цвете. Точно что то скрывают от нас. Какую Луну !!! -несколько километров под ногами - это практически одни догадки,которые ежегодно обновляются. Практически тоже самое с океанами - порядка 5% исследовано.

Думаешь астрономам надо начать с исследований океанов?

Цитата (metallo @ 4.02.2022 - 01:05)

Цитата (ZanycH @ 3.02.2022 - 16:15) Потому что если "по образу и подобию", то тогда ещё больше вопросов - ведь человек появляется так же, как и появился Б*г. А раз так, то..... полагаю ты не правильно понимаешь выражение "по образу и подобию"

А как правильно? Расскажи.

Цитата

Т.е. если вылететь сейчас в сторону галактики на расстоянии миллиард лет со скоростью света через миллиард лет мы до неё не долетим (расстояние за это время увеличится)?

Наверно. Меня больше смущает само расширение пространства.
Скажем, взяли для простоты примера шарик, нарисовали на нем миллиметровые штрихи. Надули шарик. Расстояние между штрихами увеличилось в несколько раз.
Что теперь для шарика является миллиметром - расстояние между штрихами на нем или наши миллиметры, которые остались на нашей не раздувшейся линейке вне шарика?

Ответ на вопрос о вселенной, смысле жизни и вообще не 42,а
"Интервью с инопланетянином" .
Там есть про всё.
https://hodor.lol/post/235470/

Цитата (Badsurfer @ 3.02.2022 - 15:12)

Цитата (pipik @ 3.02.2022 - 15:05) Цитата (alexavg @ 3.02.2022 - 14:51) Минуточку, а видимый (наблюдаемый) разимер вселенной - 93 млрд. - это не перебор? грубо говоря можно увидеть то что было почти в момент большого взрыва( ну 100-1000млн свет лет от его начала точно), но за 13млрд лет вселенная расширилась на 93 млр свет лет - вот и видишь так много. То есть по факту она расширяется быстрее скорости света ?

Да. Ограничений на скорость расширения просранства-времени нет.

Есть ограничения на скорость протекания взаимосвязанных явлений (причина-следствие).

Скорость света - это скорость взаимодействия причинно-следственных связей.

Поэтому не получается передать ту же информацию со скоростью, выше скорости света. Однако, и квантовая запутанность, и скорость расширения Вселенной причинно-следственных связей не имеют.

Поэтому скорость может быть любой.

Расстояния до дальних объектов рассчитываются из величины красного смещения в излучаемом спектре.

Ждём результатов от миссии Веба. Там мы сможем видеть объекты, заслоненные космической пылью с бОльшим красным смещением.
Это сообщение отредактировал IR145 - 3 фев. 2022 г. в 21:11