Подъём мощности на шестом энергоблоке ЛАЭС


Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

пупонь	14.10.2020 - 13:33 [ показать ] -16
Статус: Offline Шутник Регистрация: 9.01.20 Сообщений: 39	Бля. Прощай САНКТ-ПЕТЕРБУРГ. Так нех не работает нормально. Система аварийного отключения под вопросом .???????????????? Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

KRAX78	14.10.2020 - 13:43 [ показать ] -5
Статус: Offline Юморист Регистрация: 10.10.16 Сообщений: 508	Опущенные минусят))) Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

MontAG1976

14.10.2020 - 13:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.05.13
Сообщений: 3586

Цитата (samhuawey @ 14.10.2020 - 11:31)

Минимальная себестоимость только до момента утилизации. После этого начинаются многомилиардные вложения по распилу блока и вывоза всего гамна на могильники. Где-то читал про латвийскую АЭС - её утилизация обойдётся в 5 или 6 годовых бюджетов Латвии и продлится 20 лет.

И ладно если это оплатит энергетическая компания. По факту просто объявит себя банкротом и это ляжет на плечи налогоплательщиков. В итоге себестоимость ядерной энергетики оказывается не такой уж и привлекательной.

Есть выход - изначально строить в труднодоступных районах в гнейсовых породах на большой глубине под землёй. Тогда утилизация будет вполне бюджетной - выключили и залили сверху кубометрами бетона. Но тогда расстояние до потребителя большое и опять себестоимость растёт.

А я где-то читал о том, что именно наши специалисты -ядерщики научились запускать отходы от "обычных" реакторов типа РБМК в работу на новых . Это видимо "на быстрых" и эта самая ранее бесполезная и опасная ранее "отработка" в будущем будет вполне себе годным топливом для реакторов новейшего типа

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~Тубалар~~	14.10.2020 - 13:48 [ показать ] -5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 16.08.20 Сообщений: 3094	Вы зря заминусили Wildvedera, человек конкретно указал на недочёт поста. Никто не обязан разбираться в ебучих аббревиатурах, я вам как инженер атомной промышленности говорю. Ах да, это норм практика, на Калине (Калининская атомная электростанция) тоже подняли. Там запас прочности большой (но это не точно) Это сообщение отредактировал Тубалар - 14.10.2020 - 13:50
	[^]

~~Rold~~

14.10.2020 - 13:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228

Цитата (mrsakhnov @ 14.10.2020 - 10:06)

Ждём повышения цен теперь на электричество?

Конечно. Это заложено в систему ценообразования.

Новый блок первые годы работы получает за установленную мощность на порядок больше старого блока. Это было принято для более быстрой окупаемости строительства. Т.е. в сети появляется более дорогая энергия, значит за неё должен кто-то заплатить.

[^]

Max04

14.10.2020 - 13:55

-6

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 3962

Цитата

ВВЭР (Водо-Водяной Энергетический Реактор) — водо-водяной

Масло масляное?

[^]

~~samhuawey~~

14.10.2020 - 13:56

-6

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665

Цитата (пупонь @ 14.10.2020 - 13:33)

Бля. Прощай САНКТ-ПЕТЕРБУРГ. Так нех не работает нормально. Система аварийного отключения под вопросом .????????????????

Ты всё проспал. Целый год в центре города ядрёный реактор херачил на Арктике, аккурат напротив Горного института. Просили вывести из Невы после спуска на воду, так ведь кто нас послушает.

Слава Богу обошлось без инцидентов.

[^]

agt4x4	14.10.2020 - 13:58 [ показать ] -7
Статус: Offline Ярила Регистрация: 3.11.15 Сообщений: 1607	Дача в 20км от него, сцыкотно что-то... Там еще эти новые градирни (как в Спрингфилде) такие облака делают, что скоро будет свой микроклимат.
	[^]

Эникеев	14.10.2020 - 14:01 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.08.11 Сообщений: 3869	Par9, твоя работа? А, нашёл! "Сегодня ночью она запыхтела, как раз на смене был Это сообщение отредактировал par9 - 14.10.2020 - 13:09" Это сообщение отредактировал Эникеев - 14.10.2020 - 14:04
	[^]

~~Rold~~

14.10.2020 - 14:01

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228

Цитата (BobraVsem @ 14.10.2020 - 11:09)

Не боись. Как говорит мой сын - современный реактор взорвать - это надо быть долбоебом в кубе.
Он кстати, инженер-ядерщик)))

Точно так же говорило и абсолютное большинство инженеров-ядерщиков до 1986-го года. Просто пока не нашли способ, а он вполне может быть.

Кстати, взрывать реакторы совсем не обязательно. На Фукусимской АЭС сами реакторы не взрывались.

[^]

Pro100roff	14.10.2020 - 14:03 [ показать ] -3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 8.12.14 Сообщений: 1958	может ебанет.. а может и не ебанет... кароч.. 50 на 50!
	[^]

~~Rold~~

14.10.2020 - 14:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228

Цитата (germesdos @ 14.10.2020 - 11:13)

Цитата (samhuawey @ 14.10.2020 - 11:09)

Чё то както напрягает. Там вроде такой же реактор как в Чернобыле.

в Чернобыле - РБМК
ЛАЭС - ВВЭР
кури мануалы

ВВЭР, пусть и старой конструкции, был на грани взрыва за несколько месяцев до аварии на ЧАЭС. Но он не взорвался и страна про него не узнала.

Цитата

Едва ли не более разительным является пример потенциальной аварии на втором блоке НВ АЭС. В октябре 1985 г. в корпусе реактора второго блока НВ АЭС, работавшего на номинальной мощности, появились громкие металлические удары (сила их была такова, что они прослушивались даже на ЦЩУ диспетчера станции в "чистой зоне"). В соответствии с требованием ПБЯ-04-74 и, соответственно, всех инструкций по эксплуатации оператор реактора должен был немедленно самостоятельно остановить реактор нажатием кнопки аварийной защиты (АЗ). Того же действия требовали инструкции по эксплуатации от НС реакторного цеха и от НС АЭС. Однако, второй блок не только не был остановлен, но руководство НВ АЭС приняло решение и отдало распоряжение продолжать работу блока на мощности, мотивируя это беспрецедентное решение: необходимостью выполнения плана выработки электроэнергии, установленного для НВ АЭС на 1985 г. И если в 1968 г. ЗНС Бедринов Е.П., - в полном соответствии с требованиями инструкций по эксплуатации, - отказался выполнять самоубийственное распоряжение главного инженера НВ АЭС, то в 1985-86 г.г. ни один из НС АЭС, НС РЦ, ВИУР в течение полугода работы явно дефектного реактора не решился при приеме смены нажать кнопку АЗ реактора, что они были обязаны безоговорочно сделать в соответствии с требованиями ПБЯ и инструкций по эксплуатации. Т.е. к этому времени подавление системы ограниченного единоначалия в оперативном управлении АЭС всеобъемлющим в СССР принципом абсолютного единоначалия было завершено полностью и оставалось только ждать логического завершения - Чернобыльской катастрофы. Кстати будет сказать, что уверившееся в своей способности изменять или даже отменять принципы и законы действия блока АЭС руководство НВ АЭС не остановило второй блок НВ АЭС и в январе 1986 г., когда план выработки электроэнергии 1985 г. был уже выполнен. Второй блок НВ АЭС с явно дефектным реактором был остановлен на планово-предупредительный ремонт только в марте 1986 г., немногим более чем за месяц до Чернобыльской катастрофы. При вскрытии реактора было установлено, что внутри корпуса реактора оборвалась одна из трех шпонок, фиксирующих положение в корпусе реактора выемной шахты с расположенной в ней активной зоной реактора. В силу этого обстоятельства на фланце выемной шахты, на котором она и висит вместе с активной зоной в корпусе реактора, начала развиваться трещина. К моменту вскрытия реактора длина трещины составляла 1/4 всего периметра фланца. Каждому грамотному инженеру известно, что характер развития подобных трещин носит совершенно неопределенный характер. И только эта неопределенность в течение пяти месяцев отделяла весь мир от срабатывания следующей цепочки событий: катастрофическое развитие трещины - обрыв выемной шахты реактора с активной зоной - обрыв под действием их суммарного веса оставшихся двух фиксирующих шпонок - падение шахты с активной зоной до упора с вводом в активную зону частей тепловыделяющих сборок, остававшихся внизу (такова конструкция органов регулирования этого типа реакторов) - + Δρа.з. ≥ β - чудовищный паровой взрыв из-за не управляемого выделения энергии в активной зоне реактора, превосходящий по силе будущий Чернобыльский (из-за наличия у этого типа реактора прочного корпуса). Разумеется, это была бы Нововоронежская катастрофа, а не Чернобыльская

http://nuclearno.ru/?id=9778

[^]

~~samhuawey~~

14.10.2020 - 14:10

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665

Цитата

Точно так же говорило и абсолютное большинство инженеров-ядерщиков до 1986-го года. Просто пока не нашли способ, а он вполне может быть.

Ну это ты загнул. Просто в то время компы были слабыми, моделировать было не на чем, и эксперименты проводили прямо на железе. Потому что реактор был новым и как он себя вёл в пограничных условиях никто толком не знал. ЧАЭС взорвался как раз во время одного из таких экспериментов. Теперь знаем что так делать было нельзя.

Поэтому и ссыкотно от новых блоков - они совсем неизученные, пока не взрывались и как там пойдёт - неизвестно. Вся надежда на многоуровневую защиту. На Фукусиме она сработала и позволила избежать катастрофы. На ЛАЭС будем надеяться.

[^]

~~Rold~~

14.10.2020 - 14:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228

Цитата (Amok555 @ 14.10.2020 - 11:33)

Цитата (mrsakhnov @ 14.10.2020 - 11:15)

В первую очередь написал благодаря высоким технологиям удешевлённым Китаем.

Весь остальной мир умудряется же как-то обмениваться сообщениями без Росатома.

Не будь у тебя электричества - хер бы ты чего написал, да и у Китая нет таких технологий, какие есть у Росатома. У США тоже - нет. У них вообще с атомной отраслью жопа, а Uranium One вообще давно Росатому продан))

В мире сейчас работают всего 7 блоков самого современного поколения 3+.
3 в России, на ЛАЭС сейчас пускают четвёртый. Ещё один пускают в Белоруссии. Эти блоки на счету Росатома, после пуска 6-го ленинградского и 1-го белорусского он станет в этом деле лидером.

4 блока работают в Китае. Китайские блоки сделаны по проекту Вестингауза.

[^]

~~Rold~~

14.10.2020 - 14:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228

Цитата (samhuawey @ 14.10.2020 - 14:10)

Цитата

Почему нельзя?
Можно, этот режим работал и работает на ВВЭРах. И на РБМК выбег турбогенератора вполне можно в мирных целях использовать. Просто, после ЧАЭС на этот режим табу наложили, но дело было не в нём, в плохой конструкции реактора.
Реактор подправили, а про режим предпочли забыть.

[^]

Nikitinskii	14.10.2020 - 14:41 [ показать ] 4
Статус: Offline Шутник Регистрация: 7.07.17 Сообщений: 34	Во, как я на обоих ЛАЭС за один день побывал. (канал не раскручиваю, поездкой не хвастаюсь, просто делюсь своими наблюдениями и картинками)
	[^]

~~Amok555~~

14.10.2020 - 14:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474

Цитата (Rold @ 14.10.2020 - 13:48)

Цитата (mrsakhnov @ 14.10.2020 - 10:06)

Ждём повышения цен теперь на электричество?

Это касается ток промышленности и это касается ДПМ платежей. ЛАЭС по ДПМ строился?

[^]

~~Rold~~

14.10.2020 - 14:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228

Цитата (Amok555 @ 14.10.2020 - 14:41)

Цитата (Rold @ 14.10.2020 - 13:48)

Цитата (mrsakhnov @ 14.10.2020 - 10:06)

Ждём повышения цен теперь на электричество?

Это касается ток промышленности и это касается ДПМ платежей. ЛАЭС по ДПМ строился?

Очень возможно.

Цитата

Сейчас первые энергоблоки на ЛАЭС-2 и Курской АЭС-2 строятся «Росатомом» за счёт выручки от старых ДПМ, но, по данным «Коммерсанта», компания настаивает на заключении с ней ДПМ на эти объекты.

https://peretok.ru/news/strategy/21053/

[^]

~~Amok555~~

14.10.2020 - 14:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474

Rold, подвели под ДПМ походу 2 блок и более поздние. Да, тогда будут доплаты промышленникам параллельно со снижением стоимости э/э. ДПМ стройка это фактически стройка за счет потребителей.

Цитата

Энергоблок ЛАЭС-2 строится по договору поставки мощности (ДПМ АЭС), за срывы сроков предусмотрены штрафные санкции. Однако из-за форс-мажора РЭА просит освободить компанию от уплаты неустойки за февраль и март 2021 года, следует из документа. Совокупный объём штрафа за два месяца – около 360 млн рублей, подсчитали в «Сообществе потребителей энергии».

Точно ДПМ.

Это сообщение отредактировал Amok555 - 14.10.2020 - 14:54

[^]

Antonesque	14.10.2020 - 15:19 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.09.16 Сообщений: 1653	Это вот эта вот куполообразная пиздулина, что на кране подвешена? Тяжелая, бля. Хоть знать теперь буду, как она выглядит мощность-то поднятая. Ого, силища! ))))))) Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Mоskal	14.10.2020 - 15:51 [ показать ] -2
Статус: Offline Приколист Регистрация: 18.12.17 Сообщений: 288	Так тушёнкой запасаться? Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~BorodaTHOR~~	14.10.2020 - 16:00 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 6.05.11 Сообщений: 3839	Глядел я проект с ввэр-1200. В части безопасности очень хороший проект. На пол головы выше чам массовый В-320 с ВВЭР-1000. Больше резервирования систем охлаждения активной зоны. Пассивные системы отвода тепла. В общем добротно. Лишь бы качество изготовления не подвело.
	[^]

ВесеннийСон	14.10.2020 - 17:02 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 6.03.18 Сообщений: 4441	Лучше б все таки они эти повышения мощностей устраивали в 2021 году. Этот год как-то не обнадеживает.
	[^]

~~Тубалар~~

14.10.2020 - 17:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 3094

Цитата (Max04 @ 14.10.2020 - 13:55)

Цитата

ВВЭР (Водо-Водяной Энергетический Реактор) — водо-водяной

Масло масляное?

Лол, чувак, ты ошибся. ВВЭР - водоводяной энергетический реактор.
Тут имеется в виду что роль теплоносителя и замедлителя исполняет вода

Ну хоть где-то мне пригодились знания, полученные в универе

Это сообщение отредактировал Тубалар - 14.10.2020 - 17:21

[^]

~~Тубалар~~

14.10.2020 - 17:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 3094

Цитата (Rold @ 14.10.2020 - 14:01)

Цитата (BobraVsem @ 14.10.2020 - 11:09)

Не надо хуйни нести в интернет, тут её и без вас хватает.

Вы в курсе какие были приняты меры безопасности на наших АЭС после Фукусимы?
Напомню - трагедия в Фукусиме заключалась именно в охлаждении активной зоны реактора. Они как мудаки смотрели, что будет. Им по инструкции не положено думать.
В итоге тепловой взрыв и выброс говна в Тихий океан.

Даже у нас на равнинной АЭС приволокли дизель-генераторы. Именно они должны обеспечить питание, если что-то пойдёт не так.

Помимо основных ДГЭС.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 18012
0 Пользователей: